福岡のライフ２１について

[匿名さん]

福岡のリフォーム業者のライフ２１についてです。新聞の折込チラシが入っていて、チラシを見るとかなり安い感じがするのですが、施工された方がいらっしゃいましたら情報をお願いします。

[114: 匿名さん]

ライフ21の誰かが削除依頼を出しているからですよ！！

[115: 匿名さん]

元社員です。
倒産の噂を聞いて久々に口コミを見たら大変なことになってますね!
こんな会社の為に一時期は頑張ってたかと思うと情けなく思います。

何か情報があれば皆様に協力したいとおもいます。

[116: 匿名]

２００件もの人達が被害にあっていて、２００人以上の知識があっても太刀打ち出来ないとなると、どうする事も出来ないって事なのかな？日本の法律はおかしいよ！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[118: 節約家さん]

隠し資産が沢山あるな。

[119: 匿名]

あおば総合法律事務所から届いた、ライフ２１に対する債権調査票は、皆さん書いて出されるんでしょうか？どうしたらいいんですか?

[120: 匿名]

被害を受けた方々被害者の会を立ち上げて皆さんで弁護士にたのんでみてはどうでしょうか？個人で弁護士を頼むのは金額も大きくなるので協力して戦った方がいいんじゃないでしょうか泣き寝入りは森田親子の思うつぼになりますよ。頑張ってください。

[121: 匿名]

各地の警察署では、管轄が違ったら取り合ってもらえないと思うので、日時を決めて、八女の警察署で集まって、みんなで訴えませんか？破産宣告する前に行動を起こしませんか？

[122: 匿名]

森田は、詐欺罪で罪にならないでしょうか？

[123: 匿名]

１２０　１２１の方達のやり方がいいように思います。急いだ方がいいと思うのでどなたか先に行ける方が行くというのはどうでしょうか

[124: 契約済みさん]

私も債権者の一人です。

別の債権者様からここの掲示板を教えて頂き読ませて頂きました。

まず、他人の行動を当てにする前にご自身で行動されたほうが宜しいかと
思います。
もう既に被害に遭われました方々は行動されてます。（私もその一人です）

みなさまに何点か注意事項を明記させて頂きますのでご気分を害されないようにしてください。

こいう問題はデリケートな問題です。
なので迂闊な書き込みは後に大変な事になってしまいます。

良く書かれてる内容について何点か助言させていただきます。

Q.計画倒産だ！
A.もし、計画倒産ではなく資金繰りに翻弄してそれでも資金確保が出来ない状態で
　倒産した場合、計画倒産には当たらないそうです。
　計画倒産でないのに計画倒産と決め付け書き込みを行った場合どうなるのでしょうか？

Q.この掲示板はすぐ削除するから使えない。
A.違法性がある場合は、書き込み者・サイト管理者は処罰の対象になります。
　なのでこのサイトを管理している会社は違法性に当たると判断した場合は削除する権利があります。

Q.隠し資産がある。
A.破産申請を出されていますので、例え隠したとしても破産管財人によって
　調べられますので不動産・動産を動かしたとしてもバレてしまいます。
　また、材木や建材などを倉庫に移してるとありますが、隠してるのではなく売却して資金繰りに
　使ったとしたらどうでしょう？隠し持ってると書き込みした人は、この掲示板を見た債権者様に
　隠し持ってるという意識を植え付ける事になりかねます。
　それが、適正価格で売却され法に触れない場合、債権者や債務者に不安を助長したとなりますので
　注意してください。

Q.弁護士を雇う金を持っている
A.仮に今回の倒産を夜逃げされたら債権者には一銭も入ってきません。
　全て国が差し押さえて競売にかけられてしまいます。
　弁護士を入れ破産処理をするということは、破産管財人に（株）ライフ・２１の全ての資産は移されます。
　破産管財人によって会社・社長等の不動産・動産等を売却し、売却した代金は債権者へと支払われます。
　ですので夜逃げされるより良かったと思ってます。

