リバーガーデン福島について PART２

[匿名はん]

西九条に建築中のリバーガーデン福島について、みなさん話し合いましょう。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[142: 匿名はん]

まあ野菜作って食べるわけではないしそんなに心配しなくても・・・
甘いでしょうか。

[143: 匿名はん]

鉛はその場所からほとんど動かず、地下水に溶け出したりすることもほとんどないよう
ですので、万が一土壌に残っている場合でも問題はほとんどないと感じます・・・
子どもの遊ぶ流れる水は水道水らしいです。

[144: 匿名はん]

142さん、甘くないですよ。普通の考え方と思います。
注意する必要はありますが、余り過敏になると方向が違ってきますね。
管さんの言われているように「より良いマンションを造ってもらうために」
住民の気持ちを汲んで、リバーの誠実な対応を願いたいです。

[145: 匿名はん]

3期で購入した者です。
今話題になってることからまったく反れてしまいますがすみません・・。
私の部屋は寝室がマルチタイプのエアコンになってますが
マルチを買わずにエアコンを取り付ける方法、ありますか?
例えば、室外機を置く場所は隣室の子供部屋の前です。最初は子供部屋に
エアコンを置かずに寝室だけにエアコンを置くとなると、マルチのエアコンを
買わずに、普通のエアコン1台のみ寝室に取り付けて室外機をコードを伸ばしてつけるという
方法でよいのでしょうか?
その方法の場合、将来子供部屋にエアコンをつける場合はどうなるんでしょう。
担当者に聞いてもあやふやでイマイチ良くわからないようなので・・。

[146: 匿名はん]

４７のAOKENさんって
ダイアリーの言葉遣いやまどろっこしい言い回し方・・
なんか気に入らない・・・と思うのは自分だけ？
信用できる人物？

[147: 匿名はん]

第一期でＭＲ　行ったけど、申し込みしてませんが、
　ず＾と案内のはがき来ますが、以前２期の時かな？
　販売紹介で　たしか１０万円　進呈てな　はがき着たけど
　紹介した方いらっしゃいますか？
　この　はがき　みて候補からはずししましたが。

　

[148: 匿名はん]

　↑　ごめん間違い。
　　”はがき着たけど　→はがき来たけど。

[149: 匿名はん]

１０万円進呈は　よそでも　やってますけどね
候補にはずすかどうかは　個人の考え方ですが
他にも　お食事券とか　旅行など　販売店によって
いろいろです。

[150: 匿名はん]

人それぞれだけど１４７みたいにその葉書で候補から外すなんて
初めてMRというところに行ったのかいな？？
この物件が気に入らなかったっていうのが理由ならまだわかるけど。

[151: 匿名はん]

147です。
　ここ12年間で2回　マンション購入してます。ちなみに大手。
　過去、ＭＲ　いろいろ行ってるけど、売り出してすぐ
　　紹介してくれなんて言うようなマンション経験無いので。
　あと完成前にたくさん売れ残ってあせってる場合はわかるけど
　契約まだしてない人に、紹介して　とは　笑っちゃうよね。
　　150さんへ：　やめた理由　いろいろありますが、最初に行ったときから
　ここは△でしたが　葉書がきて　あきれて　Ｘ　といううことです。

[152: 匿名はん]

　151の；補足
　契約した人に　”このマンションは良いから”紹介して下さい。なら理解。
　まだ買わない人に　紹介してください　なんて、　自信の無い証拠。
　よくちらしに、完成前から、100万補助とかいろいろあるけど
　　これ全部、売れ残りマンションばっかり。
　まだ1年もあるのに　売り焦る　のを見るとね。

　

[153: 匿名はん]

１５１
あっそう
でもさぁー契約する気もそこそこないのにさーー
契約している人が沢山いるこの掲示板にこういうこと(笑っちゃうとか）を
平気で書く人間って・・・人間性を疑う
っていうか、なんでこの掲示板にいるの？？

[154: 匿名はん]

そうだよね
紹介した人がいるかなんて　関係ないじゃないの
そんなに　知りたかったわけ？
気になるのかな　この物件

[155: 管]

土壌汚染の書類を確認しに行ってきました。
今日は、第４期の購入者の契約会で、重要事項の説明等してる横で書類見てました。
私の時は大和総研のビルで契約だったのですが、２期以降はMRで契約してるそうです。

