マンションなんでも質問「設計です 質問があればどうぞ」についてご紹介しています。
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1 [更新日時] 2013-06-27 12:08:43
 

建築関係の設計です。
本業は住宅系ではなく、インテリア・意匠系分野なのですが、住まいのこと、建築のこと、設備のこと、一般の方よりはわかりますので、質問があればできる範囲でお答えします。

■多忙のため、おそらく全ての質問に答えることができないと思います。
 また、私が詳しくない分野の話もあるかと思いますので、そんな時はその分野に詳しい方の力をお借りしながら疑問を解決できればと思います。みなさまぜひご参加ください。

[スレ作成日時]2010-05-09 11:37:46

 
注文住宅のオンライン相談

設計です 質問があればどうぞ

No.1  
by 匿名 2010-05-09 13:35:48
壁と天井の壁紙は、同じ柄にした方が部屋が広く見えるというのは本当ですか?
No.2  
by 1 2010-05-09 16:11:00
あまり聞く話ではありませんが、言われることはあっても多少のことだと思いますよ。
天井高が2.3m程度の部屋であまり個性的な柄の天井クロスを使うことはお勧めしませんが、それ以上に
「壁と天井とを同じにしないと部屋が狭く見えるから・・・」と選択肢を限定してしまう方が良くないと
思います。
レイアウトにもよりますが形が整った壁一面に色柄(例えば木目)クロスを使うなどするのもアクセント
としては有効ですし。
*ちなみに木目クロスはそのまま天井に貼ると変な感じになります。
クロスや塗装は実際の広い面積で見るとサンプルチップよりも色が薄く見える傾向がありますから、
それを勘案しながら選ぶのがコツだと思います。
No.3  
by 匿名さん 2010-05-09 17:23:09
良かったら見解をお聞かせいただけないでしょうか。

2005年ぐらいでしょうか、逆梁工法が流行り、がっしりした外観のマンションが多かったと思うのですが、その後みるみる減って新築物件でそれを採用しているところはほとんどなくなった気がします。

流行りが廃れたのでしょうか。
それとも材料高騰の煽りでそうなったのでしょうか。
その他に何か理由があるでしょうか。
お聞かせいただければ幸いです。
No.4  
by 匿名 2010-05-09 21:08:40
騒音問題について

マンションというのは上階下階両隣からも足音など聞こえるものなのでしょうか?
四方向から騒音問題が無いような分譲マンションはあるでしょうか?

防音掲示板を読むと騒音問題が悲惨です。
No.5  
by 1 2010-05-09 21:33:40
>>3さん
住宅系ではないためニーズやマンション特有の工法の流行には疎いのですが、個人的な見解を。
(正解を知っている人がいらっしゃれば補足お願いします)

逆梁はコスト高になる傾向があり、販売的にコストに見合う需要(付加価値)を得られなかったのでは?と考えています。
見た目以外で語られる事のすくない特徴をあげると、逆梁はバルコニー側防水の納まりに気を遣う必要があり(施工実績が多い建主を選びたい)同一条件下では標準型に較べ梁スパンが広がるため上下階遮音で若干ネガです。(後述しますが若干の話で小梁の一本でも入れば大きく改善します)
採光性や見た目の明るさ感はバルコニー手摺腰部分がカタ板PC板のものに較べるとやや劣るのではないでしょうか。
・・・という我が家も実は逆梁ですが、個人的にはあまり積極的ではありませんでしたね。
リビング側が必ずアウトフレームになる点はマルです。
No.6  
by 1 2010-05-09 21:58:01
>>4さん
私が知る中で、足音騒音を根本的・全面的に解決できる仕様のマンションは存在しません。おそらく今後も出て来ないでしょう。
マンションを買う上では多少なりとも騒音問題につきあわなければなりません。要はその「多少」です。
例えスラブ厚を300mm近くにしても、建築的には完全にはドスンドスンという足音キャンセルできないのが現状です。
小梁やスラブ質量である程度対抗できますが、これらは正直なところ多少の改善です。(勿論やった方が良いですよ)
私からこれを言っては元も子もない気もしますが、騒音は「上の階の人の歩き方や使い方」が一番大きな影響を与えます。
*この点を解決するにはコーポラティブしかない!?
両隣からも多少入る事がありますが、湿式(コンクリ)壁面の住戸では上下階騒音に較べあまり大きくはないのが一般的です。下階からの騒音は窓越し以外あまり聞きませんね。(斜め上などはありますが)
意外と見逃されがちなのが、エントランス〜ELVまでの動線や階段直近の部屋に対する廊下騒音。24時間換気口が騒音の侵入経路となり易いです。
*防音のための工法では結構マユツバな部分もあったりするのですが、それはまた次の機会に。
音に関しては同じ音でも受け取り手により評価がが様々だと言う点も、問題を難しくしている一因です。
私の妻などは妊娠初期で体調がすぐれなかった頃はしきりに上階の足音を気にしていましたが、子育てに忙しい今では同じ足音でも全く気にならないようで。。。
また、防音掲示板あたりで話される内容も半分正しく半分煽りの内容が殆どなので、全てをマトモに受け取ってあまり気を落とさないのも一つの良い防衛方法(!?)だと思いますよ。
参考になれば。
No.7  
by 1 2010-05-09 22:32:36
<補足>
>>5では「小梁の一本でも入れば大きく改善」と書きながら>>6で「小梁やスラブ質量である程度対抗できますが、これらは正直なところ多少の改善」と書いていてわかりにくいですね。ごめんなさい。

逆梁工法でスパンが広がることによる音のデメリットはあるものの、小梁の有無等にくらべその影響は小さい。
その上で、梁やスラブ厚の差で遮音性に差はあるが、音のトラブルではそれよりも上階住人の使い方が影響を及ぼす部分が大きい。
という意味です。
No.8  
by 匿名 2010-05-09 23:26:43
いろいろと教えていただき感謝します。
下階からも少し音がするように聞こえるのですがバルコニーの窓から聞こえているのでしょうか?二重窓などの防音性能の高い窓に変えれば下階からの音は防げるのでしょうか?
その分外の音を拾わず上階からの音は聞こえ安くなるのでしょうか?
No.9  
by 匿名さん 2010-05-09 23:54:55
乾式耐火遮音壁について教えてください。

これから入居するマンションには乾式耐火遮音壁が使われています。
別スレにもこの話題がありますが、遮音に関してはNGと書かれています。
タワマンの宿命のようですが、うちは14階建てでタワマンと言うほど高層でもありません。
コンクリ壁より遮音性能は低いのでしょうか?

No.10  
by 1 2010-05-10 06:42:17
>>8さん
下階からの音は下階で窓開放状態で犬がワンワン吠える等した場合を想定してのコメントでした。
二重窓があれば防げるでしょうが、防音フードを付けても24時間換気口から多少音は入ります。
(リビングなら気にならないレベルかと思いますが)
No.11  
by 1 2010-05-10 06:58:20
>>9さん
乾式壁を採用するかどうかは上階部分の重量を軽減させるか否かでもありますから、確かに採用される高さは建物によっていろいろですね。
実際に乾式壁をご覧になるとボードも厚く結構しっかりしており、表示される遮音性能で湿式を上回るものもあります。

その上で、音にもいろいろあって、テレビの音と掃除機ヘッドが巾木に当たるようなゴンゴン系の音(振動)とでは得意不得意が違います。
遮音等級でも示される前者はグラスウールなどでも比較的防ぎ易いのですが、後者は質量や硬さが必要になるため、乾式壁ではどうしても不得意であることは確かです。
また、乾式壁は施工に当たっては施工精度(というより念入りさ)が必要です。(それほど難易度の高いものではありませんが)

以前も書きましたがこの掲示板で話されるネガな内容は、半分正しく半分煽りの投稿が殆どなので、全てをマトモに受け取ってあまり気を落とさない方がよろしいかと思いますよ。
No.12  
by 1 2010-05-10 07:12:11
>>8さん
返答に漏れがあしましたね。
周囲の音が少なくなれば上階からの音が目立ってくるのは当然ですが、それを言い出したら益々解決方法が無くなってしまいそうですね。

元々、マンションでは要求される静けさが非常に高いことがあります。分譲で期待が高ければ尚のこと。
時計の秒針の音が気になるくらいの静けさを要求する寝室に対して、外からの音をそれ以下のレベルにシャットアウトすることは困難です。それが、
>私が知る中で、足音騒音を根本的・全面的に解決できる仕様のマンションは存在しません。おそらく今後も出て来ないでしょう。
と言う所以です。
No.13  
by 匿名さん 2010-05-10 08:25:06
乾式壁のレスありがとうございました。
わたしのところは、戸境が隣のキッチンとうちの洋室(子供部屋)なので、キッチンの物音(水道の音、調理器具のカタカタ音など)が心配です。その他の部分はユニットバスやクローゼットなどがあるのでさほど心配はしていません。
物理的な衝撃音は不得意らしいですが、施工がしっかりしていればそれほど心配することはないとのことですので、やや安心しました。
No.14  
by 匿名 2010-05-10 16:27:16
フローリングのコーティングってやった方が良いのでしょうか?
No.15  
by 匿名さん 2010-05-10 18:03:58
SRC造のマンションに住んでます。
建物に入るクラックは、どの程度だと心配したら良いのでしょうか?
ちなみに築8年です。
No.16  
by 夢〜眠 2010-05-10 19:57:54
ぅわぁー頼もしいスレができたな。
No.17  
by 匿名 2010-05-10 20:00:32
いろいろと教えていただき感謝感激です。
No.18  
by 1 2010-05-11 01:17:54
>>14さん
後施工のUVフロアコーティングのことを仰っていると仮定してお答えします。
*これは拘りや好みの問題も大きいと思いますので、個人的な意見です。

普及グレードのフローリングに対しては特にですが、費用対効果の面であまりお勧めしません。
理由はフローリング価格に対してコーティング費用が高すぎる感が強く、モノによっては私の目から見るとボッタクリにも映るレベルだからです。
仕事柄、前加工のUV無垢フローリングなども使いますから、その性能を知らないわけではないですよ。
ただ、どうせ拘るなら(お金を出すなら)前加工された自分好みのフローリングを貼りたいと思うので。

一方であのフローリングの艶は魅力的ですよね。
お金はかけたくないけど艶とコーティングは欲しいという方には、リンレイさんのウルトラタフコートをお勧めします。
施工も簡単で皮膜も強く(いわゆるワックスというよりコート剤です)、耐久性も高く、見た目も大きく変わります。
洗面所などでよく採用されるクッションフロアにも非常に効果を発揮しますし。
引越時、2〜3度塗ると良いですよ。(勿論UVコーティングには届きませんが)
・・・なんて、リンレイのまわしもの的なコメントになってしまいましたが、リンレイはフローリング会社にもワックスやメンテの面で多く持されている大手メーカーです。
良い物は勧めます。参考になれば。
No.19  
by 1 2010-05-11 01:26:22
>>15さん
ごめんなさい。何とも言えません。
理由は文面で「どのくらい」と答えることが難しい上に、私個人があまりその分野に詳しくないからです。
ただ、
・RCの建物にはクラックはつきものだということ。
・同じクラックでも部位により評価は異なるということ。(床コンか、構造体か、窓フチALC際か、防水絡みか、等)
は言えます。
心配であれば8年目でもありますし、マンションの管理組合で外注検査を行ってはいかがでしょうか。
参考にならない回答でごめんなさい。(詳しい方がいらっしゃればヘルプを。。。)
No.20  
by 匿名 2010-05-11 08:20:13
はちじょうぐらいのフローリングの張替えっておおよそおいくらぐらいするものなんですか?
No.21  
by 1 2010-05-11 08:44:58
おおよそ20〜30万くらいかと思いますが、今、床に貼ってある素材や工事条件、フローリンググレード、工事期間、施工店舗により大きく異なります。
近くの工務店さんにお見積もりをお願いすると正確な数値が出るのでそうすることをお勧めします。
No.22  
by 匿名さん 2010-05-11 13:08:42
マンションの間取りって一見よく似ていると感じます。
でもよく見ると、入り口ドアと重なるようにクローゼットがあったり、
一部屋に大してやたらと窓が多かったり、??と思うことが時々あります。

プロの目からご覧になって、使いやすい・使いにくいを見分けるポイントって何かありますか?