など、違法性が感じられる内容は債権者様にとって不利になる可能性がありますので、
軽率な書き込みは十分注意してください。

掲示板に書き込むのではなく、弁護士・無料の法律相談などにお問い合わせされることが一番だと思います。
また債務者の個人・家族等の情報を書き込むと人格権にあたりますのでぐれぐれも注意して書き込まないと
書き込んだ人は名誉毀損やプライバシーの侵害等で訴えられる可能性があります。
恐らく、この掲示板は全て保存されていると思いますので気をつけてください。

ご気分を害された方は、申し訳ございません。
しかし、同じ債権者として少しでもお力になれたらと思いまして書かせて頂きました。

[125: 匿名]

１２４さんありがとうございますただ他人をあてにしているわけではありません
私もすでに行動しています
ただ、こちらには書けないこともありますし、ケースが違ってそれは出来ないという場合もあります。それでもお願いするのは関連しているからです。

[126: 契約済みさん]

No.１２２さんがおっしゃる通り、
詐欺罪になるのではないでしょうか！？

昨年末より経営が悪化との現状の中で、契約金、完工金の回収をし、職人さんには工事を依頼し、商品を仕入れる。
そして工事をせず、職人さんや仕入先に代金を払わない！なんと悪質でしょう！
経営が悪化した時点で、新規契約を止めキチンと対応してればまだ、被害者は少なかったはずです…。
倒産が予測された中でお金を集めるのは
まさに『詐欺』です！

また、本社玄関の貼紙に書いてあった
『もと社員の不祥事により』って…
報道では一言もでてません！
ホントに不祥事（横領の話しあり）があったのなら
刑事告訴されたのでしょうか？

なにもかも、信じられません！
森田会長。保身に走らず潔くでてきてください。

私も大変苦しい思いをしています…。

[127: 匿名さん]

破産管財人がマルサ並に調べてくれるのかな？
じゃないと現金隠すの簡単じゃねぇ

[128: 匿名]

材木や建材を仮に隠しているのではなく、売却しているとして、倒産宣告してすぐに売れたと言う事ですか？売れたのなら、被害者みんなに返したらどうですか？１２４さんどう思います？

[129: 匿名]

124さんが書いてある、他人の行動を当てにする前にご自身で行動されたほうが…。とありましたが、一人ではどうもこうもいかない事があると思います。破産宣告前に早くしないといけないと思っています。私は、他人の行動を当てにすると言うよりも、皆さんの助けが必要なのです。『スイミー』知っていますか？小学生の頃の国語で習ったのですが、大きな魚に立ち向かう為に、小さな魚が沢山集まって大きく見せる話しだったと思うのですが、一人では伝わらない事でも、沢山の人が集まって八女の警察に訴えれば、伝わるのではないかと思っています。今出来る事をしませんか？私は、それぐらいしか考えつきません。一人ではダメです。皆で行動しませんか？

[130: 匿名さん]

NO.124さん。
私はこの掲示板の皆さんの意見があるから大変参考になっています。
ライフ21の破産も、弁護士からの通知が来る前に知る事が出来ました。
皆さんの意見や情報があるから、先が見えない状況でも心強く思っています。
弁護士になんかはとっくに相談に行きました。
NO.124さん、すでに行動を起こしてるとの事ですが、あなたは一人でどんな行動を起こされているのですか？
具体的に教えてください。
それにあなたのQ＆A形式の内容、そんなことは百も承知です。
「気分を害されたら申し訳ない」とありますが、それが分かった上で書き込むのはどういう神経かと。
あなたの文章からはここの書き込みを「否定」「侮辱」しか伝わってきません。
一人で動くのがお好きなら、ここを覗く必要はないはずです。
皆さんの情報も要らないようなので、もうここには来ないでください。
債権者は皆ナーバスになっています。
あなたの様な神経を逆なでするような言動こそ、迂闊な書き込みではないでしょうか？

