必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう!
過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要? 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45851/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45853/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45811/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45760/
[スレ作成日時]2010-05-09 00:48:49
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その8
574:
匿名さん
[2010-10-06 21:15:25]
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575:
匿名
[2010-10-06 21:36:28]
マンションでグランドとか無理ありすぎ
どんだけ**なんだよ・・・ |
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576:
匿名さん
[2010-10-06 21:52:16]
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577:
匿名
[2010-10-06 22:06:38]
普通な人は静かな環境で暮らしたいと思うに決まってるでしょ。
ピアノの練習が芸術って、釣りにしてもレベルが低すぎるよ。 |
||
578:
ご近所さん
[2010-10-06 22:13:37]
とにかく五月蝿い
最低窓しめろ ヤマハに毎日通えば買わなくて良いんじゃねーか 狭い部屋に何置くんだよw |
||
579:
匿名さん
[2010-10-06 22:28:49]
>普通な人は静かな環境で暮らしたいと思うに決まってるでしょ。
スゴッ! そこまで決まってるって断定できる根拠は、何だろうねえ!? ピアノの練習や、公園からの子供の声などは、聞えてくるものだ。 隣の家の掃除機の音も。 向かいの家の、犬の鳴き声も。 それが普通のことだろう。 そういう生活音がある方が、自然で和やかな生活環境だと思うぞ。 そんなに音が気になるのものかね? 無音を要求する人の方が、山奥に引っ越せば? いちいち、そういう事に腹を立てている人って、気の毒だねえ。 人より余計に、どれだけストレス溜めていることか。 腹を立てるのは勝手だけどな! でも、普通の人が腹を立てないことで、勝手に腹を立てては損だ。 血圧が上がって早死にするだけだよ! |
||
580:
匿名さん
[2010-10-06 22:40:45]
私は普通な人ですが、寝る時さえ静かならあとはあまり気にしませんよ。
自分も何かしらの生活音を出しているわけですしお互いさまですよね。 本当に殺伐としてますね・・・。 |
||
581:
匿名
[2010-10-06 22:42:09]
腹立ててんのはどっちなんだよ…(笑)
別に俺は子供の声も犬の鳴き声も気ににしちゃいないよ? とりあえず生活音とピアノの音を一緒にするのはやめろよ。 音の質がまったく違うんだからさ。 |
||
582:
匿名さん
[2010-10-06 22:45:04]
ええ~!?
自分は子供のバカでかい声や犬の鳴き声のほうがよっぽど迷惑です。 |
||
583:
匿名
[2010-10-06 22:54:02]
言ってる事が矛盾し過ぎだな(笑)
ピアノにばかり向かってないでたまには外の空気でも吸ってきたら? |
||
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584:
匿名さん
[2010-10-07 09:10:31]
ピアノの音はピアノ弾きしか出さないが、子供の泣き声は大人も含めて誰もが一生に一度は必ず出している(出さざるを得ない)音。
この二つを同列に語る時点でピアノ弾きの常識の無さが表れている。 |
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585:
匿名さん
[2010-10-07 09:16:43]
ペットの鳴き声は無視ですか?
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586:
匿名
[2010-10-07 09:20:15]
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587:
匿名さん
[2010-10-07 09:26:41]
ピアノがうるさいなんて言ってる人は
犬にもサイレント(声帯切れ)とか言うんだろうね。 |
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588:
↑
[2010-10-07 11:32:46]
本気でそんなこと書いているの?
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589:
匿名さん
[2010-10-07 12:03:07]
犬の鳴き声は、一生を通じて他人に迷惑かけない人もいる音に分類されるからでは?