No.23  
by 匿名さん 2010-05-11 13:11:36
↑自身の文章が読みにくくないか?内容が頓珍漢でないか?
よく推敲してから書き込むことが、質問者の最低限のマナー。
No.24  
by 匿名さん 2010-05-11 16:35:07
No.23さん

22です。よく考えて質問したのですが、わかりにくかったのなら失礼しました。
スレ主さんに質問していますので、その方にも頓珍漢と取られてしまったら納得します。

No.25  
by 3 2010-05-11 19:29:03
>5さん
レスが遅くなりましてすみません。
ご回答ありがとうございました。

やはり、逆梁は建設コストがかさむのですね。
重厚な外観と、ハイサッシュ、バルコニーの高いプライベート性が好きなのですが、残念です。
No.26  
by 匿名さん 2010-05-11 21:17:02
水回りのコーティングって本当に効果あるのでしょうか?
No.27  
by 夢〜眠 2010-05-11 22:07:37
うちのマンション、カーテンボックスが深さが違ったりがあります。設計上こういうことはあるのでしょうか?
No.28  
by 1 2010-05-11 23:30:27
>>22さん
>使いやすい・使いにくいを見分けるポイント
ですか。。。
使いやすい、使いにくいが「誰にとって」のものかと言えば、当然「貴方(特定の誰か)にとって」のものなので、単に「使い易い」間取りというものを表現することはとても困難ですね。
その上で使い勝手を見分ける(感じる)ためには、以下の2つを行うことが重要だと考えています。

1:図面から実際の形や空間を把握する。
2:実際の空間が自分に合っているか検証する。(必要な家具を仮レイアウトするのもこの時)

残念ながら多くの方が基本である1をしっかりと行えていないように感じています。
まあ、これにはある程度慣れも必要なので、今住んでいる住戸の間取りを同じスケールで並べてみるなどして感覚を養うと良いかもしれません。
実際にあるMRとの違いを営業マンに比較説明させるのも手です。
2を検証する方法としては、「平面図の中で丸1日暮らしてみる」ことがお勧めです。
朝、寝室で起きる→トイレに行く→洗面所で顔を洗う→新聞をとってリビングへ→・・・
買物から帰って来て荷物を置いて扉を開ける→照明をつける→靴を脱ぐ(しまう?)→・・・
このように平面図の上で実際の生活をシミュレーションすることで、使い勝手の悪い(良い)箇所を点検することが出来ます。
(慣れると風景も見えるので、扉を開けた瞬間の見え方が気になったりし始めますよ)
*これと同じくして最寄りの駅から自分の部屋までの行動をシミュレーションすることも非常に重要です。
その上で複数出てくるプラス・マイナスの要素それぞれが実生活へ及ぼす影響の大小をしっかりとみきわめ、判断することが大切です。

ところで今気がついたのですが、私、「1」ではありませんでしたね。失礼しました。
>>1さんには申し訳ないのですが、しばらく1のままにさせて頂きます。
No.29  
by 1 2010-05-11 23:33:18
>>26さん
>水回りのコーティングって本当に効果あるのでしょうか?

答:効果はあります。
ただし、効果は長続きせず、費用対効果は???  です。
個人的にはお勧めしません。
浮いたお金で美味しいものでも食べて、たまにがんばってお掃除するようにしてはどうでしょう!
No.30  
by 1 2010-05-11 23:38:37
>>27さん
>うちのマンション、カーテンボックスが深さが違ったりがあります。設計上こういうことはあるのでしょうか?
設計上あるのではないでしょうか。
カーテンポックスは多くの場合梁下ですが、その下地の違い(例えば片方に配線が通っていて・・・など)でしているのかもしれませんし。。。
*違う理由として想定できる理由が多様過ぎて当てずっぽになってしまいますが、あり得ます。

あと、これ、秘密なのですが、世の中たまに「間違い」があったりもします。。。人間ですから。。。(設計のいいわけ☆)
No.31  
by 匿名 2010-05-12 16:43:32
スレ主殿
分かりやすく質問に答えて頂きありがたいのですが、アナタ最後まで質問に対してずーっと答えていってくれるのですか?
他スレでも見た事あるんだけど、この住宅ローンは無謀ですか?みたいな質問に最初は的確な答をしてたのにそのうちドロン…
だいたいこの先全部の質問に答えてく暇とかあんの?
スレ主さんの善意には頭が下がるけど
No.32  
by 匿名 2010-05-12 17:28:05
できる範囲でいいんじゃないの?
No.33  
by 匿名さん 2010-05-12 17:30:16
>>31
それを聞いてどうする。
いつまで続けようが、途中でいなくなろうがスレ主の勝手だろ。
別に料金とってやってるわけじゃなし。
No.34  
by 匿名 2010-05-12 18:04:28
>31
あんたが言うように善意でわかりやすく質問に答えてくれていてありがたいんだから、それだけで十分じゃん。
善意に頭が下がるけど……、で、何なの?
No.35  
by 匿名 2010-05-12 19:59:55
対面キッチンが良いと思うのですが使い勝手はどうでしょうか?
ただ対面でないキッチンはほとんどないようです。
No.36  
by 匿名 2010-05-12 22:19:02
質問させてください。長文申し訳ありません。
築後5年の中古マンションに先月入居致しました。先日入居後初めて一日中雨の日があり、「ゴーッ」という異音が断続的に室内に響きびっくり致しました。30秒続き15分空けてまた30秒…という感じで夜中も関係なく音がして眠れないほどでした。

翌日管理人さんに確認すると、排水ポンプの音とのこと。すでに新築入居後すぐ他の居住者さんから苦情があったが、施工業者が手を加えても(パイプにテープを巻いた)改善されず、そのお宅のご主人は雨の日は耳栓をして就寝されているとの事…

これはよくあることなんでしょうか?マンション生活も長いですが、初めての事で落ち込んでおります。ちなみに排水ポンプはエントランスにあり、音が響くのはエントランスの上のうちと隣りの方の住戸だけみたいです。
No.37  
by 匿名 2010-05-12 22:53:33
まあババつかまされたっつーことだね。前の住人の売却理由がそれだよ、たぶん
No.38  
by 匿名さん 2010-05-12 22:54:33
スレ主さんはマンション所有ですか?
独身ですか?
No.39  
by 匿名 2010-05-12 23:07:02
ご家族がありマンションに、今現在はわかりませんが住まれたとスレから読み取れますよ。
No.40  
by 匿名 2010-05-12 23:07:14
せっかくよいスレが出来たのにやっぱり荒らすヒトが現れるね。どーかみなさん無視してくださいね。
このままいいスレでありますように。
No.41  
by 匿名さん 2010-05-12 23:11:12
↑荒らしを指摘したり相手するのも立派な荒らし、控えて下さい
No.42  
by 住まいに詳しい人 2010-05-13 00:31:10
↑チミもね
No.43  
by 匿名さん 2010-05-13 00:32:28
あ、おかえりー
No.44  
by 1 2010-05-13 00:45:45
>対面キッチンが良いと思うのですが使い勝手はどうでしょうか?
まず>>28をご覧ください。
対面キッチンの一番の利点はリビングの家族とコミュニケーションをとりつつ、孤立せずにキッチンで作業を行える点にあると思います。
反面、匂いがリビングに届き易い点には注意したいですね。ディスポーザーがあると管理が楽になります。

使い勝手が良いかどうかは使い手次第なので、使い勝手の質問にはなかなか答えづらいところがあるのですが、
このキッチン形式が現在の主流である点からもわかる通り機能の根幹に支障があるものではなく、個人的には良いと思いますよ。
No.45  
by 匿名さん 2010-05-13 00:56:15
>4
>騒音問題について
>マンションというのは上階下階両隣からも足音など聞こえるものなのでしょうか?
>四方向から騒音問題が無いような分譲マンションはあるでしょうか?
>防音掲示板を読むと騒音問題が悲惨です。

我が家では、四方からほとんど音が聞こえません。
完全なるゼロとはいかなくても、聞こえない程度ならできるでしょう。
日曜の昼に、上で掃除機を使ってるらしい音が聞こえることがたまにありますが、他は無し。
左右からはかなり完璧にシャットダウン。 お隣あかちゃんの夜泣きも聞こえません。
室内で飛び跳ねれば階下に音はするでしょうけど、日常生活ならば騒音はほぼありません。
作りは普通だと思います。
No.46  
by 1 2010-05-13 00:58:56
>>36さん
>・・・これはよくあることなんでしょうか?
排水ポンプの作動音が聞こえる現象はよくあります。
が、騒音問題にならないような配慮をされている場合が殆どのため、眠れない程の騒音の発生となると「よくある事象」とは言えないと思います。
また、よくある現象だとしても、だからどうという問題でもないはずです。
ポンプは無くせませんので防音対策をどのように講じるかが問題です。講ずるとすると、売主(手は施工会社)もしくは管理組合になると思います。
ポンプ交換、配管やり直し、防音(吸音)処理、防振処理など原因に応じて手法はあります。
想像ですが、そこまで酷い音がするような場合は、施工基準が厳しい有力施工会社であれば施工基準を満たしていないものと思いますが。。。
No.47  
by 匿名さん 2010-05-13 01:12:35
質問です。
地震対策の免震工法が少なくなったように思うのですが、やっぱりブームの1つだったのか、コストがかかるからなのか、売り文句だけだったのでしょうか?
モデルルーム見学に行くと、タワマンを建ててるデベの営業でさえ、口を濁します。
好みもありますが、スレ主さんの見解はいかがでしょうか、よろしくお願いします。
No.48  
by 匿名さん 2010-05-13 07:35:29
便乗質問すみません。
免震工法もそうですが、二重床二重天井、鉄筋コンクリート階段、逆梁&ハイサッシュなどの採用が、リーマンショック以降に激減したような気がしてなりません。
これは気のせいで、もっと良い工法があるから切り替わっているのでしょうか。
それとも、目につきにくいところからコストカットして行くマンション業界の流れでしょうか。
コメントしにくいかもしれませんが、設計屋さんの見地からのご意見をお聞かせいただければ幸いです。

当方想像
免震工法 →設計大変、建設コストもかかる。長期修繕計画に負担大。その割に高く売れないので止めた?
二重床二重天井 →施工大変、建設コストもかかる。その割に高く売れないので直床にシフト?
鉄筋コンクリート階段 →建設コストかかる。その割に高く売れないので外観を配慮した鉄骨階段にシフト?
逆梁&ハイサッシ →建設コストがかかる。設計が大変。採光性が悪い。採光性良好の順梁&ややハイサッシュ工法にシフト?
No.49  
by 匿名さん 2010-05-13 08:43:56
> 二重床二重天井

これに関して、私が聞いたのは、今の主流は、片方だけ2重にするケースです(主の天井が2重)でキッチン周りの床だけ2重床になっている

なぜなら以前は、2重床といってもまともに防音処理をせず、ただ空間を空けただけの2重床が主流だったが、騒音で苦情が増えてきた、しかし防音処理までした2重床にするとコストが高くなるため、最近は、床は直床にしている場合が多いと聞きました

また2重にすると配線の変更が簡単ですが、それは天井だけでも2重にしていれば概ね問題ないためだと聞きました

あっているのでしょうか?
No.50  
by 匿名さん 2010-05-13 08:52:24
49です

つまり
①2重床2重天井(防音対策あり)
②直床2重天井
③2重床2重天井(防音対策なし)

であった場合
防音性能は、①>②>③で
リホーム性は、①③>②で
建設の安さは、②>③>①
であるが、リホーム性は、そこまで差がでないのと、必要がどうかわからないので、②が有利ということだと思っています

逆梁に関しては、好みの問題(流行)だという話を聞きました

免震に関しては、長期修繕時に負担大であることが、広まって嫌がられることが増えたのと、安くできる制震工法の性能があがってきたからだと聞いていますが
あっていますか?






No.51  
by 匿名さん 2010-05-13 09:10:52
No.28さん

No.22です。ご回答ありがとうございました。
とても分かりやすく具体的なお答えでありがたいです。

「平面図の中で丸1日暮らしてみる」という方法、早速試してみましたら、どんどんイメージがわいてきて、なるほど!と思いました。

他のみなさんからの質問も興味深いです。
引き続き勉強させて頂きます。
No.52  
by 匿名 2010-05-13 09:52:13
>50さん
良かったら教えてください。
ちなみに二重床二重天井のまともな防音とはどんな仕様でしょう?
ちなみにうちは二重床二重天井でリビング部はボイドスラブ厚み290mm、グラスウール敷き詰め、戸境壁250mm、2005年竣工のMSです。

防音性にはとても満足していますが、住戸によっては揉めてるところがあります。

No.53  
by 夢~眠 2010-05-13 12:28:08
二重床といっても束の空間がパイプのスペースがなかったら通せないよ?
No.54  
by 匿名さん 2010-05-13 14:07:27
>53
意味わかんないので詳しくヨロ
No.55  
by 匿名さん 2010-05-13 17:20:09
質問させて下さい。

入居予定のマンションが人工大理石の天板カウンターです。
しょう油等のシミに弱いと聞きましたが、なにかいい対策ご存じないですか。

即、掃除がもちろんですが、子供他家族がいますので、油断できない感じです。
コーティングを考えていましたが、あまりいいようでないので・・・
No.56  
by お恥ずかしぃ 2010-05-13 17:49:29
インテリアにお詳しいということなので、アドバイスをください。
入居前に一気に家具をそろえてしまった事と、主人との好みがかなり違ったため、
かなりアンバランスで安っぽいリビングになってしまいました。

・天井とクロスは白で、フローリングは白木に近い色
・落ち着いた赤のソファに、ナチュラル系のセンターテーブルと、ナチュラル系(タモ材)のTVボード
・ラグはグレーがかった白に、赤で花柄模様
・白地(真っ白)に緑と青のリーフ柄のカーテン

・ブラウンの脚に白の天板のダイニングテーブル
・ダイニングテーブルの上には、オレンジのシェードのペンダントライト

めちゃくちゃなんです・・・・。
TV台を見ずに店員さんの言葉を信じて買ってしまって、タモ材がけっこう和に近いテイストだったのも失敗してしまいました。
ラグも○天で買ったのですが、白地だと思ったらグレーがかっていて失敗してしまいました。

