ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
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[534: 匿名さん]

近所に窓を開けたまま弾く人がいます。
　（古い小さな家なので　家じゅうから漏れている感じ）
最後の手段として、役所に3回、お願いしましたが、やはり聞き入れません。

全国的なピアノ教室へ教えにいっているようですが、
他人を困らせても平気な人に教えさせて、利益を得る会社に責任はありませんか？

うちは窓を開けられないし、庭の掃除、草抜きなども気持ちが引いてしまってできません。

もしかしたら、会社が注意してくれたら聞き入れてもらえると思うので。

[535: 匿名]

>>521さんもおっしゃってるけど、他人の家にピアノの音鳴り響かせて、自分は電話の音で精神疾患って、笑える。
ピアノの音気にするなって言うなら、自分も電話の音気にせずに、いつまでも鳴らせておいたらいいじゃないか。
自分が陪審員なら書道家さんは無罪にする。おばさんはもずっと相手に苦痛を与えてたんだから。

[536: ご近所さん]

五月蝿いんだよね
迷惑してるんだよ

窓閉めろ

[537: 匿名さん]

＞自分も電話の音気にせずに、いつまでも鳴らせておいたらいいじゃないか。

でもピアノの音は、好きで弾いてるだけなんだから、
結果的に聞えてきた音が、聞く方にとって迷惑になるかどうかの問題だよね。

１日に何百回も無言電話をかけてくるような
異常なまでの害意を、積極的に感じさせるのとは別でしょう。

それを一緒にして、とにかくピアノを悪く言おうという人にも害意を感じる。

[538: 匿名さん]

そのおばさんみたいに毎日弾くなら
高くても防音室作るべきでしょ。

たとえ、フジコさんでも毎日となるといやです。

[539: 匿名さん]

でも実際こういう事件って、その後どうするんだろう？
イタ電程度じゃ、有罪になったとしても執行猶予がつくだろうし、すぐ出てくるよね？
絶対的な敵対関係のまま隣近所に住み続ける事なんてできるだろうか？

書道家は今後ピアノの騒音に耐えながら生活できる？

ピアノおばさんは報復とか恐くないのだろうか？

俺ならどちらの立場でもちょっと耐えられないな・・・

[540: 匿名さん]

＞でもピアノの音は、好きで弾いてるだけなんだから、
　結果的に聞えてきた音が、聞く方にとって迷惑になるかどうかの問題だよね。

あなたは好きで弾いていていても周囲の人間にとっては迷惑なんですよ？
あなたの理屈でいえば、好きで電話してるんだからなんで迷惑なの？ってことにもなる。

苦情をいっても止めずに１日何時間も聞かされるピアノも異常な害意。
聞きたくない音を聞きたくない時に聞かされる苦痛は、ピアノも電話も一緒なんだよ。

[541: 匿名]

ピアノは最大周囲８部屋に耳障りな着メロで延々と無言電話してるようなもんだよ。
切ることもできないんだから電話よりよっぽど迷惑。

[542: 匿名さん]

同じ話をなんどもなんどもしてる。
もう8なのに。。。
結局解決しないってことじゃ?

[543: 匿名さん]

ウチのマンションでもピアノがあふれています。
規定では楽器の演奏禁止となっているんですが、何故かピアノはＯＫ。
多分、持っている住人が多くて認めざるを得なかったんでしょうね。

自営業をしているので、上階と斜め下階に何とか弾く時間帯の制限を
お願いして短時間にして貰っています。

でも、やはりマンションでピアノは非常識でしょう。
一戸建てでも隣近所が近ければマンションと一緒です。
体育館でも十分聞こえるんですから、住宅では・・・。
防音室がムリなら、音量調節できるピアノかヘッドホンでできるユニットを取り付けるべきです。

[544: 匿名]

経緯がどうであれ、認められているということは常識の範囲ということでしょう。

[545: 匿名さん]

ピアノ可なのに、ご自身の都合で制限させてるんですか！？
良くできた隣人の方で良かったですね。

[546: 匿名]

楽器が可であれ不可であれ、隣人に迷惑をかけずに生活するっていう規約が大前提にあるはずなんだが・・・

[547: 匿名]