ピアノの音は、庭でやる日曜大工の音などと同じで、 地域によって常識にブレのある種類の音なのだと思います。 あと、やはり音自体が大きい。(日曜大工もそうだけど) だからトラブルになりやすい。 どちらも自分の常識が絶対だと思わないことが大切では? ピアノを弾く側は当然の音と思わないで防音対策をすること。 逆に近隣の人間はピアノが日常に当たり前の環境がある現実を知ること。 ただし、あまりにも辛い場合は音を控えてもらうことをお願いにいけばいいと思うけど。 配慮してもらうのを当然の権利だと考えてクレームをつけるともめるから、 こちらの辛い事情を説明して、あくまでもお願いにいく。 |
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590:
匿名さん
[2010-10-07 13:25:48]
ピアノの防音対策を調べてたらこの掲示板にたどり着きました。
これから子供のためにピアノを置くつもりだったのですが ピアノの音を嫌ってる人がこんなにいるなんて思ってませんでした。 防音対策はできるところまでやるつもりでしたが、 さすがに防音室までは準備できないので。 これではピアノを置くのが躊躇われますね。 |
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591:
匿名さん
[2010-10-07 13:35:10]
電子ピアノにすればいいだけ。
マンションは集合住宅です。 何でも御自分の思い通りにできるわけではありません。 ある程度の制限、妥協は必要です。 マンションで、ピアノ? 近隣にとっては災害と同じ。 |
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592:
匿名さん
[2010-10-07 13:41:27]
電子ピアノとピアノは全然別物なのですよ。。。
こちらも電子ピアノで済むならそうしたいです。 理解はしていただけないのでしょうけど。 |
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593:
匿名さん
[2010-10-07 13:50:16]
電子ピアノにサイレント付けて、ヘッドホンして弾いたら苦情も出ないと思います。
マンションで、防音対策もせず、窓開けた状態でピアノ弾くから苦情言いたくもなる。 音の聞こえ方、感じ方に個人差はあると思います。煩く感じたら煩い。 誰も最初から苦情言いたくはない。我慢して、様子を見るのではないでしょうか。 |
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594:
匿名さん
[2010-10-07 14:07:23]
今はほとんどの普通のピアノでも、消音ユニットを付ける事ができるんだそうです。
費用は15万円前後。 ピアノに投資するお金があるのなら、ここまでしなければいけないと思います。 弾く人と弾かない人は全然受け取り方・聞こえ方が違うという事を肝に銘じてほしいです。 |
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595:
匿名さん
[2010-10-07 14:08:21]
>>電子ピアノとピアノは全然別物なのですよ。。。
そんなこと皆知っていて議論していると思いますよ。 >>こちらも電子ピアノで済むならそうしたいです。 >>理解はしていただけないのでしょうけど。 集合住宅ですから電子ピアノで勘弁してもらえないでしょうか。 理解していただけないのでしょうけど。 ピアノ脳の方には。 |
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596:
匿名
[2010-10-07 14:12:13]
|
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597:
匿名さん
[2010-10-07 14:13:07]
592みたいなのが隣に来たら災難だな。
嫌悪施設みたいなもの。 |
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598:
匿名さん
[2010-10-07 14:20:30]
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599:
匿名
[2010-10-07 14:40:41]
知り合いのドラマーはマンションに住んでいるが
普段はスタジオかりて練習して、家に居る時は雑誌を積んだのを叩いて練習しているそうだ ピアノの人ばっかりだよね?集合住宅に楽器持ち込んで迷惑かける人って。 真面目にやってる人のイメージも悪くなるし正直やめてほしい |
||
600:
匿名さん
[2010-10-07 14:47:29]
ピアノと他の楽器は全然別物なのですよ。。。