大体は、以前にsikkokuさんが
>>81
で書いたとおりです。
地下水は、敷地の井戸から取水して検査してました。
入れ替えした土壌は、大阪湾広域臨海環境整備センターに搬入されていました。
搬入のダンプ一台ごとの記録（ダンプ一台で何ton運んだか）の記録もあり、確認したとこ
ろ、除去した土壌の立米数と土壌の比重で考えて、大体等しい質量が搬入されていました。
また、関東の分析会社が作成した摂津製油跡地の土壌、地下水及び搬入された土壌の”計量
証明書”（分析会社が作成するもので分析結果を証明するもの）も準備してくれており、そ
の記載と土壌汚染調査書に記載の値（砒素と鉛の分）の整合を見たところ、同じ値なのを
確認しました。後、砒素の量は基準値未満なのも確認しました。
対策工事の記録写真（土壌の入れ替えを行った場所の堀込前と堀込後の深さの記録）もあ
りました。
また、搬入された土壌では砒素は検出されていませんでした。

４期で残っていたのは３〜４戸ぐらいでしたね。
５期に残しているのは８戸なんで順調に売れた方だと思います。
リバー的にも思ったより早く売れたんじゃないでしょうか？
売り出してすぐに”紹介してください”というのは、452戸という戸数からすれば当然の営
業努力だと思います。努力をせずに売れ残りを出される方が、購入者としては困ります。
でも、購入してない人に”紹介してください”というのは確かに変ですね。

換気レジスターも見てきました。なぜ今頃？と聞いたところ、購入者の人で、お金を払っ
てもいいから、換気フィルター付きにしたいという人がいたらしく、その人だけ換気レジ
スターにするのは問題なので、購入者全員にオプションとして連絡したんだそうです。
私は申し込みしました。

[156: 匿名はん]

153 154　リバーの人？　こっちが疑うよ。
　ここまで　ひつこく　土壌汚染の書き込みばっかり、暗いよね。

　　

[157: わく]

１５４のほうは　私です。
管さん　行ってこられたんですね
私も　この前みせてもらいまして　疑い深い私としては　環境整備センター
にまで　確認入れてしまいましたからね
いろいろ　不信感があったので・・・
最近　おなじみの方々が投稿されてないので　どうなさってるんですか？

[158: 管]

そうですね。最近、皆さんどうされているのでしょうか？
私が　ひつこく　書き込みしてたせいかもしれませんね。ごめんなさい。

>>145さん
http://www.m-douyo.jp/question/
で質問されてみたらどうでしょうか？

[159: 匿名はん]

今日の朝刊のちらし（福島区）　”キャンセル住戸発生”　土壌の影響でしょうか。
　業者の対応でしょうか　わかりませんが。
　しかしお買い得なマンションに見えます。
　野田駅方面の一戸建て価格から見れば安いです。
　でも上層階はもう無いんだろうなあ、見晴らしは良さそう（梅田方面）。
　淀川花火も多分見れるし。
　有れば検討したいけど。
　近くの野田小学校は良いと思います。（私の嫁の出身校だから）
　汚染の問題ですが、マンションの場所は　”攝津製油”
　となりのちかくの一戸建ての場所は”淀川鉄工所”でここは土　入れ替えたそうです。

[160: はむ]

たまーにリバーの契約を全然考えていないような人の掲示板の出現に
戸惑ってしまいますね。

管さん
見に行っていただけたんですね。
私と同じ資料をご覧になられたのでしょうが、やはり元々詳しい方が見られるのと
ド素人の私が見るのとでは見方が違います。
とっても単純な私はなんだか安心してしまいました。

私も換気レジスター注文します。

[161: はむ]

キャンセル住居発生はなにも土壌汚染のこととは限りませんよ。
ローンが降りなかった人ってやっぱりいるでしょうし、事情が変わった人も。
・・・・と私が思いたいだけかしら・・・。

[162: 匿名はん]

キャンセル住戸発生は大概ローンが降りない人とかが多いと聞きましたよ

[163: １５４]

お久しぶりです。
ＰＡＲＴ１での初登場以降１５４にしてたので数字の名前も紛らわしくなった
かもしれませんね。
しばらく忙しかったのと、土壌関係は結構専門的なので根拠のない軽い
発言は控えようと思い少し遠ざかってしまいました。
その間、菅さん達のご努力には驚きと共に感謝します。

