ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
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[551: 匿名]

>>546
ピアノ可＝迷惑ではないってことだろう。

[552: 匿名さん]

時間指定くらいはあるだろうけど、
規約で認められているのなら、そういうことですよねぇ…。

必ず防音室を設置すること、なんて規約があったら、
マンション売れませんよね。

[553: 入居済み住民さん]

ピアノ可って、床がピアノの重さに耐えられます！ってことなのかしら・・・ね（泣笑）

[554: 匿名さん]

そうだね。
一応、重量的には置く事ができますって事。

[555: 匿名さん]

家のマンションフワフワフローリングだけど、ピアノ設置したら、フローリングがへっ込まないのかな。

[556: 匿名]

>>546
同意。ピアノ可＝迷惑　じゃないよな。きちんと防音対策して、音が漏れないようにしてるなら迷惑じゃないよな。
最初から防音対処して弾いてる人もいるんだし。
ピアノ騒音を他の家に響かせる＝迷惑　なんだよ。

>>552
ピアノ弾く場合は防音室設置を義務づける規約のあるマンション、売れない事はない。売れるだろ。
ピアノ騒音をまき散らす非常識馬鹿より、弾かない人間の方が多いんだからさ。

[557: 匿名]

なんか違うんじゃないの？音が漏れただけで非常識かな？

防音対策をするのが常識なら、大半の人がそうするし規約にも防音が義務化されているマンションのほうが多いはず。

でも、現実には逆だよね。

マットくらいは敷くけどそれ以上の対策はやらないお宅のほうが多いし、規約にそこまで規定されているマンションは少ない。

つまり、貴方の考えは広く一般には浸透していない、常識ではないということ。

常識としては防音マットを敷いて、弾く時間帯に気をつけるなどの配慮をしていればＯＫではないのかな？

それ以上を常識の範囲の対応として要求するのはいき過ぎだと思う。

[558: 匿名]

たいてのマンションで、管理規約に騒音で迷惑かけてはいけないってあるっしょ。
時間帯によっては騒音だしまくっていいなんて書いてないし。
騒音で迷惑をかけるなっていうのが、広く一般に浸透してるから、規約にそうあるんだよ。
デカイ音響かせて迷惑かけて、騒音じゃないって言い張るのって、どんだけ頭悪いんだよ。
そんな奴はピアノなんかひくな。

[559: 匿名]

たいていのマンションで、管理規約に騒音で迷惑かけてはいけないってあるっしょ。
時間帯によっては騒音だしまくっていいなんて書いてないし。
騒音で迷惑かけてはいけないっていうのが、広く一般に浸透してるから、管理規約にあるんでしょ。
デカイ生音他人の家に響かせて、騒音じゃないって言い張るのって、どんだけ頭悪いんだよ。
そんな奴はピアノなんかひくな。

[560: 匿名さん]

559さん＞全くその通りだと思います。

それに、他の楽器はＮＧなのにピアノだけＯＫって規定のマンションもふざけてますよね。

学校・街などは音で溢れているそういう場なので、何も言わないんですよ。


他人の生活を侵害し続けて嫌な思いをさせるのなら、どんな時間でもＮＧだと思います。

不快だと思う側の主観で見ないと、どんな騒音でも解決はできません。

ピアノを弾く人は、聞かされる側の体調と精神状態をもっと考えて欲しいものですね・・・。

[561: 匿名さん]

>>557
世間一般の感覚では、マンションで楽器を演奏する事自体が非常識ですよ？

あなたのいう大半とは、マンションにピアノを持ち込む人の中の大半ってだけ。
集合住宅に楽器を持ち込もうなんて人は、どこか周りに配慮する気持ちが薄い人間が多いから、
マットを敷けばいいだろ？位の人が必然的に多いってだけでしょう。

では、何故ピアノが許されてるマンションがあるのか？
それはその大半でない、マナーをちゃんと守って演奏できる一部の奏者のためなんだよ。
全面禁止にしてしまえば、良識ある奏者までしめだしてしまう事になるからね。