[131: 契約済みさん]

私の書き込みに対して返信があるみたいですが、ここで議論しても
何も変わりませんよ。
私は、書き込み内容に対して助言したつもりですが。


No.127さん　＞破産管財人がマルサ並に調べてくれるのかな？
管財人と言っても弁護士です。
経営状況は税務署が調べると思います。

No.128さん　＞売れたのなら、被害者みんなに返したらどうですか？１２４さんどう思います？
破産申請中に売買が成立した場合は、代理人である弁護士または管財人が管理することになります。
また、申請中に売買を行った場合は法律で罰せられます。

No.129さん
ここで「スイミー」について議論するつもりはありませんが
スイミーは他の魚たちがやらないことを自分がリーダーとなり黒い目に
なったと記憶してますが。

スイミーを語られるのであれば、129さんが団体訴訟の原告代表となりみなさんを集めては如何ですか？
もしくは被害者の会を発起し警察に訴えたらどうでしょうか？
団体行動というのはリーダーが必要です。
なので他人が行動するのではなくご自身でこうどうしてはどうですか？と
書いた次第です。

被害に遭い、私自身苛立ってかもしれません。
もしお気に触ったなら申し訳ございません。
もうこちらへは訪問いたしません。

[132: 購入経験者さん]

新聞よみました。購入経験者としてビックリしております。
しかし、工事予定もなく着手金を振り込ませるって
かなり悪質です。
これは大きな波紋を呼でしょう。
３年前、リフォーム工事して、今年瓦の葺き替え
お願いしようと思っていたのですが、
こんな会社とは思いもしませんでした。
被害にあわれた方の心中お察し申しあげます。
みんなでできることあるなら協力いたします。

[133: 匿名]

リフォーム九州実績№１
の会社が破産？
何を信用すればいいの？

[134: 匿名]

何新聞に載っていますか？

[135: 匿名]

１２４番さんのもうこちらへは来ませんを読んで悲しい気持ちになりました たぶんみなさん同じところに向かって行こうとしているのにちょっとした行き違いでこのようなことになってしまって

[136: 匿名さん]

リフォーム九州実績No.1は本当ですよ。
多くの社員、職人の涙でNo.1になりました。

新聞は西日本新聞の筑後版に掲載されてました。

[137: 匿名]

何新聞に載ってますか

[138: 匿名さん]

私は、被害者ではありませんが、以前業者として関わった者です。
皆さんの腹立たしさ、くやしさは寝られない程の事と察します。
前レスにもあったように、この会社は独特の会社経営（ほとんど会長方針）で、支払いが遅れてる立場であっても分割支払い申し込み書？を一方的に下請会社にＦＡＸ送付みたいな常識はずれ、他工務店では考えられない経営、経理処理が行われていると、感じてました。
他の方言われてる通り、債権者の方々には一致団結されて一日も早く代表弁護士を擁して債権回収、場合によっては被害届け提出等、行動されることを強く望みます。
誠心、誠意ある経営者の方の倒産、破産とは思えません。
ライフ２１側も法律の傘に守られるのは必至ですので、債権者の方々も専門家弁護士を擁して早く行動され
経営者の責任追及を期待します。
債権者のみなさん、一致団結されぜひ根気よくがんばって下さい。

[139: 匿名]

皆さん弁護士からきた書類は出すんですか？
出してもお金は戻ってこないんでしょう。
ライフだけが得をするんでしょうね。

[141: 匿名]

３月２６日　西日本新聞　筑後版の記事をアップしておきます。

八女市のリフォーム業「ライフ２１」が事業停止し破産手続き開始
申し立ての準備に入ったことが２５日分かった。信用調査会社の
東京商工リサーチ久留米支店によると、負債総額は少なくとも
１億３千万円。債権者は２００人前後になるという。
ライフ２１は１９９９年９月、関連会社から分離し法人化。
２００４年８月期には年商７億５２００万円を計上したが、
価格競争の激化から近年は連続赤字に陥るなど資金繰りが
悪化していた。