けっこうお金を入れたのですが、かな~り安っぽい感じがしてしまいます。
とりあえずオレンジのペンダントライトは外そうかと思うのですが・・・。
色的にちょっと昭和チックに感じるのと、プラスチッキーな感じが安っぽさに拍車をかけているような・・・。

どうしたらまとまりが出るでしょうか?
カーテンを帰るのが手っ取り早いと思うのですが、
オーダーで買ったばかりで、換えるだけの金額を考えると難しくて、
何かごまかし方法や、ライトなど安いものの交換で何とかならないものでしょうか。
No.57  
by 匿名さん 2010-05-13 18:18:52
56さん

スレ主さんではありませんが・・・ただのインテリア好きです。

ご主人との趣味の違いや、店員さんの言葉だけで決めてしまうような買い方から直さないと、修正したつもりがもっとスゴイことになってしまうと思いますよ。

想像するに、カーテンとラグは無地の方が良かったかも。
お部屋のイメージが「白」だとすれば、あとは2色までに絞った方が良いかと思います。
たとえば「ナチュラルと赤」とか、「黒とオレンジ」とか。どうでしょう。

ただし、当面は今のままで過ごされることをお勧めします。お金がもったいないです。
テーマを決めて、少しづつ統一感を持たせていった方が良いですよ。
それから、部屋の写真を撮ってお店に持っていくと商品との相性を冷静に判断できますよ。

スレ主さんはどうお考えでしょう?
ぜひおうかがいしたいです。
No.58  
by 匿名さん 2010-05-13 18:20:47
>52さん

2重床の場合、空間を支持脚で支えてありますが、最悪な場合、支持脚の下に防振用のゴムなどがない場合もありますし、空間をグラスウールなどで埋めてない場合や防音シートがない場合もあります

ただ空間を空けただけなので、より音が振動します
床の厚さが同じなら直床よりも音が響く可能性があります
No.59  
by 匿名さん 2010-05-13 18:28:02
56さん

私もすれ主ではないですが

今ある情報だけだと、確かに白を基調とした部屋だと思われます
57さんに言われるように、2色程度に絞られると良いと思います

例えば安くできる項目としては、ソファにはカバーをつけて色を変えるぐらいですかね
(洗濯もできるので、お子さんがいるならお勧めです)

あとは、ラグはなかったものとして諦める


No.60  
by 匿名さん 2010-05-13 23:01:59
1人で、虚しくならない?
No.61  
by 匿名さん 2010-05-13 23:58:13
>56さん
すみません。
お伺いしたかったのは50さんがまともと言った概念の二重床二重天井の仕様でした。
コメントが難しいならすみません流してください。
No.62  
by 61 2010-05-14 00:00:16

>56
>58
No.63  
by 1 2010-05-14 01:01:42
>人工大理石の天板カウンターの汚れ対策に関して
人工大理石であれば、醤油程度ならあまり気にすることは無いと思いますよ。
人工大理石もコーリアンだとかコーリーライトだとか似たような製品が様々あります。(物性は似たものが多いですが)
マンションの営業マンに問い合わせるとメーカーと品名を教えてもらえるはずなので、メーカーに問い合わせると最適な対処方法がわかると思います。
前述したように業者に頼む程でもないのですが、自家塗布のコーティング剤などを試してみても良いかもしれません。
まあ、効果は長続きしないでしょうけど。
尚、鍋底などで付いた金属性の黒い汚れは洗剤で落とそうとしてもなかなか消えませんが、消ゴムで奇麗に消える場合が多いです。
No.64  
by 1 2010-05-14 01:08:48
>免震工法、二重床二重天井、鉄筋コンクリート階段、逆梁&ハイサッシュなどの採用が激減したような気がすることに関して
住宅系に身を置いていないこともあり、ハッキリした理由は私もわかりません。
また、実際に激減したかどうかすらも、正直に言ってわからないです。
ただ、収入減が続く中では一般的なサラリーマンを対象とした物件の場合、以前にくらべコストを抑える仕様の物件が増えているのかもしれないとは思います。
No.65  
by 1 2010-05-14 02:02:56
うーむ、私が文字からイマジネーションを膨らませて対応するアドバイスを差し上げるのは困難です。
言葉だけでは、私自身、イメージがつかめないからです。ごめんなさい。

マンションのインテリアの多くは「家具や物」で構成されるので、極論すると「どんなモノを買えば良いのか」ということに近くなるのですが、わからなくなりそうな時こそ「どんな空間にしたいのか」という視点に立ち戻ってみてください。
自分が好きなインテリアの写真を集めて切り抜いてみると、自分が好きな「モノ」とは傾向が異なるかもしれません。
そもそも空間だけで考えた場合でも好み自体が一貫性のあるものとは限りませんので、自分の好みの中においてもグループ分けと取捨選択が必要です。
(チョコミントアイスとカレーライスが好きな私ですが、いくら好きでも組み合わて食べるのは???です。)

ちなみに私はレイモンド・ローウィが好きですが、自宅はあえて言うならばナチュラルモダン系です。
また、マンションのモデルルームのような空間では暮らせません。(機能的に言って)
冬場はこたつが必要です(←デザイン上では難題)
住まいにはデザインの好みとは別に、満たすべき機能もあります。逆に機能からでてくるデザインもあります。
むずかしいですね。

ゼロからコーディネートする場合、キーとなる色や木目を限定してコーディネートするのも良い方法(私も行います)ですが、それは単なる手法です。
その前に一度自分の望む空間の方向性を再確認してみることをお勧めします。
やるのは簡単でいて結果を分析するのが結構むずかしいのですが、自分の好みを客観的に見るとあらためて気がつくことも多いと思います。
具体性がなく参考にしにくいレスでごめんなさい。
No.66  
by 1 2010-05-14 02:03:43

上記は>>56さんへのレスです。
No.67  
by 匿名 2010-05-14 10:07:17
>スレ主様
いつも興味深く読ませて頂いております。
人工大理石に消しゴム使ったら汚れが消えて真っ白になりました!
というか元々こんなに白かったことに愕然。
逆に擦った所が白くなって目立つくらいなので今日中に全部やらなきゃと思います。
No.68  
by 36 2010-05-14 10:34:48
排水ポンプの音について質問させて頂いたものです。
スレ主さん、レスありがとうございました。新築購入者の方でさえ、もう苦情を言っても、施工主に放置されている状況だそうです。その為中古で購入したうちは…と半分諦めております。
売り主さんにはエントランス真上の住戸のため、何度も騒音の有無について確認したのに…と今更ながら悔しいです。しかしお話聞いて頂けただけで少し楽になりました。ありがとうございました!
No.69  
by 55です 2010-05-14 14:41:19
人工大理石の質問したものです。
ご回答ありがとうございました。
自分でできるだけがんばってみようと思いました。
他の方が消しゴムを試されて成功されてるようで、
メンテの方も教えて頂き感謝してます。
ありがとうございました。

これからもいろいろお聞きしたいことが出てきそうです。
どうぞ宜しくお願いします。
No.70  
by 1 2010-05-15 20:50:12
>二重床・二重天井に関して
今も二重床は関東地区では主流(流行的要素が強いと思います)かと思っていたのですが、もう時代は違うのでしょうか?
二重床も直床も数多く設計施工してきましたが、正直言ってコストをかけない簡易な二重床は私もあまりお勧めしません。
簡易な二重床を採用するくらいなら、個人的には天井高がとれてコストが安い直床の方がコスト的にも性能的にも良いと思っています。
MRなどに行ってみると東京地区のミドルグレードの二重床物件でも半分以上が「とりあえず二重床」的なものにも見受けられ、かつそれが堂々と「防音には二重床は必須ですよ」と販売がされている事が残念なのですが、これは売り手だけではなく買い手の思い込みや販売員の知識不足、一部書籍の影響によるところも大きいのではと考えています。
LL-○○などの数値上での二重床性能を決めるのは束(いわゆるフリーフロアー)脚先に付いた防音クッションと設置型吸音材(グラスウールなど)の性能ですが、実際にはフローリング下地板の強度も発生音の大きさと快適性を大きく左右します。
下地板にはパーティクルボードt=20mmの上にコンパネt=12mmであれば2層敷は欲しいですね。(束脚クッションとは別の性能)
下地強度が不足した二重床では上階の音の他にも自宅室内での足音が響く上に食器棚の近くを歩くだけで食器がカタカタ鳴るなどするものも多いです。

また、二重床・直床のリフォーム性には意外と根本的な違いは無く、直床で水回りを変更したいような大規模なリフォームをしたい場合には玄関框を改装して二重床にすることも可能な場合が多いです。
まあ、床板下スペースに配管スペースができたと言っても排水管を自由にヨコ引いてPSに落として良い物なのか、設計的には疑問が残りますが。(排水配管の引き回しは騒音を発生し易く、本当はトイレ等は管理規約で制限を設けたいところ)

もちろん全ての二重床が悪いと言っているわけではありません。
ただ、その性能はピンキリで、特性を活かせるだけのしっかりした仕様にするにはしっかりしたコストをかける必要があり、現実にある全ての二重床がその特性を活かした仕様となっているわけではないというだけの話です。
二重床・直床に関してはまた今度書きますね。
No.71  
by 匿名 2010-05-15 21:43:05
ただの防音工夫のない二重床の場合、上階からの足音などよく聞こえることが理解できました。

隣や下階からの足音も同じように聞こえるのでしょうか?

No.72  
by 匿名さん 2010-05-15 22:48:44
ただの二重天井だけの場合、上階からの騒音は帰って大きく聞こえるのでしょうか?
No.73  
by 匿名さん 2010-05-15 22:54:42
はい、良く聞こえます
No.74  
by 匿名さん 2010-05-15 23:01:19
上と下階は住戸間の遮音に配慮して、厚さ約200mm以上を確保(最下階を除く)。スラブと天井の間に空気層を設けた2重天井構造を採用で、断熱・遮音・防湿性に優れている。そしてメンテナンスやリフォームに対応しやすくなっています。
上記のような大手の標準マンションの説明は上階からの騒音はよく聞こえるのでしょうか?

隣や下階からも同じように聞こえるのでしょうか?

どのような説明のマンションなら上階からの騒音は聞こえにういのでしょうか?
隣や下階からも聞こえないのでしょうか?
No.75  
by 匿名さん 2010-05-15 23:04:38
上のレスを見ると低コストの二重床は大きな音を出すということですね。
低音の弦楽器を想像したらよろしいでしょうか?
No.76  
by 匿名さん 2010-05-16 01:21:39
床のコンクリートを雑に作っているのを隠すために、安易な二重床にしてる物件もありますね。
実際に床のコンクリートを見ることなんて、スケルトンリフォームのときだけでしょうから。
直床だったらフローリングを張り替えるときに少し見えますが。

直床のほうが、コンクリート表面をちゃんと作っているように思います。
二重床のコンクリートなんて見えないんだから、適当なこともあり。
多少のデコボコとかは床板で調整しちゃえば分からない。

更に、横引き配管や配線も大してないのに、わざわざ二重床にしてる物件もあるし。
あとでリフォームするときいいですよって、何年後の話? 引越してるかもしれないのに。
No.77  
by 1 2010-05-16 10:32:06
>ただの二重天井だけの場合、上階からの騒音は帰って大きく聞こえるのでしょうか?
グラスウールびっしりという二重天井なら遮音性能も高いですが、構造自体での防音性能は大きく違わないレベルです。
むしろ二重天井は一層空間があるということで遮音面では若干プラスに働く場合も多いと思います。(大して違いはなさそうですが)
床と天井では荷重のかかる方向が全く違い、また、かかる荷重(衝撃)自体も全く異なります。

素人の方にありがちなのですが、「直床だからダメ」とか「二重床だからダメ」とか、一概に決めてしまうこと自体がよくありません。
直床も二重床も単なる「手法」です。性能を表す尺度ではありません。

床とは違い二重天井はどちらかというとリフォーム対応の観点からメリットがあると思いますよ。
また、直天の物件では躯体先付のアンカーインサートがないので規約上後から二重天井にするのも難しいはずですし、そうなると照明器具配置に難がでるでしょう。
建築屋としては配線がスラブ埋設されているというのが精神衛生上あまりよろしくないですしね。

>床のコンクリートを雑に作っているのを隠すために、安易な二重床にしてる物件もありますね。
RCでは仕上に関わる精度を躯体打設時には望むことができませんし、望む必要もありません。
直床もフローリングを貼前には躯体コンの上にモルタル(内装工事)でレベリングしています。

>どのような説明のマンションなら上階からの騒音は聞こえにういのでしょうか?
スラブコンクリートの質量が高い物程、特に重量物の衝撃音に対する遮音性能は向上する傾向にあります。
しかしながらスラブコンクリートを厚くする事は、コスト面や躯体重量バランス(構造)の面でネガが出ます。
*どちらも金で解決が出来ます。
その上で>>6>>12の回答をしています。参考になれば。
No.78  
by 物件比較中さん 2010-05-17 00:00:12
幾つか物件を検討していますが、コンクリートの強度もデベによってまちまちのようです。
>>77にもありますが、騒音等への影響も考慮した場合、最低強度はこれくらい無いといけない等の目安はありますでしょうか。
漠然とした質問で申し訳ございません。

ちなみに、いま候補にしている物件は、24N/㎜以上という物件と27~36N/㎜です。
No.79  
by 1 2010-05-17 00:26:19
>>78さん
当然ではありますが最低強度は共にクリアしており、その違いによる音への影響は殆ど無いに等しいと考えられます。
また、本件のコンクリート強度(圧縮強度)のことを指して言っているわけではありませんが、高強度の工法が採用
された場合、それが逆に遮音性能を低下させる可能性があります。
躯体強度が高いから音が響かないというわけではなく、一般的に強いものは軽く華奢にできるため、仮に構造(強度)
性能を他と同じレベルに保った場合、遮音性能が低下するきっかけになりうるということです。
No.80  
by 匿名さん 2010-05-17 00:26:49
>幾つか物件を検討していますが、コンクリートの強度もデベによってまちまちのようです
おいおい?何を言ってるんだい?
それじゃ何だ、デベAが建ててるマンションはどこも同じだったのかい?
違うだろ。
その物件に合わせた仕様のコンクリ強度なんじゃないのかい?