ピアノ弾きたいんなら、好きなだけ弾けばいいよ。
ただし、他人の家にヘタクソなピアノの音が響かないようにしてからな。

[548: 匿名]

こないだのピアノ騒音おばさんと階下の書道家さんの件だけど、
朝日新聞だと記事の見出しは「ピアノ騒音でいたずら電話した～」になってた。
「ピアノの音でいたずら電話～」とはなってなかった。
騒音認定されてるって事だね。
ピアノの繰り替えされるバカデカイ音って、本当にうるさくって迷惑だもんな。
他人の家に響かせるなよな。

[549: 匿名さん]

＞543
楽器の演奏禁止となっていてピアノはＯＫなのが理解できない。
仮に、ガンガンんピアノ弾いても許されるというマンションであるならば、当然他の楽器を弾く権利もあるはず。
ドラムやギターを弾きたい人とかも山程いる訳なんだから、他は禁止ってのは筋が通らないだろう。

[550: 匿名]

自分ちのガンガンピアノで他人にうるさい思いをさせるのは平気だけど、
他の楽器でうるさい思いさせられるのはイヤだって事？？
ピアノ騒音主連中の自己厨っぷりには笑ってしまいます。ふざけんなって感じだよな

[551: 匿名]

>>546
ピアノ可＝迷惑ではないってことだろう。

[552: 匿名さん]

時間指定くらいはあるだろうけど、
規約で認められているのなら、そういうことですよねぇ…。

必ず防音室を設置すること、なんて規約があったら、
マンション売れませんよね。

[553: 入居済み住民さん]

ピアノ可って、床がピアノの重さに耐えられます！ってことなのかしら・・・ね（泣笑）

[554: 匿名さん]

そうだね。
一応、重量的には置く事ができますって事。

[555: 匿名さん]

家のマンションフワフワフローリングだけど、ピアノ設置したら、フローリングがへっ込まないのかな。

[556: 匿名]

>>546
同意。ピアノ可＝迷惑　じゃないよな。きちんと防音対策して、音が漏れないようにしてるなら迷惑じゃないよな。
最初から防音対処して弾いてる人もいるんだし。
ピアノ騒音を他の家に響かせる＝迷惑　なんだよ。

>>552
ピアノ弾く場合は防音室設置を義務づける規約のあるマンション、売れない事はない。売れるだろ。
ピアノ騒音をまき散らす非常識馬鹿より、弾かない人間の方が多いんだからさ。

[557: 匿名]

なんか違うんじゃないの？音が漏れただけで非常識かな？

防音対策をするのが常識なら、大半の人がそうするし規約にも防音が義務化されているマンションのほうが多いはず。

でも、現実には逆だよね。

マットくらいは敷くけどそれ以上の対策はやらないお宅のほうが多いし、規約にそこまで規定されているマンションは少ない。

つまり、貴方の考えは広く一般には浸透していない、常識ではないということ。

常識としては防音マットを敷いて、弾く時間帯に気をつけるなどの配慮をしていればＯＫではないのかな？

それ以上を常識の範囲の対応として要求するのはいき過ぎだと思う。

[558: 匿名]

たいてのマンションで、管理規約に騒音で迷惑かけてはいけないってあるっしょ。
時間帯によっては騒音だしまくっていいなんて書いてないし。
騒音で迷惑をかけるなっていうのが、広く一般に浸透してるから、規約にそうあるんだよ。
デカイ音響かせて迷惑かけて、騒音じゃないって言い張るのって、どんだけ頭悪いんだよ。
そんな奴はピアノなんかひくな。

[559: 匿名]

たいていのマンションで、管理規約に騒音で迷惑かけてはいけないってあるっしょ。
時間帯によっては騒音だしまくっていいなんて書いてないし。
騒音で迷惑かけてはいけないっていうのが、広く一般に浸透してるから、管理規約にあるんでしょ。
デカイ生音他人の家に響かせて、騒音じゃないって言い張るのって、どんだけ頭悪いんだよ。
そんな奴はピアノなんかひくな。

[560: 匿名さん]

