ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
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[514: 匿名]

>>500
騒音が騒音ってわからない、とても頭悪い人なんですね。あんたは（笑）

[515: 匿名]

上階の女がとっていた防音対策って、じゅうたん３枚ひいて防音カーテンしていた。だそうな。
そんな事くらいじゃ生ピアノの大音響は、防げない。下の部屋の人ほんとたまらんかっただろうな（泣）
人の部屋に聞こえないようにしておけよ。消音装置が嫌なら、防音室くらい買え！。買う金ないなら弾くな。

[516: 匿名]

それくらい気にするな！

[517: 匿名]

そのくらいとか言って騒音出してるオバサンが電話の音で精神疾患とか笑わせる

イタ電は明らかに良くない事だが、書道家を非難する声は少ないな
それだけ迷惑してる人が多いんだろう

[518: 匿名]

書道家はピアノ宅を訴えればよかったのに。イタ電に走ったのは失敗。

[519: 匿名さん]

ピアノの音もそうだけど、苦情いってもシカトして弾きまくってたんだろ。
ケンカ売られてるのと一緒だし、気持ちは痛い程わかるよ。
電話だけですんでラッキーだろこのおばさん。

[520: 匿名]

逆に、イタ電ぐらい気にすんなといいたいね。

[521: 匿名さん]

自分が騒音で迷惑かけておきながら、謝りもせず、電話の音で精神疾患とは笑ってしまう。
そんな常識のない人の為に精神疾患はあるのではない。勘違いしてる。最低だね。
他のニュースの事件でも、心神耗弱とか精神鑑定を受けないといけないとか言うけど
実際の所どうかと思う時があるね。刺されなくて、殺されなくて良かったと思うよ。
このオバサン自業自得。自分さえ良ければの気持ちが大きかったんじゃない。自己満足。

[522: 匿名さん]

それ、どうもピアノの音の問題じゃないみたい。

掃除や歩く音にも苦情を言うクレーマーなら、対策の取りようがない。

ピアノについて話が出ているのは、かなり防音設備を入れているので、
それを理由にした嫌がらせが、異常性として分かり易いからでしょう。

要は、無言電話をした言い訳に、ピアノの音は流用されただけ。

この話を、通常のピアノ論議と一緒にしてしまうと、変なことになる。
ピアノの音に文句を言う人は、みんなクレーマーであるかのように。
こういう特殊な人の場合を、あまり取り上げない方がいい。

[523: 匿名]

電話の前に何度も直接ピアノの苦情入れてたにも関わらず長女に弾かせてみたいだからな…

裁判員裁判なら無罪だろこれ

[524: 匿名さん]

直接苦情言いに行ってるのに、聞いて貰えなくイタ電をしたって訳だ。
騒音主は自分が出してる音に周囲に苦痛を与えてるって自覚すら分かってなかったんだね。

[525: 匿名さん]

ほんとイタ電ですんで良かったって話しだよ。
刺されちゃう事だってあるんだし。
始めからピアノの音指摘された時点で折り合ってれば
こんな事にもならなかっただろうしさ。

[526: 匿名さん]

うちの隣のピアノ弾き宅のばあさんは、苦情言いに行ったときこんな事言い放った。

『マンション購入前、営業の人から、音は窓から外に逃げていくから、大丈夫だって言っていた』

その上、音楽は嫌い？生活がかかってるのよ！だそうだ。

挙句に、じいさんは、音が響くのはマンションの構造の問題、うちのせいではない、音が聞こえてくるならマンションの業者に言ってくれ！だってさ。

ピアノ弾く家庭ってこんなレベルの人達ばかり？

[527: 匿名]

窓なんか開けてるから五月蝿いんじゃないの。
もし閉めても変わらないなら構造的に遮音性能の限界。

[528: 匿名さん]