>ちなみに、いま候補にしている物件は、24N/㎜以上という物件と27~36N/㎜です。
先物件と後物件とでは、建物規模も違うんじゃないのかい?
立地というか地盤も同程度なのかい?
100年マンションを営業文句にしてたりしてないかい?
No.81  
by 1 2010-05-17 00:28:23
<訂正>
躯体強度が高いから音が響かないというわけではなく、一般的に強いものは軽く華奢にできるため
        ↓
コンクリート強度が高いから音が響かないというわけではなく、一般的に強いものは軽く華奢に加工できるため

・・・に訂正します。
No.82  
by 匿名はん 2010-05-17 00:59:42
>>1さんへ、質問です。

マンションで使用する工法(二重床にするかどうか、など)や仕様(壁の厚さ、逆梁かどうか、階高、天井高、ほか)、使う材料(コンクリート強度とかも)は、だれが決定するんですか? 設計者にはどのくらいの自由度があるんですか?  静かなMS作れ、と、コスト抑えろ、はどっちが優先ですか? 他社のすばらしい最新工法と、使い慣れた安く叩ける工法だと? (聞くまでも無いか)
デベ社内のヒエラルキーはどうなってるんですか? 社長>(MSの仕様を決める)企画>設計>施工>外部委託業者みたいな感じですか?
No.83  
by 設計R(スレ主) 2010-05-17 01:51:41
>>82さん
住宅系に身を置いていないため、マンションにおいての話をするならば、私も決定プロセスを伺い知ることはできません。
ただし、建築業界に限った事では無いと思いますが、多くの場合金の流れは権力の流れにリンクします。(ここで言う権力と仕様の決定権とは違いますが)

これは想像ですが、マンションでは用地取得を計画する段階で開発の骨子は決まっているでしょうね。(そうでなければ社内稟議を通せないでしょうから)
マンション開発事業が成功するか否かは工法や材料や意匠よりもマーケティングや価格設定やブランディング(広告含)の方だと考えられるので、事業全体から考えると開発側主導でプランニングをしていくことが必要だと思います。
俯瞰して見ると、およそ仕様や工法は計画全体のほんの端々でしかないと思いますよ。
また、設計者として言わせて頂くならば、設計施工なのか、設計単独なのかによっても設計としての立ち方が違ってきます。
ご質問にあえて答えを出すとすれば、「デベの要望を満たすように、設計者が提案し、デベが決定(承認)する」というのがおそらく正解だと思います。
設計者は決定者ではないでしょうから。
(ちなみに私の仕事では私が決定者になる場合がありますが、そてはそれで責任も重く、なかなか大変なものです。)

P.S.:>>1とアンカーを打つと質問してくださった方がリンク表示されるので、以後コテハンにすることにします。
No.84  
by 匿名 2010-05-17 05:22:14
結局、上階からの騒音足音は十分ありうることがよくわかります。

お隣りと下階からも同じようにありうるのでしょうか?
四方向から足音騒音などありうるならマンションつらいですね?
No.85  
by 設計R(スレ主) 2010-05-17 07:57:43
No.86  
by 匿名さん 2010-05-17 09:06:24
> 四方向から足音騒音などありうるならマンションつらいですね?

これは、他のスレでもありますが、マンション限定の問題ではないですよ
一軒家でも、隣との距離が近ければ、マンションよりもうるさい場合は多いですし、外での車や人の通る音は、格段に一軒家のほうがうるさいです。さらに雨、風の音もマンションに比べたらうるさいです
一軒家は、文句が言える騒音主が少ないというだけで、騒音問題に関しては、マンションとそんなに差がないですよ
高級一軒家は別だとは思いますけどね
No.87  
by 匿名 2010-05-17 10:55:02
>>スレ主さん
どのような間取りにお住まいですか?
差し支えない範囲で結構です。
プロの方がどのような選択をするのか聞いてみたい気持ちもありまして、何か参考にできることやアドバイスがあればお願いします。
やはりご自分でリフォームしたりしたのでしょうか?
No.88  
by 匿名 2010-05-17 13:51:48
二重床の物件でグラスウールをしくケースが多いようですが、仮に敷かない場合はかなり音が響くのでしょうか。
また敷かないケースも一般的に存在するものでしょうか。
No.89  
by 契約済みさん 2010-05-17 15:28:30
>88さん
スレ主ではないですが

私は、実際に敷かないケースを見ましたよ
かなり安い物件でしたけど、営業に問い詰めたらそのような回答がきました
ただし、営業的には、敷いても敷かなくてもさほど差はありませんとは言っていた
売り文句のような気もしましたが....

No.90  
by 匿名 2010-05-17 16:13:45
スレ主さん、いつも愛読させてもらっています。とても参考になります。
築浅の中古MSを検討中です。24H換気の有無で悩んでいます。24H換気はメリット大きいでしょうか?それとも無くても気にしなくてよいものでしょうか?
ご意見お聞かせください。
No.91  
by 匿名 2010-05-17 16:49:59
スレ主ではないですが、換気関係の立場から…
24時間換気の設置が義務になった経緯は大きいものとしてシックハウス対策です。
なので、24時間換気があるマンションでも化学物質が自然に抜ける年月が経過した、24時間換気がないマンションの方がシックハウスになる率は低いのです。

もうひとつ、24時間換気はマンションの場合、適切な湿度環境に置くことによって、躯体の水分が蒸発し、中の鉄筋などを錆びにくく、マンション自体の持ちを良くしますが、新築から5年以内の環境を左右するだけなので、それ以上経過したマンションにつけても効果は得られません。

最後に24時間換気は3種換気が多いですが、その前は吸気口が設けられていて、キッチンなどの換気扇で換気するものです。これは、機密性が高いコンクリート物件などで気圧の変化でドアの開き辛さや、空気の流量を増やす為でした。

24時間換気がなくても、換気扇はあるので換気は可能ですし、24時間換気がうるさいとか、3種換気だと吸気口から入ってくる外の空気が冷たいとか良くない話が多いので、ない方がいいと思います。
No.92  
by 90 2010-05-17 16:56:58
91さん、丁寧な説明ありがとうございます。とても分かり易かったです。ペコリ。
No.93  
by 匿名さん 2010-05-17 17:09:31
購入検討中のマンションにディスポーザー付きです。
あまり拘らないのですがあれば便利かなとも思います。
知人に聞くと将来のメンテ費用・それと悪臭発生(最新モデルは解決済み?)
を考慮するとまだまだ発展途上段階の設備で無いほうが良いとの意見を貰いました
実際のところ問題点はあるのでしょうか?
No.94  
by 匿名 2010-05-17 19:39:50
最新設備の問題点や改良点は一言でいえば、あります。
ただ、それならナイ方がいいと言うことにはなりませんよ。
ペアガラスも普及してきましたが、10年以上コーキングは持たないのでやり直しが必要です。ユニットバスも20年程度の寿命ですし、ビルトイン食洗機も故障したら交換が大変です。
もっと言うなら免震も制震も交換やメンテは莫大ですが、ナイよりあった方がいいでしょう。沢山色々なものがついているとモチロンそれなりに大変ですが、装備なしよりフル装備の方がいいです。
なくていいのは機械式駐車場くらい。
No.95  
by 契約済みさん 2010-05-17 20:18:10
私の個人的意見は、ディスポーザーに関しては、使用しないならないほうが良いと思います

ペアガラスや食洗機などは、あっても害はないですし、修繕は必要でも管理費はかかりません

ディスポーザーに関しては、安い設備だとにおいが配水管から上がってくると聞きます
また管理費も結構高いです
付いていて良い点は、将来この設備が付いているおかげで新しいディスポーザーを修繕でつける時には、安くつくとは思います

機械式駐車場も車がないなら費用が発生しないので問題はないです
No.96  
by 匿名さん 2010-05-18 00:28:26
>>89さん
敷いても敷かなくてもホントに変わらないのでしょうか?

パイプとかに巻いてあるっていうことは、防音効果はあるように思えますが。
仰られるように売り言葉のように思えますね
No.97  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 01:24:34
>どのような間取りにお住まいですか?
70平米後半の普通のマンションです。2LDKというところが特徴でしょうか。
部屋数は要らない人なのでフレキシブルに使える20畳弱のLDKを腰高の家具などで仕切りながら使っています。
リフォームやレイアウトの改変はやっていません。だって結構高いじゃないですか、リフォームって。
No.98  
by 匿名さん 2010-05-18 01:26:13
>95

>機械式駐車場も車がないなら費用が発生しないので問題はないです


わざとですか?それとも本気で誤解してますか?

車なくても住人には負担がありますけど?
No.99  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 01:33:11
>二重床の物件でグラスウールを敷かない場合はかなり音が響くのでしょうか。
>また敷かないケースも一般的に存在するものでしょうか。
当然音の響き(大きさ)は違いますが、もともとグラスウールの吸音性能は根本的な問題を解決できるレベルのものではありません。
*騒音発生源と同室内で感じられる音は(隣の人が歩いている音)は低下すると思います。
まずは躯体性能が重要です。
その点で「さほど差は無い」というのも一概に否定できるものではないとも思います。(その営業さんがそこまで知った上で言ったかどうかはわかりませんが)
また、二重床にしてグラスウールを敷くのはマンションくらいのものです。
No.100  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 01:39:53
24時間換気は>>91さんが仰るようにシックハウス対策が主な目的です。
私はシックハウス症候群ではないのですが、「こもった感」のある空気が嫌いなので24時間換気は必須ですね。
冬場は規定量の半分の風量で運転しています。夏場は規定量の75%位でしょうか。(風量調節できるタイプが便利です)
今のマンションは高気密過ぎる部分があるので、個人的には設置すべき(使うべき)良い設備だと考えています。
No.101  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 01:46:44
>ディスポーザー、実際のところ問題点はあるのでしょうか?
メンテ費用はかかりますね。これはマンションの住戸規模により負担額が異なってきます。(一般的に大きい方が有利)
私もディスポーザーを数年利用しているのですが匂いに悩まされたことは無いですね。(特段上位のモデルでもないと思うのですが、定期的にしている氷粉砕清掃が効いているのかな?)
我が家にとっては対面キッチンでも匂いに悩まされないためのディスポーザーです。
ちなみにディスポーザーの後付けは不可能です。
No.102  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 02:20:30
機械式駐車場も設置の割合や課金方法・使用料がマンションによっていろいろですからね。
機械式駐車場の維持更新費用をペイできるだけの料金を科しているマンションもあり、一概に居住者全員で支払っているということも出来ないと思いますよ。
ただ機械式駐車場はメンテやの更新面ではかなりの金食い虫で、パレット毎に月1万後半は回収しないとペイできないレベルのものが多いですから留意したいですね。
機械式100%設置で数千円程度の使用料設定の物件(それが販売上のウリ)もチラホラみかけますが、あれこそまさに販売上の都合だけを考えた住民への不良資産の押しつけです。
そのようなデベには悪意すら感じますね。買っては行けない物件の代表例。ひどいものです。
*私は「マンションは管理を買え」とまでは言いませんが、このようなプレ設定の「規約」は非常に重要です。
No.103  
by 夢〜眠 2010-05-18 04:04:37
あの、質問ですが、二十四時間換気は一年間くらいその機能を知らずにかけてなかったのですがマンションの構造とかに影響ありますか?配管が錆びたりなど。その間冬の結露はひどかった。マンション住まいは初めてだから結露は戸建てではある程度当たり前だし最初はこんなもんかなと思いましたがあまりにひどいのでここに来ましたら換気扇に詳しいかたから指摘されました。
No.104  
by 90 2010-05-18 07:12:37
スレ主さん、ご意見ありがとうございます。なやみますね。
No.105  
by 匿名 2010-05-18 07:18:03
換気機能のあるエアコンの場合24時間換気を止めてエアコンで対応したほうがよいでしょうか?
No.106  
by 契約済みさん 2010-05-18 09:01:19
95です

>>機械式駐車場も車がないなら費用が発生しないので問題はないです
> わざとですか?それとも本気で誤解してますか?
> 車なくても住人には負担がありますけど?