いうなれば世間の良心なんだよ。

[562: 匿名]

楽器を弾くのに戸建ても集合住宅も関係ない。
楽器を弾くことは常識だから禁止されていない、だから規約で非常識な時間帯だけを制限しているんだよ。

お金を掛けて防音工事することを要求しておいてマナーの一言で済まそうとする非常識さに気付け。
普通の人はそこまで求めないし、困っていないよ。
マンションで普通にピアノを弾いただけで五月蝿いわけない。

[563: 匿名さん]

私のマンションでもお隣のお嬢さんが普通にピアノを弾いているようですが
全く聞こえてきませんよ。
ご挨拶されるまで全然気づきませんでした。
マンションの造りと周辺環境によってこんなに差があるのでしょうかね？

[564: 匿名]

一般的なマンションで普通にピアノを弾いた場合、隣室に聞こえないという事はまずあり得ないから、何らかの対策をしてるんだと思う。

今はサイレントとか色々あるから、心がけ次第じゃないかな。

[565: 匿名さん]

いえいえ、本当に普通に弾いているんですよ。
玄関側の通路を歩いていると聞こえてくるので。

ただ、リビング側は周辺騒音が結構あるので、もともと防音の造りです。
ピアノ弾く人は周辺騒音のあるマンションだといいかもしれないですね。

[566: 匿名さん]

設置場所に関係があるのでは？
563さん側に背面を付けて無いとか、シート・マットなどでの対策とか。
うちの近くに、インナーサッシも取付、室内壁に防音シートを付けてる戸建
でもピアノ弾かれてる時は前を通ると聞こえますよ。

[567: 匿名さん]

小型のグランドピアノで、リビングに置いてあるらしいです。
マットぐらいは敷いているかもしれませんね。

電車も通るし繁華街でとにかく周りが五月蠅いので＾＾；
ピアノなんて気になりません。

[568: 匿名]

基本性能（後付けの防音設備を除く）であれば、戸建よりマンションのほうが遮音性能は高いでしょう。

[569: 販売関係者さん]

>>552
防音室付きのマンションが売れるかどうかはともかく
周囲にピアノを弾いてる人がいる物件は確実に敬遠されるよ（泣）

[570: 匿名さん]

タワマンで玄関側の部屋にサイレントグランド置いてます。
対策はグランド用防音カーペット（すごく重いやつです）と防振インシュレーター。
ほとんどありませんが朝１０時前と夜７時以降に弾く時はサイレントにしてます。
普段は週５日１回１時間～１時間半程度の練習です。

ピアノの部屋と戸境壁で接してるお宅はやっぱり聞こえるみたい。
でもリビングのドアを閉めれば気にならない程度になりますよ、って言ってくださってます。
（リビングドア開けてたら気になるんだ…って思うとやっぱり気を使います）
反対側のお隣はあんまり聞こえないそう。
下のお宅は夜にしか帰らず、弾いてる時間はいないので気になさらずに、とのこと。
上のお宅は最初に挨拶に行った時以来会えてない。
挨拶の時はピアノOKっておっしゃってたけど、１年以上お話する機会が無いから大丈夫か気になるな。
でも他に用事もないお宅にわざわざ「うちのピアノの音はどうですか」って聞きに行くのもおかしい気がして
気になりつつもそのままです。

[571: 匿名さん]

＞「うちのピアノの音はどうですか」って聞きに行くのもおかしい気がして

全然おかしくないでしょう。むしろ「わざわざ」行く事が重要なんです。
拝見した対策だと、音は上下左右に漏れていると考えられます。
連絡先等を交換して、煩かったらいつでも言って下さい位の事を伝えておくといいでしょう。
その位の誠意を示しておけば、音が漏れていたとしても許して頂ける方も多いと思います。

相手も人間ですから、感情によって音の感じ方もかなりかわります。
防音対策も大事ですがコミュニケーションも大事なんですよ。

ただ、週に５日弾かれるようでしたら防音室など本格的な対策をとられた方がいいと思います。
気にならないと言って頂ける方でも本心はわかりませんから。

[572: 匿名]