こちらも雑誌を積んだのを叩いて済むならそうしたいです。 理解はしていただけないのでしょうけど。 |
||
601:
匿名さん
[2010-10-07 14:59:46]
防音対策をどんなにがんばっても、ピアノの音を出してマンションで弾くということ自体が許されないのですね。
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602:
匿名さん
[2010-10-07 15:05:16]
逆切れ良くない。
電子ピアノか防音室で全て解決ですが。 |
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603:
匿名さん
[2010-10-07 15:14:04]
消音機能もあるじゃない。
あ、受け入れられませんか? |
||
604:
匿名さん
[2010-10-07 15:32:42]
>>ピアノと他の楽器は全然別物なのですよ。。。
どう違うの? 理解しろというなら説明して下さい。 |
||
605:
匿名さん
[2010-10-07 15:58:06]
やっぱり防音室までしなければ気兼ねなく弾けませんね。
子供のピアノにそこまでかけられないので諦めます。 |
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606:
匿名さん
[2010-10-07 16:28:14]
それがいいよ。
子供にはピアノよりも、モラルやマナーなどを学ばせる方が大事。 時にはやりたい事も我慢しなきゃいけない事があるんです。 |
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607:
匿名さん
[2010-10-07 16:36:20]
605さんのお隣や上下の御家族は危機一髪で助かりましたね。
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608:
匿名さん
[2010-10-07 16:55:14]
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609:
匿名さん
[2010-10-07 18:29:45]
ピアノの音が気にならない人はこのようなスレは覗かないでしょうから
ここは特にピアノに否定的な意見ばかりに偏る傾向はしかたないと思います。 これまで様々な集合住宅に住んできて一番良くあるケースかなと思うのは、 ピアノを弾くお宅は演奏時間や設置場所に気をつけながらも防音室の導入まではしない、 近隣の人達もそこまで音を気にしてない、という感じだと思います。 |
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610:
匿名
[2010-10-07 18:44:45]
↑
それが普通。 ここでピアノバッシングしている人達は異常。 普通のマンションで普通に配慮して普通に弾いたら何の問題にもならない。 |
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611:
匿名
[2010-10-07 19:17:45]
マンションに防音室なんて個人でピアノを教えている人以外みたことない。
今まで6件のマンションに住んだけどそれでも問題になったことはない。 |
||
612:
匿名さん
[2010-10-07 19:49:13]
マンションに住んでピアノで問題になったことはないが、本当に電子ピアノでなく
ピアノを弾かせたいと思うなら、やはり戸建ての方がいいでしょう。 でも戸建てでも苦情が来る時はきますね。 うちはお教室程度でよかったので電子ピアノにもならない、キーボード。 お教室の先生のお勧めにも関わらず5万円位のキーボードで済ませました。 それでも、今一番上は小学校の先生を目指しているからピアノの実習もあるし、 こどもはみんな吹奏楽をやっていたし、十分役に立ってます。 プロや音大を目指すレベルでないなら、キーボードで十分。 |
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613:
匿名
[2010-10-07 19:52:23]
このようなスレが立っってる事自体、トラブルが多いって事の証明なんだがな。
ピアノ騒音はマンションの住宅問題の常に上位だよ。 |
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614:
匿名さん
[2010-10-07 20:26:59]
何言っても、、、 ぴあのwには、、
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615:
入居済み住民さん
[2010-10-07 20:39:10]
気になりだしたら、気になって仕方がないですからね~