私の住んでいる地域は、近隣の駐車場が3万円程度の地域で、マンションの駐車場は、1.5~2.5万円に設定されており、駐車場の9割以上の契約がされていれば、車のない住民の負担は0のマンションですよ

駐車場代が安く設定されている場合は、確かに住民負担があると思いますが
No.107  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 09:31:11
>二十四時間換気はマンションの構造とかに影響ありますか?
殆どありません。語弊を恐れずに言えば、「無い」と言えるレベルです。御心配なく。

>換気機能のあるエアコンの場合24時間換気を止めてエアコンで対応したほうがよいでしょうか?
現在販売されているマンションの多くについている24時間換気は湿気の多い浴室等から最終的な排気を行うように計画されていますので、24時間換気システムを使って換気を行うのが理想的ですね。
におい防止などの観点からもそうしたいです。
No.108  
by 匿名 2010-05-18 11:27:44
24時間換気を新築時から1年間使用せず、その間かなりの結露に悩まされていった…としたら、100世帯以上の大型マンションで1部屋だけがそのような状態なら問題も影響もないでしょうが、確率的に複数の部屋が同じような事をしているので、30年とか長いスパンで見れば、影響はありますよ。

ただ、今の時点で躯体が痛んでいるか、理想的ではない状態がどの程度続いているのか分からないのですが。

それと、マンション躯体としては大きなダメージはないかもしれませんが、部屋のダメージは相当あったと思われます。壁紙の裏はカビが繁殖しているかもしれませんし、きちんと換気していたへやより、持ちが悪くなってしまのですぐに分かります。

今から元に戻す事は出来ませんが気をつけて換気をしていけば進行を防げるので取り返しがつかないとか言うことはありません。
No.109  
by 匿名 2010-05-18 13:26:33
ウチも何も考えずに換気をきっていたのでドキッとしました。
室内もそうですが建物にも影響があるということで大きな地震が来た場合に大丈夫なのか少し心配です。
どのくらいなら大丈夫な範囲なのでしょうか?
No.110  
by 匿名さん 2010-05-18 13:59:02
コンクリート自体は水和反応が進むことで強度が現れ、成分としては主に水酸化カルシウムが生成されるとなっていたと思います。テストピースの作成は水中で行われ、28日強度を測定することでその強度としていたように思います。水和反応の終了は何十年かかるので、便宜的に28日目の強度を測定していたかもしれません。最終的な強度の80%が発現されているだったかな。
コンクリートの養生が行われず、晴天が続いた場所でコンクリートの表面がカラカラに乾いた現場を見るとなんだかなと思ったりします。
ところで24時間換気を行わないと、躯体が痛む?といいうことはあるのでしょうか。室内の24時間換気を行うと、コンクリートにどのようなよい影響があるのかと思います。マンションの構造は分かりませんが、室内はボードや内断熱材でコンクリートと隔離されているので、で室内の24時間換気は構造に何の影響もしないように思うのですが。
設計上耐震基準などで24時間換気の仕様が決まっているのでしょうか?
個人的には都市伝説のような感触を得ています。
No.111  
by 匿名 2010-05-18 16:07:48
コンクリート躯体と室内が隔離されていると言うか、直ではないですが、完全に密閉遮断されている訳ではありませんよ。
No.112  
by 匿名 2010-05-18 17:03:37
ほとんどが耐震基準1ですのにどのようにして高さの基準が決まるか考えた場合5階以下は余裕があり耐震が安全、10階以上20階までの耐震基準1のマンションは大地震で危なくならないでしょうか?20階以上は耐震基準が上がるのでより安全と思うのですが?
No.113  
by 夢~眠 2010-05-18 19:55:18
壁紙の裏がかびていたなんてひどいな?ショックー。><
No.114  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 21:36:44
>室内もそうですが建物にも影響があるということで大きな地震が来た場合に大丈夫なのか少し心配です。
>>107でも書いたように24時間換気を切ったこによっての構造上の心配はありません。全くないと言っても過言ではないでしょう。
>>108さんが仰るように躯体に対し完全に影響が無いわけではないのですが、その影響も構造を考えると無視できるレベルのものです。
(微妙なものまで厳密に含めると躯体に影響を与える要因は「コンクリ打設時の季節」や「仕上時や完成後1年の天候」など山のようにありますが、それら実質無視できるレベルの要因達は議論してもきりがなく、ここで語っても仕方の無いものです)
実質的にはその微々たる影響が心配に値するかどうかが問題ですから、影響があると言って混乱させるのは正しくないと考えたので、私はあえて「影響が無い」と言い切りました。

結露が続けば内装のダメージはあったかもしれませんね。
まあ、あったとしても大概は素材の耐久性に関わる部分ではなく、壁紙の裏やボード近辺にカビという現象もそれほど多くはありませんから、あまりがっかりされなくても良いと思いますよ。
気休めでしかないかもしれませんが、現実では「影響の有無」よりも「実質的な影響の程度」が問題ですから。
No.115  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 22:06:49
>>112さん
私の専門分野ではないのですが、建築関係者としてお答えします。

安全か、危なくないかというお話であれば、危なくはないというのが答えです。
なぜかと言うと、耐震基準を満たしたものは「危なくない」と表現する以外にないからです。

今販売されているマンションは強いです。
それが倒壊するような大地震がきた場合は、申し訳ありませんが、あきらめてください。
近代建築のノウハウも天災にはかなわなかったということです。ごめんなさい。

地震災害を考えた場合、建物自体が直接的損傷を受ける可能性よりも、地盤液状化で被害を被る(マンションにとって根本的な損害になります)場合や、ライフラインの寸断、エレベーターの停止、トイレの不足など、躯体損傷以外の部分で被害を受ける可能性が大きいです。
勿論建築物にも個体差があり、確かに地震に強いものが存在します。しかしそれは建築階数で分類できるものではないです。
その上で、地震被害をさけるためには建築物の耐震性よりも地域・地盤を考えた上で、飲料水や食料の備蓄など自前の防衛策をしっかりと行った方がずっと効果的であると考えています。
ちなみに私も飲料水・生活用水・食料などの備蓄をしています。
No.116  
by 匿名さん 2010-05-18 22:23:01
わかりやすいご説明に感謝します。
ただ耐震構造は今や最も揺れが大きいということで15階ぐらいから20階は避けたほうがいいかとも思います。
No.117  
by 匿名さん 2010-05-18 22:23:57
最上階よりも1段下の部屋が良いという話を良く聞きます。今回は騒音以外のクレームについて、上記スレ主さんのお話に出てくる、今販売されている強いマンションとして教えてください。外的環境に対する耐性、構造の観点から、最上階が良くないのでしょうか。

なぜ1段下よりも最上階が良くないか、問題が出るかというと、熱の影響だと聞きます。今販売されているマンションの中でも、屋上の断熱性能差による最上階の部屋への影響差はあるのでしょうか。屋上断熱性能が悪いと、最上階が良くない、ということになるのでしょうか。最上階が良くない理由は他にもあるのでしょうか。
No.118  
by 設計R(スレ主) 2010-05-18 22:55:02
>>117さん
ちょっと質問内容を掴みきれなかったのですが、最上階とその1つ下階との比較という観点からお答えします。
構造(構造強度)は最上階も1つ下も関係ないです。
最上階のネガはおそらく夏期の熱の問題になると思いますが、標準的な断熱が行われていれば極端に大きいものではありません。
しかしゼロでもないので、最上階に限っては内装二重天井を強くお勧めします。(空気層の有無は大きな違いです)
まあ最上階を選べる金銭的余裕があると仮定すれば、そのような熱負荷は空調で対応する方向で解決して良いレベルだと思いますよ。
*通常の24時間換気とは別に天井内から昼間50〜100CMHくらい排気してやれば熱のこもりも緩和されそうな気もするのですが。
 どうなのでしょう。そのような換気対策はされているのでしょうか?
また、各種汚水槽の通気弁が屋上に設置されている場合が多く、設置位置や風向きにより臭気を感じる可能性が若干残る点が不安要素としてありますが、大きなネガではありません。空気も滞留しないでしょうし。

個人的には上階からの足音が無い最上階というのは、それらを凌駕する大きな価値があると思いますけどね。
No.119  
by 匿名さん 2010-05-18 23:56:38
>112さん
>ほとんどが耐震基準1ですのにどのようにして高さの基準が決まるか考えた場合5階以下は余裕があり耐震が安全、10階以上20階までの耐震基準1のマンションは大地震で危なくならないでしょうか?20階以上は耐震基準が上がるのでより安全と思うのですが?

5階以下の耐震計算に余裕があるわけではありませんよ。
20階以上の耐震基準が上がるわけではなく、計算方法が違うと理解したほうがいいです。

No.120  
by 匿名さん 2010-05-19 05:22:52
117です。設計Rさんありがとうございました。

二重天井ですが、最上階天井裏の排気など考えたことありませんでした。リフォームのときにでも検討します。空調は大き目の機種を設置します。

熱の問題。例えば最上階のみ戸境壁を二重壁にするのは、暑い天井と暑くない床の温度差でクラックが出るが、そのクラックが壁紙に影響しないようにしてあると言います。他にも熱の影響で、最上階だからこそ軽鉄下地が動いたり、建具枠が偏って収縮したりして、歪みや隙間ができてくることは無いでしょうか。

雨の問題。雨漏りは無いとしても、屋根の防水の経年変化などで最初に悪影響を受けるのが最上階でしょうか。

例えば、最上階で、一段下の階には起きない、熱の影響によると思われる目に見える微小な歪み、細い隙間などの問題が出てきたとすると、それは、最上階だから仕方が無いということではなく、設計や施工の瑕疵と考えるべきでしょうか。
No.121  
by 匿名 2010-05-19 05:55:40
例えば5階建てと15階の1階の柱を比べた場合、少し太くなる程度です。3倍も太くならないのに10階も3倍の重さを支える普通のマンションは揺れも一番激しくマンションの中では一番倒壊しやすいのではないでしょうか?

最上階へゆくほど柱や壁が薄くなります。
上階からの足音はないでしょうが下階からの足音が聞こえやすくなるのでしょうか?

12階や14階最上階の普通仕様のマンションが多いように思いますが階建て高さなど何かあるのでしょうか?

最上階ひとつ下階や上層階はスラブや壁が薄くなり騒音問題が発生しやすくならないでしょうか?

理想は10階以下の長期優良住宅認定物件になるのではないかと思います。でも理想の立地はなくまだほとんどなさそうで価格も800万円ぐらいは高そうです。でも普通マンションを凌ぐだけの快適があるかどうかがわかりません。素人発想です。
No.122  
by 設計R(スレ主) 2010-05-19 08:37:42
>>120さん
天井裏換気は案です。
より多くの室内の空調空気を天井裏に引いて捨てることになるので、空調率的には効率が落ちる可能性がありますのでご注意ください。
最上階の熱が建具枠や軽鉄下地へ悪影響を与えるのではないかとのお話ですが、心配するレベルではありません。
それを心配してしまえば戸建てなんか大変なことになってしまいます。

>最上階で、一段下の階には起きない、熱の影響によると思われる目に見える微小な歪み、細い隙間などの問題が出てきたとすると、それは、最上階だから仕方が無いということではなく、設計や施工の瑕疵と考えるべきでしょうか
その現象と程度によるので、ここで私からお答えする事は難しいです。
No.123  
by 設計R(スレ主) 2010-05-19 08:47:36
>>121さん
構造に関しては心配する必要はありません。
騒音に関しても心配するレベルのものではないでしょう。最上階は騒音の問題に関しては上階に住人が居ないので他より良好です。
No.124  
by 匿名さん 2010-05-19 09:03:49
120です。設計Rさん、ありがとうございました。解りやすいお答えでした。
No.125  
by 匿名 2010-05-19 10:03:11
天井裏のハクビシンやネズミの対策はどうなりますか?…
No.126  
by 匿名さん 2010-05-19 10:50:22
>>最上階よりも1段下の部屋が良いという話
いわゆる「 評論家センセ 」がしたり顔で言ったり書いたりしますよね。でも、、

・最上階住人は上階からの生活騒音が無いため躯体の防音レベルが分かりません
 →最上階住人自身の生活騒音の把握不足→最上階の1つ下の騒音増大
・最上階はプレミアム仕様や非分譲住戸で間取りが異なる場合がある
 →最上階の1つ下の個室の上に、最上階の水回り、メゾネット階段等の騒音環境悪化
・通常、最上階は天井高や仕様などが優れている
 →最上階が他の階より天井高低い等の物件はそもそも、、、

>>個人的には上階からの足音が無い最上階というのは、それらを凌駕する大きな価値があると思いますけどね。
全く同意です。昭和のセンセの口上を真に受けて買えるのに買わないと上を見上げて後悔しますよ。
しかも後から”お得に”最上階を買われたり。
もっとも、階を下げて3L→4Lや、中→角なら要検討だと思いますが。
No.127  
by 匿名 2010-05-19 12:46:48
わかりやすいご説明に感激します。

少しだけくどいようですが最上階は上階からの騒音がないので下階に対し自然とうるさくなるような記入が他の方であります。
ただ下階や斜め下からも上階からと同じように騒音があると聞きます。
だから最上階の人であっても足音騒音などがわかると思うのです?
睡眠中など上階も下階からも同じ上下距離ですから閉め切った部屋で上階からも下階からも同じように足音などの騒音が聞こえることもありうると思うのですが?
No.128  
by 109 2010-05-19 12:48:08
>>109です。どうやら私が心配し過ぎていたようです。
いつも丁寧なご回答ありがとうございます。また質問させて頂くかもしれませんが、そのときもよろしくお願いいたします。
No.129  
by サラリーマンさん 2010-05-19 12:57:48
>>最上階よりも1段下の部屋が良いという話