559さん＞全くその通りだと思います。

それに、他の楽器はＮＧなのにピアノだけＯＫって規定のマンションもふざけてますよね。

学校・街などは音で溢れているそういう場なので、何も言わないんですよ。


他人の生活を侵害し続けて嫌な思いをさせるのなら、どんな時間でもＮＧだと思います。

不快だと思う側の主観で見ないと、どんな騒音でも解決はできません。

ピアノを弾く人は、聞かされる側の体調と精神状態をもっと考えて欲しいものですね・・・。

[561: 匿名さん]

>>557
世間一般の感覚では、マンションで楽器を演奏する事自体が非常識ですよ？

あなたのいう大半とは、マンションにピアノを持ち込む人の中の大半ってだけ。
集合住宅に楽器を持ち込もうなんて人は、どこか周りに配慮する気持ちが薄い人間が多いから、
マットを敷けばいいだろ？位の人が必然的に多いってだけでしょう。

では、何故ピアノが許されてるマンションがあるのか？
それはその大半でない、マナーをちゃんと守って演奏できる一部の奏者のためなんだよ。
全面禁止にしてしまえば、良識ある奏者までしめだしてしまう事になるからね。

いうなれば世間の良心なんだよ。

[562: 匿名]

楽器を弾くのに戸建ても集合住宅も関係ない。
楽器を弾くことは常識だから禁止されていない、だから規約で非常識な時間帯だけを制限しているんだよ。

お金を掛けて防音工事することを要求しておいてマナーの一言で済まそうとする非常識さに気付け。
普通の人はそこまで求めないし、困っていないよ。
マンションで普通にピアノを弾いただけで五月蝿いわけない。

[563: 匿名さん]

私のマンションでもお隣のお嬢さんが普通にピアノを弾いているようですが
全く聞こえてきませんよ。
ご挨拶されるまで全然気づきませんでした。
マンションの造りと周辺環境によってこんなに差があるのでしょうかね？

[564: 匿名]

一般的なマンションで普通にピアノを弾いた場合、隣室に聞こえないという事はまずあり得ないから、何らかの対策をしてるんだと思う。

今はサイレントとか色々あるから、心がけ次第じゃないかな。

[565: 匿名さん]

いえいえ、本当に普通に弾いているんですよ。
玄関側の通路を歩いていると聞こえてくるので。

ただ、リビング側は周辺騒音が結構あるので、もともと防音の造りです。
ピアノ弾く人は周辺騒音のあるマンションだといいかもしれないですね。

[566: 匿名さん]

設置場所に関係があるのでは？
563さん側に背面を付けて無いとか、シート・マットなどでの対策とか。
うちの近くに、インナーサッシも取付、室内壁に防音シートを付けてる戸建
でもピアノ弾かれてる時は前を通ると聞こえますよ。

[567: 匿名さん]

小型のグランドピアノで、リビングに置いてあるらしいです。
マットぐらいは敷いているかもしれませんね。

電車も通るし繁華街でとにかく周りが五月蠅いので＾＾；
ピアノなんて気になりません。

[568: 匿名]

基本性能（後付けの防音設備を除く）であれば、戸建よりマンションのほうが遮音性能は高いでしょう。

[569: 販売関係者さん]

>>552
防音室付きのマンションが売れるかどうかはともかく
周囲にピアノを弾いてる人がいる物件は確実に敬遠されるよ（泣）

[570: 匿名さん]

タワマンで玄関側の部屋にサイレントグランド置いてます。
対策はグランド用防音カーペット（すごく重いやつです）と防振インシュレーター。
ほとんどありませんが朝１０時前と夜７時以降に弾く時はサイレントにしてます。
普段は週５日１回１時間～１時間半程度の練習です。

ピアノの部屋と戸境壁で接してるお宅はやっぱり聞こえるみたい。
でもリビングのドアを閉めれば気にならない程度になりますよ、って言ってくださってます。
（リビングドア開けてたら気になるんだ…って思うとやっぱり気を使います）
反対側のお隣はあんまり聞こえないそう。
下のお宅は夜にしか帰らず、弾いてる時間はいないので気になさらずに、とのこと。
上のお宅は最初に挨拶に行った時以来会えてない。
挨拶の時はピアノOKっておっしゃってたけど、１年以上お話する機会が無いから大丈夫か気になるな。
でも他に用事もないお宅にわざわざ「うちのピアノの音はどうですか」って聞きに行くのもおかしい気がして
気になりつつもそのままです。

[571: 匿名さん]