お宅と同程度の造りのマンションでお宅みたいな人が周りに居たら要注意ってことか（笑）。
自分は前の人のレス読んでそれだけちゃんとしていれば大丈夫だろうと思いましたよ。

[573: 匿名さん]

みなさん、何だかギスギスしてて、大変みたいですね。

私や家族は、近所からピアノの音が聞こえてくる程度は
何とも思わないですけどね。

というか、ある程度は、そういう音も聞こえて来る方が
本来の、正常な生活環境だと思いますよ。

シーンと無音の住宅街やマンションって、廃墟みたい。

そういう異常な環境が、増えて来ているから
マンションの一室で、何年も経って見つかる遺体だとか
気持ち悪い事件が起きるんですよ。

お互いに、ある程度の生活感を共有できる方が健全です。

特にピアノの練習の音は、子育てだとか、芸術だとか
まさに健全さの象徴と、考えることも出来ると思います。

[574: 匿名さん]

騒音問題は相手の顔が見えると違いますから、何かの機会に伺って見たらどうでしょう。
タワマンでグランドということは、プロまで行かなくても何か出演なさる機会とかありそう。
そういう時にチラシと一緒に伺ったら？

[575: 匿名]

マンションでグランドとか無理ありすぎ
どんだけ＊＊なんだよ・・・

[576: 匿名さん]

>>573
「ピアノの練習」って聞くに堪えないものですよ。
同じフレーズの繰り返しや同じところでトチるのを聞かされていい気分ですか？

[577: 匿名]

普通な人は静かな環境で暮らしたいと思うに決まってるでしょ。

ピアノの練習が芸術って、釣りにしてもレベルが低すぎるよ。

[578: ご近所さん]

とにかく五月蝿い
最低窓しめろ

ヤマハに毎日通えば買わなくて良いんじゃねーか
狭い部屋に何置くんだよw

[579: 匿名さん]

>普通な人は静かな環境で暮らしたいと思うに決まってるでしょ。

スゴッ！
そこまで決まってるって断定できる根拠は、何だろうねえ！？

ピアノの練習や、公園からの子供の声などは、聞えてくるものだ。
隣の家の掃除機の音も。
向かいの家の、犬の鳴き声も。
それが普通のことだろう。
そういう生活音がある方が、自然で和やかな生活環境だと思うぞ。
そんなに音が気になるのものかね？
無音を要求する人の方が、山奥に引っ越せば？

いちいち、そういう事に腹を立てている人って、気の毒だねえ。
人より余計に、どれだけストレス溜めていることか。
腹を立てるのは勝手だけどな！
でも、普通の人が腹を立てないことで、勝手に腹を立てては損だ。
血圧が上がって早死にするだけだよ！

[580: 匿名さん]

私は普通な人ですが、寝る時さえ静かならあとはあまり気にしませんよ。
自分も何かしらの生活音を出しているわけですしお互いさまですよね。

本当に殺伐としてますね・・・。

[581: 匿名]

腹立ててんのはどっちなんだよ…(笑)
別に俺は子供の声も犬の鳴き声も気ににしちゃいないよ？
とりあえず生活音とピアノの音を一緒にするのはやめろよ。
音の質がまったく違うんだからさ。

[582: 匿名さん]

ええ～！？
自分は子供のバカでかい声や犬の鳴き声のほうがよっぽど迷惑です。

[583: 匿名]

言ってる事が矛盾し過ぎだな(笑)

ピアノにばかり向かってないでたまには外の空気でも吸ってきたら？

[584: 匿名さん]

ピアノの音はピアノ弾きしか出さないが、子供の泣き声は大人も含めて誰もが一生に一度は必ず出している（出さざるを得ない）音。
この二つを同列に語る時点でピアノ弾きの常識の無さが表れている。

[585: 匿名さん]

ペットの鳴き声は無視ですか？

[586: 匿名]

>>584
貴方も含めて音だけを他と区別して論じている時点で非常識でしょう。

[587: 匿名さん]