[142: 匿名]

私も、ライフ２１の弁護士から届いた書類をどうしたらいいのか迷っています。出したら何かあるんですかね？出さなかったらどうなんですかね？

[144: 匿名]

んー、掲示板全部読みました。
かなり悪質な事件だと思います。
一般的な倒産だと、民事なので
警察は不介入ですが、倒産すると
わかっていて着手金を取るっていうのは
完全な詐欺と思われます。
警察にみんなで、事情を話されてみましょう。
警察は、土日もあいています。
みんなで被害届け出しましょう。

[147: 匿名さん]

債権者には社員さんも含まれるのですか？
まさか、社長や会長の家族はあり得ないですよね。

[148: 匿名さん]

社員は含まれないでしょう！
社員もかなり恨まれてると思いますよ！
中には誠実に会社の為に働いてた人もいるでしょう。
その人達も犠牲者です。
お客様にも恨まれ業者にも恨まれ。
どんだけの人の人生を無茶苦茶にしたんだ！
森田親子出てこい！
出てきて誠意ぐらいみせろ!
そんなんで納得する人はいないやろうけど。

[149: 匿名]

３月１０日に、会長が自ら工事再開の約束して、３月１７日の電話では、２２日か２３日に現場を見て、図面などの話し合いをする事になってました。悔しいです。

[150: 匿名さん]

不祥事をおこした社員の保証人から
保証して貰えないのでしょうか?

[151: 元社員の一人]

No.１４８さんがおっしゃる通りです。

ほとんどの社員（営業）は、会社の指示通りに
一生懸命働いてきました。
すべてを信じて。

5日毎にくる売上（お金回収）の締め。
達成できないと、容赦ない会長の叱責！
時には暴力も…。
精神的に疲れはて、病気になった社員も何人もいます。

こんな会社ですので、人が入っては辞めていきます。
新卒で、希望をもち入社した者。
中途で、ここで骨を埋めるつもりで入社した者。
すべて、潰されます。

お客様にも、心当たりありませんか？
前回の担当者は？って聞くと〜、
辞めました。って返事。
1年そこらで、居なくなるんです…。
耐えられず、逃げるしかないんです。

その事で、御迷惑をおかけしたお客様。
本当に申し訳ありませんでした。

でも、お客様、会社、職人さんの間に挟まり
誰も助けてくれず、どうしようもなかったんです。
私達も苦しみました…。
精神的にも、金銭的にも。



会長はよく言ってました。
『お客さんがコツコツ貯めたお金で、リフォームするんだから、喜んでもらえる仕事をしたなさい。』と。


これがライフ２１です。

[152: 匿名さん]

2月23日に会長が税理士と弁護士に今回の社員の不祥事の件で相談していると
言っていましたが
何の相談していたのでしょうか？
その時の弁護士と破産管財人が一緒だったら
怖くないですか？

[153: 匿名]

森田会長は、これらの書き込みを見てるのでしょうか？
私の身内もライフ21の社員でした。

[154: 匿名]

社員の方々は、会社の指示通り働いていたと思います。しかし、今回の事を知っているから、人をバカにしたような対応されてたのだと思います。今回の件の窓口だった人や、受付の人がそうです。明らかに知っていたと思います。気持ち的には、森田と同類です。

[155: 匿名]

私も昨年9月まで取引をしていましたが、度重なる支払い遅延に腹立ち、最後は当時の営業のOに代金を立て替えさせて、取引をやめました。そのOが不祥事を起こしてたみたいですね
あと多分Mも不祥事に加担してると思います

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[156: 匿名さん]

皆さん!もうこの際ぶっちゃけて話ましょう!
知ってる事や黙ってる事あったら書き込みましょう!
自分はあんなバカに騙されて悔しくて夜も眠れません！
何もできなくてもあのバカもこの書き込み見てるかもしれません。