自分の都合とは関係なく始まりますからね~ |
||
616:
匿名さん
[2010-10-07 21:03:38]
そう、気になりだしたら気になるのかもね
だから気にしないようにした方がいいよ! 前に住んでいたマンションでのことだけど お隣さんが、卸売り市場の人でね! 朝の3時に出勤するわけ こっちが寝付いた頃に、向こうが活動開始 早朝の静かな時間に御出勤! 気になりだしたら、確かに気になったね でも、気の持ちようだとも思ったよ だから、すぐに気分を切り替えた 朝も早くから、御苦労様って思ってあげた すぐに気にならなくなったよ そんなものでしょ! そういう切り替えの、上手に出来ない人が こんな所で、グダグダ文句を言っている そういう感じなんじゃないの? |
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617:
匿名
[2010-10-07 22:20:31]
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618:
匿名さん
[2010-10-07 22:44:20]
気にしないようにしたらいいとか言うけれど、聞こえてくる時間帯が違って、毎日窓開けて、大きな音から
小さな音に変わったり、小さな音から、大きな音で聞こえてきたら気になって仕方ないし、それでも気にしない ようには出来ないですよ。ガンガン音も絞らず弾く日もあるのに・・・。 毎日が地獄です。ピアノの音が聞こえてきたら、散歩がてら犬を連れて出かけるようにしてますが、雨の日 となるとそういう訳にはいきません。夜6時前後に聞こえてきたら、晩御飯作る気にもなりません。 部屋全体に響きわたってるのですから。体調悪くて、リビングで横にもなれません。 |
||
619:
匿名さん
[2010-10-07 23:01:39]
特別な防音対策が無理でも、せめて窓ぐらい閉めて弾いてくれたらいいのにね。
ちょっとした気遣いで防げることをしない人って何でしょうね。 体調悪いのは辛いですね。 ちょっとの間でも、ご実家とかお友達の家とか、避難できる場所とかないんですか? |
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620:
匿名さん
[2010-10-07 23:13:32]
天災や嫌悪施設と同じ。周りの都合なんて気にしないで襲ってくる。
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621:
匿名さん
[2010-10-07 23:38:23]
>>619さん
618です。心遣い有難うございます。防音対策は全くしてない状態です。 自分さえ良ければそれでいいと考えてると思いますよ。ピアノがあるから練習するのではなく 音を出して、ピアノに触れていたいのではないのでしょうか。いい大人なのに。。。 連打で同じ音出したり、一曲弾いたら、同じ所で間違えて成長してないから、笑ってしまいます。 実家は遠いので、そう簡単に帰れないです。地元ではないので残念なことに親しい友人はいません。 |
||
622:
匿名さん
[2010-10-08 00:41:50]
そうですか。逃げ場がないというのは本当に辛いですね。
時間帯がバラバラだと予測がつかなくて余計にストレスですね。 どんな人かわからないからお願いに行くのにも躊躇しますよね。 もしかしたらすぐ近くにそんなに苦しんでいる人がいるというのを 想像できていないだけかも。 何とか穏便にわかってもらう方法ってないものですかね。 何の参考にもならないコメントでごめんなさい。 休める時間だけでも、どうにかして気持ちを切り替えて身体を休めてください。 |
||
623:
匿名さん
[2010-10-08 00:46:11]
もともと楽器ってのは人に聞かせるための道具なんだから、気になるのはあたりまえなんだよ。
その中でもピアノは構造上特に耳につくように出来ているのだから。 本当に困っているなら周囲の住民に話を聞いてみるなり、理事会に問題提起するなりして行動をおこすしかない。 日本人は気が弱くてやさしいのが多いから、面と向かって苦情もいえない人が多いからね。 なにも行動しない=容認してると思われて増長するだけだよ。 |
||
624:
匿名さん
[2010-10-08 01:03:50]
苦情に行って「わかりました気をつけます」って解決するなら行くと思う。
こじれるのが怖いっていうのもあるんじゃないかな。 「ピアノ可って規約にありますから」とか言われて逆ギレされたら、とか。 あと、まいっちゃってるから単純に言いに行く元気が出ないのもあるのでは。 もう一人困っている人がいて、一緒に言いに行けると心強いのだけれど。 |
||
625:
匿名さん
[2010-10-08 01:05:55]
ピアノ騒音に体が慣れるという事はないからね。むしろ悪化していくよ。