私の近所でMR行ったことのある処はまだ苦戦してるみたいで、未だに
ＤＭが来ます。入居は３月だそうですが売れ行きが止まってるみたい。
リバーは結構頑張って売ったようですね。ちょうど停滞する頃にTV放送
されたのはかなり追い風になったのでょうね。
キャンセルは戸数を考えれば出ても全く不思議ないのでは？

[164: 匿名はん]

>>未だに
ＤＭが来ます。
ここも、毎回ＤＭは来ます。今回のは
　キャンセル住戸発生！Ｓ70-E,N100-Q
　はがき持参＜抽選クリスマスプレゼント12・25迄＞
　営業努力、営業方針はすごい。
　完成前にほとんど売れるでしょう。

[165: 匿名はん]

昨日MR行ったけど、N100-Qもう残って無かったよ。

[166: 匿名はん]

そうですか、売れたんですね。
　このDM先週届いてますから。３５１０万円で出てました。
　１００平米でこの価格めちゃ安いですからね。
　遠いですが窓から建物見えますがもう２０階まで建ってるみたい。
　　参考♪ＪＲ野田駅のぱん屋さん　結構おいしいですよ。
　私はパン屋さんでは有りませんので。

[167: 匿名はん]

166ですが、　さっきＭＲの近所に行きましたが、
　２０階ではなく、１５階ぐらいでした。
　まだ高くなるんですね。

[168: ichigo]

昨日正式に契約してきました。購入者のみなさまよろしくお願いいたします。
土壌汚染の件も自分でできる範囲では調べて会える人には会い、業者が市に提出
した資料も確認した上で決断いたしました。残り物件もわずかになっており、販売者
の方に「がんばって売ってください」と言いましたら、「ここの物件は放っておいても
売れますので大丈夫です」とのことでした。そのとおりになればいいですね。

[169: 匿名はん]

例のHPのダイアリーなくなってますね・・・というか、見られなくなっていますね。
何かあったのでしょうか？

そのHPの中でのリバー掲示板、どなたか入ってますか？

管さん達が一生懸命調べてくださってもう安心はしているのですが
あのHPのことも少し気になって。
どうなったのかなぁと。

[170: ichigo]

＞＞169　直接ダイアリーの管理人の方にお会いしました。とても感じのいい方でした。
ＨＰ上で表示していた数値などに少し違いがあったりしていたのでＨＰ公開の自粛された
のではないでしょうか。このＨＰでも少し批難のような内容もあったので気にして
らっしゃるのかもしれません。リバーの購入者については結構親身になって
くれていたのですが・・・

[171: 154]

フィルター付きレジスターは購入しようと思います。
ただ、メニューオプション・インテリアオプションと出費が続くので、
金銭感覚を整えて対応しないといけないなあ。マンションの価格
以外に予定以上に費用が掛かってしまうと資金計画に響きます。
もうこれ以上、あとからお金がかかるものはないですよね？

[172: 匿名はん]

リバーガーデン加島に住んでいます。隣地に７階建ての老人ホーム建設が計画されて
おり、リバー産業に説明を求めています。というのはその土地はもともとリバー産業の
所有でマンション販売時には3階建てのスーパーができる、と説明されたからです。リバー
からは今のところ何の回答もなく、4〜7階の住民（私も）は「だまされた!」と怒り心
頭です。ただ、「スーパーができる」と言った物的証拠がなく、困っています。
リバーとはそういうこともする会社です。皆さんも気を付けてください。

[173: 匿名はん]

確かにひどいですね。その後の説明などあればまた教えてくださいね。

[174: 154]

172の様な話は良く聞きますね。ただ、リバーがということではなく、
一般的なという意味で。
土地は目的が変わってしまったり転売してしまったりということも十分
考えられます。
駅前再開発などでも計画が頓挫し、商業施設ができなかったという
ことも聞いたことがあります。周辺に何が建つかという可能性は、土地
の形状や地域を考えて将来の推測を自分でするしか防衛手段はない
でしょうね。
スーパーができることを前提条件にした物件なら書面等を残しておか
ないとあとの祭りかも。
販売員の口約束ははっきり言って信用できません。参考にするだけで
あとは自分で判断するように私は考えました。眺望を考えて購入しまし
たが、将来の保証は無いものと考えています。当面は周りの状況から
大丈夫そうかな、ぐらいの感じですが。

加島の販売（代理）はどこだったのでしょう？
問題は「何の回答もない」という部分ですが、もしその後の対応が何か
変わればここに投稿してもらいたいです。知りたいので。