ピアノがうるさいなんて言ってる人は
犬にもサイレント（声帯切れ）とか言うんだろうね。

[588: ↑]

本気でそんなこと書いているの？

[589: 匿名さん]

犬の鳴き声は、一生を通じて他人に迷惑かけない人もいる音に分類されるからでは？

ピアノの音は、庭でやる日曜大工の音などと同じで、
地域によって常識にブレのある種類の音なのだと思います。
あと、やはり音自体が大きい。（日曜大工もそうだけど）
だからトラブルになりやすい。

どちらも自分の常識が絶対だと思わないことが大切では？
ピアノを弾く側は当然の音と思わないで防音対策をすること。
逆に近隣の人間はピアノが日常に当たり前の環境がある現実を知ること。

ただし、あまりにも辛い場合は音を控えてもらうことをお願いにいけばいいと思うけど。
配慮してもらうのを当然の権利だと考えてクレームをつけるともめるから、
こちらの辛い事情を説明して、あくまでもお願いにいく。

[590: 匿名さん]

ピアノの防音対策を調べてたらこの掲示板にたどり着きました。

これから子供のためにピアノを置くつもりだったのですが
ピアノの音を嫌ってる人がこんなにいるなんて思ってませんでした。
防音対策はできるところまでやるつもりでしたが、
さすがに防音室までは準備できないので。
これではピアノを置くのが躊躇われますね。

[591: 匿名さん]

電子ピアノにすればいいだけ。

マンションは集合住宅です。
何でも御自分の思い通りにできるわけではありません。
ある程度の制限、妥協は必要です。

マンションで、ピアノ？
近隣にとっては災害と同じ。

[592: 匿名さん]

電子ピアノとピアノは全然別物なのですよ。。。

こちらも電子ピアノで済むならそうしたいです。
理解はしていただけないのでしょうけど。

[593: 匿名さん]

電子ピアノにサイレント付けて、ヘッドホンして弾いたら苦情も出ないと思います。

マンションで、防音対策もせず、窓開けた状態でピアノ弾くから苦情言いたくもなる。
音の聞こえ方、感じ方に個人差はあると思います。煩く感じたら煩い。
誰も最初から苦情言いたくはない。我慢して、様子を見るのではないでしょうか。

[594: 匿名さん]

今はほとんどの普通のピアノでも、消音ユニットを付ける事ができるんだそうです。
費用は１５万円前後。
ピアノに投資するお金があるのなら、ここまでしなければいけないと思います。

弾く人と弾かない人は全然受け取り方・聞こえ方が違うという事を肝に銘じてほしいです。

[595: 匿名さん]

>>電子ピアノとピアノは全然別物なのですよ。。。

そんなこと皆知っていて議論していると思いますよ。

>>こちらも電子ピアノで済むならそうしたいです。
>>理解はしていただけないのでしょうけど。

集合住宅ですから電子ピアノで勘弁してもらえないでしょうか。
理解していただけないのでしょうけど。
ピアノ脳の方には。

[596: 匿名]

>>590さん

ピアノは迷惑だって書き込んでいる人は一握りですよ。
その他大勢の人は自然なものとして受け入れています。
そんなに心配されなくて大丈夫ですよ。

[597: 匿名さん]

592みたいなのが隣に来たら災難だな。
嫌悪施設みたいなもの。

[598: 匿名さん]

>>590さん

そうそうピアノの音は自然なもの。
受け入れようよ。。。

[599: 匿名]

知り合いのドラマーはマンションに住んでいるが
普段はスタジオかりて練習して、家に居る時は雑誌を積んだのを叩いて練習しているそうだ
ピアノの人ばっかりだよね？集合住宅に楽器持ち込んで迷惑かける人って。
真面目にやってる人のイメージも悪くなるし正直やめてほしい

[600: 匿名さん]

ピアノと他の楽器は全然別物なのですよ。。。

こちらも雑誌を積んだのを叩いて済むならそうしたいです。
理解はしていただけないのでしょうけど。