少なくとも俺はそうだった。 俺も最初はクラシックのCD買ったりするくらいピアノも好きだったし、 夜中に奇声発する学生がいるアパートに住んでたりもしたから大して気にならなかったけど 徐々に耐えられなくなってきたね。 最終的にはTVのピアノの音に体が反応したり、弾いてなくてもピアノが聞こえる様な幻聴さえしてくる様になった。 限界まで我慢しちゃうと、本当に喧嘩するしかなくなっちゃうから気持にまだ余裕がある内に手を打った方がいいと思う。 |
||
626:
サラリーマンさん
[2010-10-08 01:52:15]
>>619
何件かトラブルに立ち会った経験から言わせてまらえば 「わかりました気をつけます」ってはまずならないし、こじれるよ。 「ピアノ可って規約にありますから」「仕事でやってるからしょうがない」 この辺も常套句です。 でも、だったら我慢する? 俺は平穏な生活を踏みにじられるのは耐えられなかったし、なによりほとんど家にいる年老いた母親が不憫で我慢できなかった。 丁重にお願いして逆切れするようであればこちらも遠慮する事はないし、そんな人間と近所付き合いするつもりもない。 だから近隣住民や管理会社、理事会などあらゆるマンション関係者を巻き込んで徹底的に戦ったよ。 そんな俺も今では理事会の会長になってしまい、トラブルに巻き込まれる側の人間だけど。 |
||
627:
匿名さん
[2010-10-08 02:10:36]
621です。
>>622さん 何回かお願をしに行きました。ピアノは娘が弾いています。いるのに居留守を使われました。 親は帰宅時間が遅いので、夜遅くに行くのは失礼だと思い避けてました。 私が思うに、窓を開けてピアノ弾いても響かない、大きな音を出しても大丈夫と思ってるのでしょう。 身体の事心配して頂いて有難うございます。 >>623さん 近隣の方と管理人さんに相談しました。管理人さんは「音を聞いてみないと」と言うだけでした。 理事会でも取り上げられた事があります。一時的なもので、すぐ煩くなりました。 >>624さん 近隣の方と「騒音宅に直接言いに行ってみましょうか」という話になりました。 あっか拗れて、逆切れされ何をされるか分からないお宅なので管理人さんに相談しようと言うことになりました。 >>625さん 確かに慣れるってことはないと思います。私も悪化すると思いますね。 625さんも辛い思いをされてきたのですね。今は大丈夫ですか? ピアノの音がしてないのに、ピアノの音が聞こえてくる気がする事最近多いです。 みなさん有難うございました。 |
||
628:
匿名さん
[2010-10-08 04:45:04]
きちんと防音措置をとられたマンションであれば、ピアノなどそのまま好きに弾けばよい。
欠陥紛いの遮音性皆無なマンションであるなら、そもそもピアノを持ち込む ましてやそれを弾くなど、言語道断である。 |
||
629:
匿名さん
[2010-10-08 05:10:12]
>>621
いまいち状況がわからんけど、こんなんじゃダメな訳? 近隣住民も被害被ってるならわりかし簡単だと思うが。 当人同士だけだとピアノを正当化してクレーマー扱いする人が多いから なるべく多くの人の支持を取りつけられるといいと思う。 ※近隣住民と結託して苦情言う→居留守使う→出てくるまで繰り返す 管理人「音を聞いてみないと」→あなた「じゃあ聞きに来て下さい」→うるさい→管理人から注意してもらう 管理会社通して苦情言う→無視される→再度管理会社に連絡→管理会社が間に入って話し合いor理事会に出席する様通達する 理事会の話し合いで取り決め作る→約束守らない→裁判 ※逆切れ位はするかもしれないが、暴力などに訴えてくるようならそれこそ通報すればよろしい。臆する事はない。 まあ、娘がいるような人間が滅多な事できるとも思えないけど。 |
||
630:
匿名さん
[2010-10-08 09:12:48]
↑少しは過去レス読もうよ。
窓開けるピアニスト(笑)がいるんだから、、。 躯体も何も関係ないよ。 いきなり音のテロだから。 |
||
631:
匿名
[2010-10-08 09:19:03]
↑
自分とこの窓を閉めれば解決。 |
||
632:
匿名さん
[2010-10-08 09:19:31]
電子ピアノはピアノじゃないと見下したり、どうせ理解できないでしょうなどピアノやる人って特別な意識がある。
こちらの都合はお構い無し、周囲は気に掛けない、というところが携帯電話のマナー違反の不快感に似ている気がする。 |
||
633:
匿名
[2010-10-08 09:20:39]
631
ピアノ脳 ね。こんな感じ。 |
||
634:
匿名
[2010-10-08 09:30:06]
ここで文句言っているピアノ嫌いの人は余程暇なんですかね。
それともマンションが激しくボロいのかしら。 うちも隣のピアノは聞こえてきますが、じっと聞き入っているわけでもないですし、家事や子供の世話をしていれば気になりませんよ。 旦那が帰って来てテレビをつければ、その音でかき消されて良く聞かないと解りませんし。 隣も特に改まった防音対策はしていないようですので、廊下やベランダに出ると良く聞こえます。 普通のマンションではこんな感じではないでしょうか。 |