ちょっと興味深い話題だったのでクビを突っ込んで見ます。
自分もゼネコンで設計やっています。
建物の規模や構造、住まわれる方の価値観などでケースバイケース
ではありますが、自分は人から聞かれたときは最上階よりも1つ下を
勧めています。
最上階を毛嫌いするわけではなく、建物の両端の住戸もお勧めしません。

これは建物の中での温熱環境や構造的もの、耐久性など色々な面で少しずつ
影響があるからです。

どうしても最上階や両端の住戸は風雨や太陽熱に直接さらされており、
長く住もうとした場合にはその影響がでてきます。同じコンクリートでも
強い刺激が与えられ続けたものと、刺激が無いものとでは、劣化の度合いが
異なるのは素人でもわかることです。
最上階はとかく雨漏りの心配がつきまとうし、最上階よりも1つ下の階の方が
室内の寒暖の差は小さく、建物ではなく日常生活や自分の所有するものにも
僅かかもしれませんが影響は出て長い年月のうちに蓄積していきます。

マンションは一般に、問題とならない最低限の住環境は確保してエンドユーザーに
提供されますが、言ってみれば、最上階(と両端の住戸)はその最低限の住環境で、
一つ中に入った住戸はそれよりもやや良い住環境となると思います。
これは、設計の品質確保の流れや将来の不具合の出方などからも間違った考えでは
ないと思います。

眺望や上階からの音が無いことを最優先に考える方も世の中には居ますので、
結局は、最上階がいいかどうかは人それぞれの価値観によるので、参考意見として
読んでください。
No.130  
by 匿名さん 2010-05-19 13:28:04
個人的に。

>>自分もゼネコンで設計やっています。
失礼ですが、工務店や地場のレベルでしょうか?(最上階は雨漏りとか、、ちょっと、もう、、)
いわゆる財閥系クラスの社内基準では屋上や妻側の仕様はそうそう劣化しないように思います。(妻側壁の騒音伝播等は有りますが生活上の優位点に比べたら微々たるものです)
また、設計をされているのならば建物のみにとらわれず、生活環境にも心を配るべきです。
通常の外廊下物件では、中部屋は共用廊下に面した個室(特に主寝室)が出来てしまいますが、これなどプライバシー軽視の最たるものですよね?妻側・角住戸で全個室が共用部と隔離される優位点は生活上寒暖の差が、、などというレベルではないことは素人でもわかることです。通風や採光もしかりです。最上階の1つ下よりも更に真ん中へ進んで物件のちょうど、ド真ん中がベストポジですか?建物単体ではなく生活する人を想起して下さいね。

>>眺望や上階からの音が無いことを最優先に考える方も世の中には居ますので
マンションの最大の弱点、問題発生件数は上階からの音問題でしょう?

>>自分は人から聞かれたときは最上階よりも1つ下を勧めています。 最上階を毛嫌いするわけではなく、建物の両端の住戸もお勧めしません。
専門家として尋ねられ、答えているのですからその影響力は、、、
資力があり、その位置も買える状況なのにあえてランクを下げた購入者は、、、
No.131  
by 匿名さん 2010-05-19 14:41:42
うーん。129さんは?

最上階や角部屋のコンクリート劣化を心配する物件なら中住戸の2面のコンクリートも劣化してボロボロマンションですね。
通風や日照に優れる住戸=風雨や太陽熱にさらされるのは当然ではないかな。
寒暖の差が蓄積し所有物に影響するって、更に寒暖の差がある戸建てなら所有物が壊れちゃいますね。
コンクリートへの刺激を避けるなら前後左右斜めも他住戸があるルービックキューブの芯みたいな位置だと良い?
No.132  
by 匿名さん 2010-05-19 14:48:20
共有財産のマンションにどこが一番有利とか。
何を言っとるんだ。
共有部がボロボロになったら、区分所有者全員の積立金から支出して直すの。
うちは痛んでないからいいよなんてわけにはいかないの。
No.133  
by 匿名はん 2010-05-19 15:03:41
それは雨漏りを知らない人が言うこと。
雨漏りの原因の箇所も容易には分からないよ。
共有部がボロボロになる?前に雨漏りは発生するよ。雨水がどこからか何日かかけてて漏れてくるわけだから。全部なおすのは簡単でないよ。年一回の総会で承認を取ることがまず必要。特定の部屋のために動いてくれるかな?
No.134  
by 匿名 2010-05-19 15:36:39
被害箇所がルービックキューブの芯みたいな位置だったら、難易度は最高クラスでつね。
No.135  
by 匿名さん 2010-05-19 15:52:53
133さんみたいなマンションは避けたいなwww
No.136  
by 匿名はん 2010-05-19 16:14:54
高層や海辺は避けたほうがいいでしょう。強風で雨があらゆる方向から叩きつけます。
低層で平地にあると安全。
どうしても気になるなら。
No.137  
by 匿名 2010-05-19 18:35:48
妻測の壁あり角住戸は上からも下からもよく響きやすいのですか?
No.138  
by 匿名さん 2010-05-19 20:22:58
壁に時計をかけたいんですが
どこらへんの壁が丈夫か、どのあたりだったらネジをさしても大丈夫か
わかる方法はないでしょうか?
壁をコンコンってしただけでは、素人ではなんともわかりません。
時計の重量は1kg強のものです。
マンションは普通のタワーマンションです。
No.139  
by 匿名 2010-05-19 20:31:44
築20年の賃貸マンション角部屋に住んでいました。
築15年くらいから、外気と接する部屋の壁の結露がひどくなり、
冬はカビだらけ。
押入も常にぬれているような状態で冬は全く使用できませんでした。
そんなこともあり、引っ越しを決意。
同じマンションの中住居に住んでいる方に話を聞いてみると、サッシに結露が出ても
壁に結露やカビが出来るような
ことはなかったと言っていました。
実際、私が住んでいた部屋も、隣の住居と面する壁にはカビはまったく生えませんでした。
そんなこともあり、最上階から一つ下の中住居を購入しました。
129さんのお話しは確かにそうだなあと思います。
No.140  
by 匿名さん 2010-05-19 21:19:43
あーあ。
ここもネタスレになってしまったか。
スレ主さんいい人なのに。
No.141  
by 匿名さん 2010-05-19 21:21:13
今のマンションはかびがはえないように断熱材など入れているようです。
一つしたのほうがカビはえやすくなるのでは?
No.142  
by 匿名さん 2010-05-19 21:39:15
24時間換気を動かしてれば結露カビは普通ないでしょう。
No.143  
by 匿名さん 2010-05-19 23:10:30
新築最新設備であれば結露は角部屋でも皆無ですよ。
No.144  
by 匿名さん 2010-05-19 23:23:01
24時間換気ってそんなにも効果あるんですね。
No.145  
by 設計R(スレ主) 2010-05-19 23:55:33
>>138さん
1キロ強であれば下地に当てる必要はないかもしれません。(9.5mmのボードなら要下地かな)
12.5mmの不燃ボードなら3本釘打タイプのボード用Jフックなどでも良いかもしれませんよ。
私は1500円くらいのスタッドセンサーを使って下地を探していますが、仮に下地が軽鉄の場合、セルフタッピングのビスでも手回しドライバーではビスがなかなか入りにくいです。(がんばれば入りますが)
木下地なら手回しでもビスが入り易いです。

尚、タワーマンションに採用されることが多い乾式戸境壁(防火区画壁)の場合は規約上(法規上も)戸境壁へのビス打ち等が禁止ですので事前に確認してみてください。
No.146  
by 設計R(スレ主) 2010-05-20 00:15:10
>最上階の雨漏りに関して
確かに不安要素のひとつではありますが、個人的にアスファルト防水(&保証)を信じているということもあり、確率から言っても最上階を避ける決定的要因にはならないと考えています。
最上階以外は上階からの漏水(人的要因)のリスクもありますので(スラブは水を通します)、統計的にみてどれだけの差があるかと言うと微妙ですね。
また、雨漏りを直すのに「年一回の総会で承認を取ることがまず必要」との記載もありますが、それは誤りです。
雨漏りレベルの補修は随時相談、補修できますし、防水保証期間(大概10年)以内であれば無償です。
*今の多くのマンションでは15〜20年に1度の防水修繕工事を事前に計画しているのではないでしょうか?
・・・ちなみに私は最上階はお高くて買えませんでしたけどね。。。

>下階や斜め下からも上階からと同じように騒音があると聞きます。
>上階も下階からも同じ上下距離ですから閉め切った部屋で上階からも下階からも同じように足音などの騒音が聞こえることもありうると思うのですが?
まず、その情報と認識は誤りです。
居室で発生する騒音源の多くは床面に集中します。また、居室上部には大概開けた空間があります。(重力は下方向なので)
例え同じ騒音をたてたとしても、上階からの騒音の方が下階からの騒音より倍以上耳障りなものとしてきこえてくる場合が多いです。
床面を通しての騒音クレームはあまり多いものではありませんが、騒音が下階から床面を通して聞こえるような場合は既に建築スペック云々の話ではなく、下階の生活者自体に改善を求めるべきレベルだと思いますよ。
No.147  
by 設計R(スレ主) 2010-05-20 00:45:44
>最上階や角部屋の耐久性に関して
>>129さんの意見も建築関係としては理解できなくはないのですが、ご本人も仰っているように躯体の劣化による実質的な影響も大きなもの(根本的に生活に困るようなもの)ではないものなので、その点だけをクローズアップして判断するのはいきすぎかなと思っています。
勿論そのような考えがあっても良いのですけどね。

稀に>>139さんのような場合もあるかもしれませんが、そのことを角部屋(もしくは最上階)であることに起因するトラブルと考えるかどうかと言われるとまた別問題な気もしています。(期待値の低下にはつながるでしょうけど)
No.148  
by 匿名さん 2010-05-20 00:59:29
ここが荒れないといいですね。
スレ主さんが善意で立てたスレですから、
No.149  
by 匿名 2010-05-20 06:31:32
感謝感激ありがとうございます。
No.150  
by 匿名 2010-05-20 07:25:32
>>148
誘引剤を貼り付けたゴキブリホイホイを置くようなレスはやめたほうがよいと思う。
No.151  
by 購入経験者さん 2010-05-20 07:52:03
すみません、スレ違いかもしれないのですが・・・

24時間喚起は、浴室のドアを閉めていても意味がありますか?
No.152  
by 匿名さん 2010-05-20 08:34:50
排気のアミがトイレとかキッチンの端とか各所にあるし、浴室ドアも密閉されてるわけじゃないので浴室の窓を閉めていれば24時間換気は効くと思いますがどうでしょうか。

むしろ、浴室の窓を開放していると、もっとも24時間換気の排気力が強そうな浴室が、浴室の窓による給気で完結してしまい、他の部屋の給気口から空気を取り入れる効果が薄れるのが心配です。他の部屋の給気口を全開にしていても、浴室の窓からほとんど給気されてしまい、それ以外の部屋の24時間換気が効かなくなり、結露やカビの発生につながるのではないでしょうか。設計Rさん教えてください。
No.153  
by 夢~眠 2010-05-20 08:35:03
あの~、まえにも質問したものですが、、、
二十四時間換気は家のにおいも排除してくれますか?

姉貴がたずねてきてあんたのうちくさいといわれました。
ヒノキとかの置物おいたら?とかもいわれました。

いまは暖かいので結露はなく切っていましたので、それからはつけています。
いつも窓はしめっきっていました。
あと、マンションて風が強い気がするのですが、、、どうなんでしょうか?
実家(2階建て)や2階建て木造アパートでは扇風機をつけていましたが、去年は一年間一度も扇風機を回さずに窓を開けていれば風が通っていたように思いました。というわけでマンション暮らしでは扇風機は不要なんではないでしょうか?
No.154  
by 匿名 2010-05-20 10:09:08
148さんの気持ちわかります。
No.155  
by 買い換え検討中 2010-05-20 12:16:13
話を戻すようですが。。

今考えている物件、最上階、角部屋、リビング北東向き(北、東にそれぞれバルコニーあり)です。
やめておいたほうが良いですか?
直射日光は入らないけれども窓が多いので、明るいと言われたのですが。。
No.156  
by 契約済みさん 2010-05-20 13:17:43
155さん

何を重視するかだと思いますよ
日当たりをかなり重視するなら止めたほうが良いでしょう

明るいかどうかは、個人の指標なので、なんともいえません。少なくとも窓が大きいのであれば、暗くはないと思いますよ
近くにお店や知り合いの家で、北向きがあるなら入らせてもらえばわかると思いますよ

それ以外の条件(立地、間取り、広さ、価格、眺望、dデベなど)を重視されるなら、別に問題ないと思いますけど


No.157  
by 匿名さん 2010-05-20 14:23:22
北向きに素晴らしい風景が広がるのであれば、太陽を背に景色を美しく楽しめますよ。特に、夏は日陰ですずみながら。
No.158  
by 匿名さん 2010-05-20 15:02:28
窓が大きいのなら陽光を甘く見ないほうがよろしい。
私の家は東と南に大きな窓があります。
朝日は家の奥深くまでさしこみます。今のように日の出の早いときは5時ごろから明るい。
南東のリビングでテレビを見るときはカーテンを引かねばなりません。冬場は暖かくてhappyですが、夏はもう・・・
No.159  
by 匿名 2010-05-20 18:52:00
購入検討しているマンションが、市の防災マップ上液状化の危険性大となっています。

そこでお伺いさせて頂きたいのが地震発生時、マンション自体は無事と仮定して、
敷地内(庭や通路等)が液状化した場合どのような影響及び復旧費用がかかるものなのでしょうか?