確かにひどい話です。でも、リバーを擁護する気はありませんが、リバー
を購入するからではなく建物を購入するならどんな会社であっても同じよ
うに注意しないといけないことだと思います。

[175: 匿名はん]

リバーの東側もマンション立つかもしれないですよ。
一戸建てたてないで、売りに出してるという話。
コーナンとかならいいけど、リバーみたいな大きなマンション立ったらやだな・・・・
東側を購入してしまったので。
でも道路が広がるから、何かできてもまだましかな。

[176: 匿名はん]

東側の道路はかなり広い道路になるので、日当たり面では問題ないかと思います。
確かに都会のマンションは周りに何ができるか分からないのでそれなりの覚悟が必要
ですが、172さんのようにリバーがが持っている土地に3階建てが建つと聞けば普通
大丈夫だと思うのが自然であり、他の業者が所有者であるケースとは違うと思われます。
販売者がそれを断言してそのことがその部屋を購入した主要な理由である場合はかなり
問題です。過去に裁判になって損害賠償を命じられた業者もあります。
リバー側の正式な回答を早く知りたいですね。

[177: 匿名はん]

みなさんお子様はいらっしゃいますか？
何歳ぐらいのお子さんですか？

[178: 匿名はん]

いません

[179: 匿名はん]

いない人がわざわざ書かなくても・・(苦笑)
しかも「いません」の一言・・・・(苦笑)

[180: 匿名はん]

↑あなたもそんな事書かなくても…(苦笑)

[181: はむ]

＜１６８　ichigoさん
こちらこそよろしくおねがいしますね。
縁あって同じマンションの住民になるんですものね。
ダイアリーの管理人さんに直接会われたんですね。
私は結局あの掲示板に参加をしていないので内容はわかりませんが・・・
でも土壌に関してはもう自分の中では解決・・・というか信じようと思います。
後は入居に向けて楽しみにしたいです。
１年以上と思っていたのがもう１年きって、１0ヶ月ほどですものね。

＜１７７さん
うちは今３，４年の女の子がいますよ。

[182: ichigo]

はむさん。ご返答いただけてうれしいです!!!
私もあの掲示板はほとんど利用できませんでした。パスワード
を教えていただきましたが、またすぐに変えられたようで入ることが
できなくなってしまいました。ダイアリーの管理人さんは業者が市に提出
した詳しい資料をもってらっしゃるので見せていただきました。ＭＲにあったものと
同じようでしたのでおそらく大丈夫だろうと購入を決意しました。
同じ住人の方がここにはたくさんいらっしゃるので心強いです。

[183: はな]

<177さん
S棟購入者です。
うちは今2歳ですが、入居時に3歳になる子供がいますよ。
よろしくお願いします!

[184: 管]

結局、施工体制台帳↓は見せてもらうことは出来ませんでした。
http://www.pref.okayama.jp/doboku/kanri/daicho.htm
理由はあるのですが、その私もその理由を言われると、この業界の内情知ってるだけ
に強くは求めることが出来ず、です。残念。。
ですが、MRの担当の人に、私に見せる事が出来ないのだったら、代わりに見てきてと
お願いし、ちゃんと作成されているかどうかを見てきてもらいました。
確認したかったのは、施工監理が適正にされているかどうかの判断の一つとして、施工
体制台帳が作成されているかどうかでしたので。
担当の人の話を聞く限り、それなりのものを作成しているようです。
建設評価の住宅性能評価もとる予定のことだし、ちゃんと施工監理してるだろうと判断
することにしました。
設計評価と建設評価の両方の住宅性能評価を取っているマンションは一握りだそうです。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=567

[185: 匿名はん]

aokenはんへ
管さんは昔から一貫して同じテーマで書き込みされてはります。
いっぺん最初からこの板読んでみたら分かると思いますよ。

[186: 管]

？？
すみません。aokenさんのページ見てみたのですが、何か書かれていたのでしょうか？
他のページへのリンクも無くなっているようなので、よく分からないのですが。

[187: 匿名はん]

話の流れに乗ってないって

[188: わく]

？？？

[189: 匿名はん]

>177
いません。

[190: 匿名はん]

いない

[191: 匿名はん]

１７７さん　聞いときながら　なにも言って来ないですね。
話のながれって　子供がいるかどうかってこと？
それが　どうかしたのですか。
管さんは　施工体制台帳の件で　報告されてるだけなのに