||
635:
匿名さん
[2010-10-08 09:38:12]
たまたま良識のないピアノ弾きさんが住まわれているのでしょうね。
大規模マンションに住んでおりますので弾いている方もいると思いますが ピアノの騒音での苦情は出たことありませんよ。 大概の方はキチンとしていると思いますので、普通の造りのマンションで あればそんなに気になることはないのでは?と思います。 |
||
636:
匿名さん
[2010-10-08 10:17:27]
巻き返しw
|
||
637:
匿名
[2010-10-08 10:21:38]
歩きタバコなどと同じで一部のマナーの悪い人が全体のイメージを悪くする。
|
||
638:
匿名
[2010-10-08 12:19:18]
歩きタバコしてるやつが
誰かからも注意されてないから迷惑じゃない! ってのと一緒。 注意されると必ず逆ギレするのも一緒だな。 |
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639:
匿名さん
[2010-10-08 12:41:50]
やめられないとまらない!のも一緒
迷惑源のくせに色々と自己弁護するのも一緒 似てますなあ。。。 |
||
640:
匿名
[2010-10-08 12:48:53]
|
||
641:
匿名
[2010-10-08 12:51:00]
|
||
642:
匿名
[2010-10-08 13:04:03]
似ている、、。
タバコと同じく中毒の自覚は無いし、近隣というだけの無関係な他人の体を害する。 害する存在という自覚がない傲慢さもそっくりだ。 |
||
643:
匿名さん
[2010-10-08 13:33:45]
>>641
あなたは騒音被害にあったことがないのでしょうね。羨ましいです。 ピアノ中毒が、周囲に害を及ぼしてんだよ。近隣にピアノ弾きがいると、幻聴や耳鳴りしたりしてる 住民も中にいるってことを頭に入れておいた方がいいね。ピアノ弾きの中には、自覚のない奴もいるからよ。 |
||
644:
匿名
[2010-10-08 13:34:35]
昔はタバコもピアノもちょっとかっこいいイメージがあったんだがな…
|
||
645:
匿名
[2010-10-08 13:56:33]
ピアノ弾きの自覚以前にマンション構造がまともなら被害は起きません。
|
||
646:
匿名さん
[2010-10-08 13:58:50]
確かにそうですね。今は違ってきてます。注意したり、苦情言ったりするのが難しいです。
考えて、低姿勢で言うと足元みられたり、逆切れ、言い訳、開き直り見苦しいです。 |
||
647:
匿名
[2010-10-08 14:23:06]
昔はそのくらいのことで苦情いったりしなかったものですがね。
|
||
648:
匿名さん
[2010-10-08 14:24:07]
マンション構造がまともでもピアノ轢きに自覚がなければ被害は必発です。
645は自覚!自覚! |
||
649:
匿名
[2010-10-08 14:28:42]
そうですね。
まともな構造のマンションに住んでもいないのに、その自覚がないと困りますね。 |
||
650:
匿名
[2010-10-08 14:28:57]
いつものピアノ災害が今日はまだ無いあなた、、、。その゛ぴあの゛は今、カキコミに夢中です。
|
||
651:
匿名
[2010-10-08 14:33:27]
645みたいなのみると、ピアノ脳っていうのがあると実感する。
餌で遊ばれてるが、確かにその間は645の隣人は静かで助かりそう。 645はずーっと張り付いているからね。 |
||
652:
匿名さん
[2010-10-08 14:37:07]
音のテロといえばそうだよねえ。
何の落ち度もないのに、ただそこにいる(住む)だけで一方的に受ける災難だからなあ。 騒音源は同居家族ともども色々な目で見られるだろうなあ。 でも周囲の目を気にするような人なら騒音源にはならないだろうし関係無いか。 |
||
653:
匿名
[2010-10-08 14:39:06]
つか、マンションの構造がまともかどうかなんて図面見たって素人じゃわからんだろうに
それとも簡単に分かる方法でもあるの? マジで教えてほしいんだが。 |
||
654:
匿名
[2010-10-08 15:15:39]
マンション構造がまともなら被害は起きません。
昔はそのくらいのことで苦情いったりしなかったものですがね。 |
||
655:
匿名さん
[2010-10-08 15:37:45]
ここのスレは堂々巡りですね。
|
||
656:
匿名
[2010-10-08 17:40:15]
ピアノ弾いてると話もまともにできなくなるのか?