[158: 元社員の一人]

Ｎｏ．１５４さん、
私は、ライフ２１のあまりの酷さに、半年以上前に逃げるように辞めた者です。
なので、「今回の件は全く知らず」新聞報道を見てこのスレッドを訪問しました。

Ｎｏ．１４８さんの「お客様にも恨まれ業者にも恨まれ。どんだけの人の人生を無茶苦茶にしたんだ！」の言葉に
共感し投稿しました。
元社員達の怒り、苦しみを聞いていただきたくて・・・
その事だけはご理解ください。

せっかくですので、もう少し書き込ませてください。
私が在職中やその後に聞いた話です。

社長は、
会長の息子で「営業部長」と「社長」の名刺を持ち、お客様へは営業部長の名刺を、取引先には社長の名刺を出してました。
社長ではありますが会社の経営、お金の流れは全く理解しておらず（全て会長が管理）、会長の許可なしには１円も動かすことができません。もっぱら営業部長が仕事の中心でした。

債権者様の窓口のＯ氏は、
一級建築士として入社し設計や公官庁への手続きを主な業務としておりましたが
クレーム処理担当などをするようになり今回の対応をするようになったみたいです。
ただの、一社員ですので、本人には判断、決定もできず、のらりくらりの対応だったと考えられます。
言わば、会長、社長への緩衝材です。

経理担当のＭさんも、
会長の指示により誤魔化し、ウソをついていたと思われます。
私の在職中も会長からの決済がおりず、商社や、職人さんへ支払いが遅れるときは、よく、ウソをついてました。
また、口調がキツいので職人さんからは大変嫌われてました。

上記は、本人たちをかばう為に書いたのではありません。
私が知ってる限りを記載しました。

当然、大人ですし自分の立場、言動には責任があります！多くの被害者を出した訳ですから！
しかし、全ての指示は会長である森田利夫によるものです！

会長の「私は、ウソをつかれるのが一番嫌だ！」という言葉が思い出されます。

債権者のみなさん！頑張ってください！
皆様の元へ無事にお金が全額戻り、会長が社会的、法的な制裁を受けることを願っています。

私達、元社員も応援しています！

[159: 匿名さん]

元社員さん。もっともっとぶっちゃけましょう。
黙ってる事はない。
あんなバカをかばう必要ありません。
私達騙された側にも色々知る必要があります。
会社組織にいれば上からの命令は絶対です。
家族や自分を守らなければいけないんだからそりゃ嫌でも命令を聞くでしょう。
でも、皆を騙したのも事実です。
悪いと思うならせめて内部事情を知ってる限り多くの皆さんに
教えてください！
少しでも何かの役にたつかもしれません。
爆弾持ってる社員さん書き込みよろしくお願いいたします。
森田も絶対見てますよ！

[160: 匿名さん]

税理士は誰でしょう。
お金の流れを知っているのでは？
最悪、隠し方まで指導してたりして（笑）

[161: 匿名さん]

債権者のみなさんへ
今の相手は弁護士ですよ。
法テラスとか自治体の無料弁護士相談会とか活用して
進んだが良いと思います。

[162: 匿名さん]

その為にも詳しく知っとく必要があるでしょ。
もっと勇気のある元社員はおらんのかぃ。
少しでも罪の意識があるなら、お客様や業者さんに悪いと思うなら情報ぐらい提供してもいいんじゃないでしょうか。

[163: 匿名さん]

元社員は、多分、自宅待機で倒産手続きが終わったらまた、新しい会社を立ち上げた時に呼ぶからと言われてるみたいですよ。財産を隠すのに社員も手伝わされてますょ。何処に隠したのか、社長に黙っていてと頼まれてると思います。債権者会議が４月の中頃にあると、弁護士に言われて、社長も同席するとのことです。