環境は
・昭和40年代の埋め立て地
・東京湾沿岸
・埋めたて前は頻水地形(土地条件図)
です。

漠然とした質問で申し訳ありませんが、神戸の事例等探してみても見つからなかったため、
目安や注意点だけでもアドバイス頂ければ幸いです。

よろしくお願いいたします。
No.160  
by 契約済みさん 2010-05-20 19:32:57
液状化が起こると建物が傾く、沈む、持ち上げられるのケースが存在します

最近のマンションでは、硬い地盤まで支持杭で到達させているため、液状化が起こっても、上記のような現象は起こりにくくはなっています
ただし起こったら、基本的には建て直しになる可能性が高いとは思いますけど。。。。

液状化に対する保険って地震保険でいいのかな?
No.161  
by 匿名 2010-05-20 19:42:45
角部屋で妻測が窓ある場合と窓ない場合
窓ある角部屋は上階からの騒音が壁伝わり響きやすいのでしょうか?
騒音対応でしたら最上階角は避けた方が無難でしょうか?
妻側壁の問題で角部屋の騒音があるという人がいました?
No.162  
by 匿名さん 2010-05-20 19:48:38
神戸のポートアイランドの建物は、液状化で支柱がむき出しみたいになったけど、あれは建て直したんじゃなくて、回りを埋め戻して修復したのではなかったか? 建物が基礎ごと傾いたのでなければ、大丈夫でしょ。公道だったら、お上が埋めてくれるよ。湾岸に住もうかという人間が細かいこと、気にすんな。
No.163  
by 匿名さん 2010-05-20 20:24:25
162さんは良いことおっしゃった。
液状化で支柱がむき出しになって、そこをチャポチャポと波が洗う。
東洋のヴェニスだよ。細かいこと、気にすんな。
No.164  
by 159 2010-05-20 21:21:04
コメントありがとうございました。

ご指摘のように建物自体は支持層まで杭打ちをしているので、心配はしておりません。
そのため建物以外の液状化した敷地がどうなるのかな?と心配しておりました。

神戸は埋め戻しで対応できたんですね。
なら大丈夫かな。と安心しました。

ワカチコワカチコの精神で気にしないようにしておきます。
No.165  
by 匿名さん 2010-05-20 22:37:29
161は釣り???

単純に隣接戸が3/8で、最悪要因の上階騒音もfreeですよ?
クロス直貼りの戸境壁に比べると伝播は増える可能性はありますが、最上階角故の得られる利益が膨大でしょう?
妻側の窓を作らない場合は近隣対策などネガティブ要因のみ、もしくは物件自体が、、、です。
No.166  
by 匿名さん 2010-05-20 22:51:03
隣接戸が3/8とは
妻側の窓を作らない場合とは?
No.167  
by 匿名さん 2010-05-20 23:29:04
少しは自分で考えようね!
No.168  
by 匿名さん 2010-05-20 23:59:19
>153
>二十四時間換気は家のにおいも排除してくれますか?
>姉貴がたずねてきてあんたのうちくさいといわれました。

そういうのって、もう根本的にダメなのよ。
家のニオイを排気(換気)してくれるけど、ニオイの元が変わらないから同じ。
そりゃね、オナラとか一時的にこもったニオイなら換気して臭わなくなるけどさ。
体臭とかのニオイなら、元から絶たなきゃダーメ。
No.169  
by 設計R(スレ主) 2010-05-21 01:17:45
>24時間換気は、浴室のドアを閉めていても意味がありますか?
意味はあります。
浴室の扉の下部にガラリ(横スリット)が切っていないでしょうか?
152さんのおっしゃる通り浴室窓全開ではリビング等の機械換気(24h換気)は効きにくくなります。
しかしその状態も長く続くものではありませんし、レイアウトにもよりますが浴室窓や寝室窓を開けながらリビング窓を少し開けておくだけで自然換気が期待でき、その状態の方が通常の24時間換気量を上回る場合も多いです。(いわゆる風通しが良い状態)
たまに浴室の窓を全開にして換気してあげるのは内装にとっても良いことだと思いますよ。

話はかわりますが通気のスリットが建具下部に付いている(普通の部屋ではアンダーカットされている)のにも意味があり、たとえば浴室では床面付近から吸気することで浴室内全体の湿気を上に動かしながら最上部の天井面(排気口)まで空気を導くことができます。
そのため風呂あがりなど床が濡れていて湿気が極端に高い場合などは、浴室の扉を閉めておいた方が浴室内の換気効率は良い場合が多いです。(24h換気の状態ではなく浴室強換気の状態を想定しています)

>二十四時間換気は家のにおいも排除してくれますか?
排除(排気)する効果はあります。(室内化学物質の低減が24h換気の主目的ですから)
ただし匂いの問題は発生源を絶たなければ根本的な解決は難しい部分があるのも事実です。
扇風機の件はお好み次第だと思います。
No.170  
by 設計R(スレ主) 2010-05-21 01:35:12
>今考えている物件、最上階、角部屋、リビング北東向き(北、東にそれぞれバルコニーあり)です。
>やめておいたほうが良いですか?
頂いた情報から私が判断することは困難です。>>156さんの意見と同じ感じです。

>地震発生時、マンション自体は無事と仮定して、敷地内(庭や通路等)が液状化した場合どのような影響及び復旧費用がかかるものなのでしょうか?
私も詳しくないのですが、液状化の被害について解説のある岐阜大学の研究室のサイトがありましたので参考に。
http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/lrisk.html

>角部屋で妻測が窓ある場合と窓ない場合、窓ある角部屋は上階からの騒音が壁伝わり響きやすいのでしょうか?
>騒音対応でしたら最上階角は避けた方が無難でしょうか?妻側壁の問題で角部屋の騒音があるという人がいました?
いいえ。生活騒音対策でしたらむしろ角部屋の最上階がお勧めです。(念のため屋上設備も確認してくださいね。)
窓の有無で変化する騒音は上階からのものではなく主に屋外からの騒音です。
No.171  
by 159 2010-05-21 01:43:12
スレ主様。コメントありがとうございました。参考にさせていただきます。
No.172  
by 匿名 2010-05-21 05:49:16
エアコンの場合 換気機能のあるもののほうがかなり良いのかどうか?

ダイキンなど

換気機能なし 日立など

またダイキンの加湿機能などマンションにとっては暖房時の乾燥をやわらげるという意味でかなり良いといえそうかどうかご参考意見をお聞きしたく思いました?
No.173  
by 夢〜眠 2010-05-21 06:55:41
あの先ほどはありがとうございます。それで質問ですが、お部屋のドアの下がしきりが被さってます。前のアパートのときはトイレ台所部屋すべてしきりなしのフローリングでった。段差も少しですがフローリングワイパーで掃除したあとここに砂っぽいごみがたまります。最後は掃除機ですいとりますがもっと小さな粉ボコりは入り込んじゃないか心配しました。なんで部屋ごとにしきりをはめるんですか?あと掃除の仕方はどうしたらよいですか?
No.174  
by 匿名さん 2010-05-21 08:04:37
152です。スレ主さんありがとうございました。
浴室の窓はあるなら常時解放しておいた方が、24時間換気だけに頼るより気持ちが良い、カビにくい気がしますが、気のせいでしょうか。いずれにしろ、浴室窓を開けるときは、リビングや外廊下側の窓も開けた方が良いということですね。そのようにします。

外出の場合は防犯を考えると、全て窓を閉めて24時間換気に徹した方がよさそうです。

浴室窓には外部廊下やバルコニーが回ってきていないので防犯面からは常時開けておくことができます。しかし、防犯面から問題なくても、浴室窓を解放し続けると、24時間換気の排気力が浴室内で自己完結して、全室の換気力が弱まるため、他の部屋の窓も開けて通風を確保する必要があります。ただ、他の窓へは外部廊下やバルコニーが回ってきていて防犯上の問題が出ます。だったら、浴室窓も含めてすべて閉め切って24時間換気を有効ししないといけない。そういうことですね。

No.175  
by 151 2010-05-21 20:34:51
浴室のドアにスリットありました(^_^;)
ありがとうございました。いつも、開けるのを忘れてて、喚起の意味なかったかもと思ってました^_^;
No.176  
by 設計R(スレ主) 2010-05-22 01:17:22
>加湿・換気機能付エアコンに関して
機能に関しては詳しくなく値段相応の効果があるか不明ですが、加湿機能や換気機能が付いたエアコンは既設のスリーブでは配管貫通が難しい場合がありますのでご注意ください。

>なんで部屋ごとにしきりをはめるんですか?
敷居や下枠、沓摺(クツズリ)と呼ばれる部分ですね。
まず1つには部屋間の床仕上が違う場合、この場合は床見切りとして入れます。
枠の形状が複雑な場合、切り欠きが苦手な床素材の場合、意匠的観点からも入れる場合があります。
また、現場では向上で加工された枠をLGS壁内に入れてからボードを貼り当てますが、精度を保つ上でも下枠があった方が有利ですし、直床の場合は下枠の下に薄いスペーサーを入れて左官仕上以上の精密なレベルを取る場合もあります。
下枠が無いものを三方枠と言いますが、住宅用途の場合適不適こそあれど実質的な機能上の優劣はほとんどありません。
お掃除は任意の方法で良いのではないでしょうか。
No.177  
by 設計R(スレ主) 2010-05-22 01:30:10
>浴室窓を解放し続けると24時間換気の排気力が浴室内で自己完結して、全室の換気力が弱まるため、他の部屋の窓も開けて通風を確保する必要があります。
>浴室窓も含めてすべて閉め切って24時間換気を有効ししないといけない。 そういうことですね。

理論的にはそういうことなのですが、これは「〜しなければならない」というレベルの問題ではありません。
24時間換気を有効に活用することは私もお勧めですが、例え毎日5時間切ろうがあまり大きな影響の出るものではありませんので、逆にそれが制約になってしまったりする方が良くないとも思います。
仕組みを理解し(←モノゴトはこれが大事)、「〜したほうが効果的ですよ」という程度のアドバイスやお勧めとして受け取るくらいがちょうど良い感じです。
No.178  
by 設計R(スレ主) 2010-05-22 01:37:54
さて、ここまで200レス近く経過しての私の感想なのですが、みなさんいろいろ調べていらっしゃるようで、「○○は良くない」とか「△△は弱いから避けた方が良い」などの断片的な情報(その多くは不安を煽るもの)はたくさん入っているようですね。
たまに間違った情報もあるようですが、その多くは一つ一つ見ると「おおむね正しい」情報のようです。
しかし一方でそれら個々の不安要因(情報)が「実生活にどれだけ影響するのか?」「どちらの要因をどれだけ重視すべきなのか?」という点がわからず、ご質問くださったり、全てを重視しようとして落とし所がなくなっていたり、また、優先順位を勘違いしたままであったりしている部分も多いようです。
今はたくさんの情報がタダでも手に入る(有料の情報が間違っている場合もある)時代ですが、それをうまく活用することは依然として簡単ではなく、情報の扱い方を間違うと正しい判断に狂いが生じ、自らの足を引っ張ることにもなりかねません。

マンションに限らずですが、良い物は高価な傾向にあります。
しかし予算は限られている場合が多いですよね。皆が全てを最高の仕様でまとめることは難しいと思います。
そんな予算の中でベストな選択をするためには、まずは情報を集めること。
次にその情報の真偽を確認した上で、自分達に与える影響の程度や大小を判断して選択していくこと。
以上の2点が必要ですが、後者「選択の優先順位」は人により異なるため、一般の方にはとりわけこの部分が難しいのだと思います。
その一方で「多くの人にとって優先すべき順番」が分野によっては明確に存在することもまた事実なので、そこを私がアドバイスできればと思ってこのスレッドを立ち上げました。
(もちろんこれには私の考え方やオススメといった私感も入りますが。)

解決のためには、まず一度問題点や疑問点を整理し、書かれた文面を見直されてからご質問いただくと他の方にもわかりやすいかと思います。
それでは引き続き、ご質問をお待ちしています。
No.179  
by 匿名さん 2010-05-22 11:43:40
スレ主さんお世話になります。152です。仕組みを理解しその実施の程度を知ることは重要だと思いました。24時間換気は夜間稼働させると音が気になることがあり、だいたい1日に何時間くらい稼働させると有効と言えるでしょうか?その名の通りだと24時間ですし、ペアガラスや除湿器や様々な対策との組み合わせもあるでしょうし、季節や場所にもよると思いますが。
No.180  
by 設計R(スレ主) 2010-05-22 14:08:32
一概に何時間ということは難しいですが、音が気になるのであれば低風量(低騒音)でも長い時間(24時間)ファンをまわしておくと良いと思いますよ。

換気といっても様々な風量の決定方法があり、時間当たりの居室の換気回数「○○回/h」(←化学物質対策や住宅用途は主にこれ)や、一人当たりの換気量「○○立米/人」、火気使用室ではガス消費量(はい煙発生量)で決定したりもします。