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657:
匿名
[2010-10-08 18:09:57]
ピアノ嫌いになると・・・でしょ
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658:
匿名
[2010-10-08 18:17:03]
ここで文句言っている人には論理的な話は通じません。
全て感情論ですからね。 |
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659:
匿名
[2010-10-08 19:17:35]
ピアノの勝ち!!
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660:
匿名
[2010-10-08 19:31:10]
ピアノ最高!!
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661:
匿名
[2010-10-08 20:46:22]
ピアノ弾こう。ピアノ勝ち組。遠慮無用!
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662:
匿名
[2010-10-08 20:51:09]
ピアノ!ピアノ!
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663:
匿名
[2010-10-08 21:18:50]
住民全てがピアノやれば無問題!ピアノ、弾きなさい!
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664:
匿名さん
[2010-10-09 10:26:32]
このスレッドは、延々とピアノに悪態をつくことで続いてきたのだから
いきなり、ピアノ最高!とかって続くのも、何か変だよね。 ピアノ嫌いの人が、ピアノ好きな人のフリして、極論のトークを垂れ流しているようにも見えるね。 今までの流れから言うと、ピアノの音くらいは気にならないと言う人は、 たまに、理詰めの意見を書き込むくらいで、 とにかくピアノは反対って人が、短いけど酷い悪口を、連続で書き込むパターンが定着している。 |
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665:
匿名
[2010-10-09 14:49:23]
ピアノは他の楽器と違う!
ピアノの練習は芸術! 煩ければ耳栓しろ! こういのが理詰めな訳? 楽譜読めても日本語が読めないようでは困りますね。 |
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666:
匿名さん
[2010-10-09 14:51:28]
どちらかというと有効な防音対策の情報共有を希望します。
ピアノが嫌いな人に好きになれとか、逆にピアノが好きな人に 生ピアノをあきらめろというのはただの感情論になり不毛です。 あまりにレベルが低すぎます。 ちなみにうちはグランドピアノの対策として、防音ステージ設置、 饗板の下に布団をつめること、防音カーテンの3点を実施中です。 防音ステージは固体振動に関してはかなり効果があるように思います。 布団も防音パネルと同等なんではないかなと思うぐらい効果があります。 いらっとするぐらい音がでなくなります。でも布団の枚数で調整は可能。 防音カーテンの効果はよくわかりません。やらないよりはましといった感じ。 それからなにより近所へご挨拶。(これが一番効果があるかもしれません) 新築マンションですが玄関から外にでるとまったく音は聞こえません。 ベランダは少し聞こえます。なので、あとは空気伝播の部分の対策として 防音サッシ(二重窓)を検討しています。 どなたか防音サッシをやった方で参考になる情報があれば教えてください。 |
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667:
匿名
[2010-10-09 15:37:06]
防音サッシは一軒家の様に外に音が漏れない様配慮するもので
マンションのように壁づたいに部屋がつながってる場合はあまり効果がない。 グランドまで置くようであれば素直に業者に依頼するほうが吉 ピアノの防音は素人が適当にやってできる程簡単じゃないです |
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668:
匿名さん
[2010-10-09 16:31:55]
うちのマンションは、グランドを置いてる人がいるけど、何も問題は起きてないですよ。