＞「うちのピアノの音はどうですか」って聞きに行くのもおかしい気がして

全然おかしくないでしょう。むしろ「わざわざ」行く事が重要なんです。
拝見した対策だと、音は上下左右に漏れていると考えられます。
連絡先等を交換して、煩かったらいつでも言って下さい位の事を伝えておくといいでしょう。
その位の誠意を示しておけば、音が漏れていたとしても許して頂ける方も多いと思います。

相手も人間ですから、感情によって音の感じ方もかなりかわります。
防音対策も大事ですがコミュニケーションも大事なんですよ。

ただ、週に５日弾かれるようでしたら防音室など本格的な対策をとられた方がいいと思います。
気にならないと言って頂ける方でも本心はわかりませんから。

[572: 匿名]

お宅と同程度の造りのマンションでお宅みたいな人が周りに居たら要注意ってことか（笑）。
自分は前の人のレス読んでそれだけちゃんとしていれば大丈夫だろうと思いましたよ。

[573: 匿名さん]

みなさん、何だかギスギスしてて、大変みたいですね。

私や家族は、近所からピアノの音が聞こえてくる程度は
何とも思わないですけどね。

というか、ある程度は、そういう音も聞こえて来る方が
本来の、正常な生活環境だと思いますよ。

シーンと無音の住宅街やマンションって、廃墟みたい。

そういう異常な環境が、増えて来ているから
マンションの一室で、何年も経って見つかる遺体だとか
気持ち悪い事件が起きるんですよ。

お互いに、ある程度の生活感を共有できる方が健全です。

特にピアノの練習の音は、子育てだとか、芸術だとか
まさに健全さの象徴と、考えることも出来ると思います。

[574: 匿名さん]

騒音問題は相手の顔が見えると違いますから、何かの機会に伺って見たらどうでしょう。
タワマンでグランドということは、プロまで行かなくても何か出演なさる機会とかありそう。
そういう時にチラシと一緒に伺ったら？

[575: 匿名]

マンションでグランドとか無理ありすぎ
どんだけ＊＊なんだよ・・・

[576: 匿名さん]

>>573
「ピアノの練習」って聞くに堪えないものですよ。
同じフレーズの繰り返しや同じところでトチるのを聞かされていい気分ですか？

[577: 匿名]

普通な人は静かな環境で暮らしたいと思うに決まってるでしょ。

ピアノの練習が芸術って、釣りにしてもレベルが低すぎるよ。

[578: ご近所さん]

とにかく五月蝿い
最低窓しめろ

ヤマハに毎日通えば買わなくて良いんじゃねーか
狭い部屋に何置くんだよw

[579: 匿名さん]

>普通な人は静かな環境で暮らしたいと思うに決まってるでしょ。

スゴッ！
そこまで決まってるって断定できる根拠は、何だろうねえ！？

ピアノの練習や、公園からの子供の声などは、聞えてくるものだ。
隣の家の掃除機の音も。
向かいの家の、犬の鳴き声も。
それが普通のことだろう。
そういう生活音がある方が、自然で和やかな生活環境だと思うぞ。
そんなに音が気になるのものかね？
無音を要求する人の方が、山奥に引っ越せば？

いちいち、そういう事に腹を立てている人って、気の毒だねえ。
人より余計に、どれだけストレス溜めていることか。
腹を立てるのは勝手だけどな！
でも、普通の人が腹を立てないことで、勝手に腹を立てては損だ。
血圧が上がって早死にするだけだよ！

[580: 匿名さん]

私は普通な人ですが、寝る時さえ静かならあとはあまり気にしませんよ。
自分も何かしらの生活音を出しているわけですしお互いさまですよね。

本当に殺伐としてますね・・・。

[581: 匿名]

腹立ててんのはどっちなんだよ…(笑)
別に俺は子供の声も犬の鳴き声も気ににしちゃいないよ？
とりあえず生活音とピアノの音を一緒にするのはやめろよ。
音の質がまったく違うんだからさ。

[582: 匿名さん]

ええ～！？
自分は子供のバカでかい声や犬の鳴き声のほうがよっぽど迷惑です。

[583: 匿名]

言ってる事が矛盾し過ぎだな(笑)

ピアノにばかり向かってないでたまには外の空気でも吸ってきたら？