住宅用途においての必要な換気量は「ファンの稼働時間」だけでなく「部屋の大きさ」や「単位時間当たりの排気風量(ファンの強弱)」にもよるというわけですね。
*細かくは他にも要因がありますが、マンションの場合一般的にはこの3要素で充分。

また、補足として夏季は化学物質の放散量が増しますので、より多くの換気を行う方が良いとされています。
ペアガラスや除湿器は24時間換気の本来の趣旨(化学物質を含んだ空気の入れ替え)から考えるとほぼ関係のあるものではありません。
No.181  
by 匿名 2010-05-22 14:33:22
ありがとうございます。
No.182  
by 匿名さん 2010-05-22 18:38:11
152です。低風量でも夜間の排気音が気になることがありました。住宅なので、24時間換気機能について、
(床面積×天井高)÷時間あたり排気量=1日の最低稼働時間
という計算も成り立つかもしれません。そういうだいたいの目安をマンションの仕様から算出してくれると少し安心だったりしますが、他の条件の影響があり過ぎて実用的な目安にはならず、できるだけ24時間稼働させてください、ということになるのでしょう。
No.183  
by 夢~眠 2010-05-22 19:06:08
いつもありがとうございます。あの、敷居の質問をしたものですが、掃除の仕方は任意、というのはどういうやり方のことですか?
No.184  
by 設計R(スレ主) 2010-05-22 21:32:57
>>182さん
「大体のめやす」と問われると=法規上の要求量となってしまうのが私としても残念です。(実験から導かれた数値でしょうから)
新築の場合はプレ設定の排気量(0.5回/h)がそれとなる場合が多いのですが、実際にはその量だと深夜などは排気音が耳障りに感じる場合も多いと思います。
自己の都合でそれより絞る場合は基準排気量を下回っているということだけ認識しておいた方がよろしいかと思います。
何の参考にもなりませんが、ちなみに我が家はおよそ基準の60%風量設定で稼働しており、およそ50CMH×24時間です。
現在主流の静音型ストレートシロッコファンの場合は50CMH未満であれば夜も気にならない音量かと。。。(人によりますが)

>>183さん
「任意の方法」とはつまり、「どのようにやっても結構です」という意味です。
残念ながらここでは特定の枠に対しての掃除の仕方までアドバイスすることはできませんので。
No.185  
by 匿名 2010-05-23 09:26:21
最近のよく設置されているミストサウナですが使用後のカビ、洗面場クロスの剥離が気になります。

換気栓のみで大丈夫なのでしょうか。
因み窓はありません。
No.186  
by 設計R(スレ主) 2010-05-23 10:03:52
ミストサウナを使ったことが無いのでなんとも、、、な部分が多いのですが、クロスは湿気程度でそうそう剥離するものでもありませんし、どちらかというとクロス職人さんの腕次第な部分の方が大きいと思います。
窓が無いのであれば既存の動力換気くらいしか換気の方法は無く、取りうる有効な改善方法もありません。
ミストサウナを好きで使うのであればクロスなど気にせず使うくらいの考えでも良いのではないでしょうか。
クロスは消耗品的要素もありますので、ダメになったら張り替えるという割り切った考え方もアリだと思いますので。
No.187  
by 匿名 2010-05-23 10:10:13
そうですね。割り切ります。
ありがとうございました。
No.188  
by 匿名さん 2010-05-23 10:20:20
ミストサウナ利用者ですが(窓なし)、使用後ユニットバスの扉を解放せず、閉めて動力換気を1時間かそこらかけていれば洗面場のクロスのダメージはありません。

貼り替えるときは、水気に強いクロスと、弱いクロス、さらには吸放湿するクロスなどがあるのでよく相談してください。新築時に貼られているのは強くも弱くもない安価なものです。換気ができていれば、差は施工職人の丁寧さで出ます。
No.189  
by 匿名 2010-05-23 10:45:53
入居はまだなので先に洗面所のクロスは貼り替えたほうが下地のダメージを考えると良さそうですね。

ありがとうございました。
No.190  
by 匿名 2010-05-23 11:40:48
コージェネレーションのマンションってどうなのでしょうか?
営業マンは便利ですごそうな話をしていたのですが、正直なところよくわかりませんでした。
No.191  
by 匿名さん 2010-05-23 19:59:37
エアコンについて
もし参考に意見して頂けるならお願いいたします。

約20畳のリビングの場合
パンフレットにおける暖房20畳までと23畳まででありましたらどちらが良いかと迷います。
エアコンメーカーや販売店に聞きましててもどちらともはっきりお答えいただけません。
No.192  
by 匿名さん 2010-05-23 20:02:46
エアコンの化粧カバ-については
ネジを壁に打ち込んでも特に問題ない程度なんでしょうか?
マンションの場合、禁止かどうかはっきりせず迷うところです。
No.193  
by 匿名さん 2010-05-23 20:06:00
フイルム&リフレについて
もし参考に意見して頂けるならお願いいたします。

西側リビングの場合
夏場の西日対策で施工するにはどちらが良いかと迷います。
メーカさんや電気屋さんに聞きましても教えてくれません。
また、明るさそのままで眩しさのみカットできる良いものあれば
指南ください。

No.194  
by 匿名さん 2010-05-23 22:05:16
20畳なら200V電源タイプですね。天井で熱を受ける最上階ならちょっとパワーに余裕を見るべきではないでしょうか。化粧カバーのビス打ちにNGが出るマンションってあるんですか?あのパイプがウネウネするとかなり見苦しく、外見上イメージ悪化→資産価値低下です。

西窓対策は重要ですね。ガラスフィルムは一度施工するときれいに剥がすのが面倒だとは思いますが、3Mの透明で熱線遮断効果が高い、良いものを選んだほうがいいです。安くて遮熱効果の高い銀色タイプは本当にギラギラ光るので住宅なら透明タイプでしょう。何年も貼り替えないものですから。さらに、遮熱効果のあるブラインドとの組み合わせも有効ではないでしょうか。カーテンと異なり、角度で光を反射しつつ、隙間から外が見えたり、明るさの調整ができます。

リフレっていうのはどういうものですか。どなたか教えてください。
No.195  
by 設計R(スレ主) 2010-05-24 00:47:30
>コージェネレーションのマンションってどうなのでしょうか?

コージェネレーションをマンションに導入する表向きの目的は大きく2つあり、
1つは電力喪失の際にも独自にエネルギーを供給できるという防災面の強化。
 (性能は機器により異なり電力供給が出来ないものも多いですが)
もう1つは熱エネルギー効率とランニング費用(光熱費)向上です。

エネルギーシステムとしては理論上も設備としても良くできていて、うたい文句どおりだと思います。
・・・が、個人的にはあまりオススメなシステムとは言えず、今は様子見段階ですね。
理由は以下の通りです。

1:コージェネシステムの中核をなすガスレシプロエンジンの騒音と設置スペースというハードの問題。
2:誰がシステムを維持管理し続けるのかというソフトの問題。
3:そもそも住宅用途にコージェネシステムが合うのか?本当に実総費用は減るのか?というメリットに対する疑問。

1番目は書いたとおりですが、騒音の問題は技術改善でクリアできる部分が多いと思います。
メンテを考えるとメインシステムが地階に設置されることが必須である点は設計上の難点として残りそうですね。
このことが都心部への進出を阻んでいる原因の一つであるとも感じます。

2番目は一番大きな問題で、端的な例を挙げると「居住者が減ってしまった場合にも同じシステムを維持できるのか?維持すべきなのか?その場合の費用負担はどうするのか?」というマンションのような区分所有建築物特有の問題。
ちなみに私は日本の文化や住まい方を考えた場合、集合住宅において維持管理が必要なメインエネルギーシステムを共有することは、効率云々の話は別として適していないと考えています。(セントラルは不適という意味です)

3番目は上記のように複雑な(ハード的にもそうですが、ソフト面で複雑な点が一番良くない)システムを構築している割にはメリットが大きくない点。
これは電力ピークと給湯ピークとがズレるという住宅用途の特性も関係しているものと思いますが、維持更新費用を含めて本当にコストメリットとなるか不明なレベルのものもあります。
防災面・コスト面で同じくメリットを謳うはるかに単純設備なオール電化と比較をして勝てるのかというと、公証スペックで考えても現時点では厳しい状態です。
No.196  
by 設計R(スレ主) 2010-05-24 00:58:14
>エアコン能力に関して
空調負荷は主にお住まいの地域と窓からの熱負荷(方角含)、外気負荷(24時間換気量と考えてOKです)の取入れ方、天井高(2.7mより高いとワンサイズ大きめでも良いかも)と室内熱源で決めることになります。
>>194さんがおっしゃるように最上階であればその影響も多少あるかと思います。
また、一般的に東京地区と同等の気候であれば、暖房能力ではなく冷房能力で機種を決めて大丈夫とされています。
(多くは暖房能力よりも余裕が出てワンサイズ小さくなるはず)
以上の点から、よほど寒がりでない限り20畳であれば暖房能力20畳までの機種で良いのではないかと思います。

>エアコンの化粧カバーに関して
規約上、該当する壁への物品取り付けがダメなマンションであれば、エアコンの配線カバーもビス止めはダメという意味です。
しかし規約とは関係無しに影響があるのかどうか? と聞かれれば実用上問題ない場合も多いです。
*それでも乾式戸境壁に対するビス止めはオススメしませんが。

余談になりますが、洗濯物を干しては資産価値低下、アルコーブに物を置いては資産価値低下という話をよく聞くのですが、本当にそうでしょうか?
私はその殆どが言いすぎな表現だと考えています。
「資産価値の低下」というなんとも危うい言葉がつくと、理想論でしかないものも何故か必須の要件であるかのように聞こえるようになってしまいがちです。
「マンションは管理を買え」という話を否定はしませんが、資産価値が現金価値だとすれば、物件の価値は冒頭で書いたような要素で決まるものではありません。
また、管理と言っても「躯体メンテ」と「美観に関する考え方」とでは大きく違う性質のものです。
規約でも何でも縛ることは容易ですが、それによって実的な利便性が低下する場合もあり、それは居住者にとっての価値の低下にもつながるものです。
人は集団になると「ポジティブで、おりこうさん」な意見に傾きがちで、規約もとにかくポジティブに厳しく縛ることが善しとされがちですが、本当に重要なのは居住する者にとってのメリットとデメリットのバランスです。
これは一つの例ですが、共用通路(アルコーブ)への物品設置(資産価値の低下と言われがち)に対し、ある程度の自由と規則を並列して設けることで、居住者の利便性や景観が向上し、価値が高まるという考え方があっても良いはずです。
*ちなみに私は何一つ物が無く人の気配のないアルコーブが続いた共用通路が景観上良いかと問われたら、意匠設計としてはNOと答えると思います。
No.197  
by 設計R(スレ主) 2010-05-24 01:25:03
>フイルム&リフレについて
リフレとはこれのことでしょうか?
http://www.mmm.co.jp/cmd/scotchtint/recommend/purerefle/

だとすると一般的に西日対策の赤外線反射フィルムの中にリフレも含まれるので、比較しようがなく、お答えすることが難しいです。
また、実際に個々の製品名があったとしても、その差を私からお答えすることも難しいです。
(3Mさんの製品は信頼のできるものが多いですが、ちょっとお高めですよね。私もお勧めではありますが、その全機能を把握しているわけではありません。)
何を貼るにせよ窓面へのフィルム貼はガラスの熱割れ防止等の観点から色や透過度や性能が管理規約に定められている場合も多いですから、一読後に契約・施工することをお勧めします。

「明るさ(照度)をそのままで眩しさ(グレア)のみカットできる」フィルムは残念ながらありません。
ただし西日が入った場合の照度は充分すぎる値になるので、多少照度を犠牲にしてもまぶしさをカットした方が良いと思われます。
一般的な横型ブラインドはリビング(バルコニー出入有)には機能上のデメリット(出入りする時開けるのが面倒)があるため、あまりお勧めできない部分があります。
一方でブラインドの遮光機能は魅力的なので、ちょっとお高めですがバーチカルブラインドも視野に入れてみてはいかがでしょう。個人的にはスラットが大きく(意匠面)、合板(反りにくく安価)のものがお勧め。
また、グレアを緩和するのであれば、単純にミラーレースカーテンでも良いと思いますよ。(多少の緩和ですが)
白以外のミラーレースもありますので、好みのものを探してみるのも良いと思います。西日対策なら華奢ではなくしっかりした生地のものがお勧め。
透過拡散性のあるレースカーテンは逆光時に見た目の明るさ感(単位で言えばFeu)を損なわずグレアを効果的に抑えます。
No.198  
by 190 2010-05-24 09:35:56
190です。
コージェネレーションのご説明ありがとうございました。わかりやすく私にも理解することができました。
No.199  
by 190 2010-05-25 00:40:46
連投で申し訳ないのですが、195の電力ピークと給湯ピークという部分をもう少し詳しく教えて頂いてよろしいでしょうか?
No.200  
by 匿名 2010-05-25 17:47:54
20畳のリビング、ダイニングにダウンライトを設置予定です。

メリット、デメリットありますか?

個人的には調光つきなので夜に雰囲気をだして夕食や落ち着きたいときに使いたいと思ってます。

ダウンライトならではの使い道ありますか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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