春秋の良い季節には、窓を開けておられると、音は流れてきてますけどね。 誰も文句なんかつけてないし、むしろ私も好感を持って聞かせてもらってます。 グランドでも問題ないくらいなので、うちはアップライトですけど普通に弾いています。 普通っていうのは、人それぞれかもしれませんけど、一応は夜9時くらいまでの感じ。 ピアノよりも、テレビを大きく鳴らしている家の方が、下品って反感を持たれていますね。 とは言え、それも品が良いかどうかというイメージの問題です。 どっちにしても、音量的に許せないというような、角の立つトラブルではありません。 人間が住む以上は、二酸化炭素もでるし、音も出る。 何かと文句の付け合いになると、みんなが不幸になるだけと思いますよ。 |
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669:
匿名さん
[2010-10-09 17:36:41]
あなたのマンションで何も問題がないならそれでいいじゃない。
わざわざこんなスレ覗いてないで練習でもされたらどう? 音が漏れていようといまいと、周囲の人間が迷惑と感じていなければ良いのですから。 ただ、苦情がでるのは我慢を重ねた最終段階だし、人知れず悩んでいる人も多いって事は理解した方がいいと思う。 苦情が出ない=問題ないとは限りませんよ。 |
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670:
匿名さん
[2010-10-09 17:54:05]
>>668
夜の九時までピアノを弾くなんて有り得ない。 子供や高齢者の中には既に寝ている人がいる時間帯です。 好意的に聞いてるって書いてるけど、それは自分もピアノを弾いているから。 ドラムを演奏されて同じ事が言えますか? ピアノを弾かない人にとっては、どちらも同じ楽器です。 |
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671:
匿名
[2010-10-09 18:16:35]
ピアノは他の楽器と違うとか、ピアノはいいけどテレビは下品なんて言うんだから通じないだろうな。
音もそうだが、意味不明な選民思想みたいなのも気になるわ。 |
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672:
匿名さん
[2010-10-09 19:08:33]
666です。
667さん ありがとうございます。 マンションで防音サッシは効果ないんですね。 確かに戸建てより、サッシ性能も、最初からいいように思います。 だとすると、これ以上やってもあまり意味がなくて それよりは隣家との境の壁にグラスウールや石膏ボードを入れるなど したほうが費用対効果を考えるといいのかもしれませんね。 いずれにしろ相談するとしたら窓の業者ではなく防音業者にします。 ピアノにに関してはもちろん窓をあけて弾くことはありませんが プロではないんで、週に2~3時間程度しか音を出して弾かない という状況があります。あとはサイレントです。 防音室(アビテックス)もいいんですが、 ピアノの先生や音大生ではないんで あまりにも過剰な投資という思いがあります。 簡易防音の組み合わせで効果を出せればと思っていました。 とりあえず隣接する近所の方は隣と下ですが、 現状でもぜんぜん気にならないと おっしゃっていただいてます。 防音サッシは、まずはやらないで様子を見てみます。 671さん、わたしもピアノの音だけが許されるとは思っていません。 理論上はドラムであったって、防音して近所の人が気にならない程度であれば それもありなのではと思います。 |
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673:
防音室ある匿名さん
[2010-10-09 19:41:25]
一戸建に住む音大出のピアノの先生にはマンションでは殺人とか困るから必要と言われ、構造上アップライト用の小さい防音室が入らず、5畳のグランドピアノ置ける物を300万でオーダーしました。先生宅は一戸建でも防音室ではなく、玄関扉とサッシ2重位で、家人は我慢?させていると。オケ指揮者宅に、音大入るレベルで買う様に、まだ早い言われました。真上はワザと防音室の上で踏み締めてくれて、編集作業は出来ません、線路の音は2重サッシで編集可能です。真上もピアノ買い居間で休日の7時!から弾き、窓開けたままCD大音量で流すので、我が家かと思われないかと、ヒヤヒヤ?してますが、真夏に窓開けての小3の演奏で、近所は8Fと理解してくれたかと。うちの夏クーラー閉じ篭りは見てわかるので。菓子折り持って歩く我が家と、口先だけで騒音垂れ流しの真上と・・・玄関扉の真夜中の騒音、夜中に走り回ったり低周波みたいな音を平気で響かせ3Fのお宅まで聞えているのに・・・。上品そうでも近所では10年も過ごすとバレテますね。賃貸や売却で防音室は、中庭の子供の声や真上の騒音を夜勤仮眠時に避けられるので、高額でしたがムダと思ってません。下横が不在時に廊下側45万扉を開けたままヤリカエシもたまにしないと我慢できませんよ。原則は、ピアノ弾くなら一戸建て敷地広くです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
タワマンでグランドということは、プロまで行かなくても何か出演なさる機会とかありそう。
そういう時にチラシと一緒に伺ったら?