窓閉めて、防音対策してピアノ弾くならば納得するけど、ピアノ弾く側が窓開けて、防音対策
しないから煩いと言われて当たり前。集合住宅は様々な人が暮らしてるから、ピアノの音で迷惑
かけないことだよ。当たり前の事がピアノ弾きには通用しないかもな。

マンションの構造上の問題かも知れないが、近隣にピアノ弾く住民が住むと分かっていたら買わないだろう。
ヘッドホンしたり、消音機能付けたり出来るんだったら、そうして迷惑かけないようにすべき。

[529: 匿名さん]

いやいや、窓がどうのってのは一軒家だけだよ。
マンションの隣室でピアノ弾かれた場合、窓（自室）閉めたら余計響くよ。
音がこもるというか逃げないというかそんな感じ。

集合住宅の場合、カーテンや絨毯程度ではまったくの無意味。

[530: 匿名さん]

>>526
そんなレベルばっかりだよ。

どうして、「それって音楽？」っていわなかったの？
夜で大きな音なら通報すればいい。

年寄りは話が通じないから。

[531: 匿名]

9年経って犯人が捕まった事件、騒音が原因だったようですね。
犯人はおろかだと思いますが、刺されて死んでしまってはなんにもなりません。ピアノも気をつけましょう。

[532: ご近所さん]

ピアノは防音室の中でしてください！！

[533: 匿名さん]

532さんに賛成です。音漏らして弾かれると迷惑で煩いだけです。

[534: 匿名さん]

近所に窓を開けたまま弾く人がいます。
　（古い小さな家なので　家じゅうから漏れている感じ）
最後の手段として、役所に3回、お願いしましたが、やはり聞き入れません。

全国的なピアノ教室へ教えにいっているようですが、
他人を困らせても平気な人に教えさせて、利益を得る会社に責任はありませんか？

うちは窓を開けられないし、庭の掃除、草抜きなども気持ちが引いてしまってできません。

もしかしたら、会社が注意してくれたら聞き入れてもらえると思うので。

[535: 匿名]

>>521さんもおっしゃってるけど、他人の家にピアノの音鳴り響かせて、自分は電話の音で精神疾患って、笑える。
ピアノの音気にするなって言うなら、自分も電話の音気にせずに、いつまでも鳴らせておいたらいいじゃないか。
自分が陪審員なら書道家さんは無罪にする。おばさんはもずっと相手に苦痛を与えてたんだから。

[536: ご近所さん]

五月蝿いんだよね
迷惑してるんだよ

窓閉めろ

[537: 匿名さん]

＞自分も電話の音気にせずに、いつまでも鳴らせておいたらいいじゃないか。

でもピアノの音は、好きで弾いてるだけなんだから、
結果的に聞えてきた音が、聞く方にとって迷惑になるかどうかの問題だよね。

１日に何百回も無言電話をかけてくるような
異常なまでの害意を、積極的に感じさせるのとは別でしょう。

それを一緒にして、とにかくピアノを悪く言おうという人にも害意を感じる。

[538: 匿名さん]

そのおばさんみたいに毎日弾くなら
高くても防音室作るべきでしょ。

たとえ、フジコさんでも毎日となるといやです。

[539: 匿名さん]

でも実際こういう事件って、その後どうするんだろう？
イタ電程度じゃ、有罪になったとしても執行猶予がつくだろうし、すぐ出てくるよね？
絶対的な敵対関係のまま隣近所に住み続ける事なんてできるだろうか？

書道家は今後ピアノの騒音に耐えながら生活できる？

ピアノおばさんは報復とか恐くないのだろうか？

俺ならどちらの立場でもちょっと耐えられないな・・・

[540: 匿名さん]

＞でもピアノの音は、好きで弾いてるだけなんだから、
　結果的に聞えてきた音が、聞く方にとって迷惑になるかどうかの問題だよね。

あなたは好きで弾いていていても周囲の人間にとっては迷惑なんですよ？
あなたの理屈でいえば、好きで電話してるんだからなんで迷惑なの？ってことにもなる。

苦情をいっても止めずに１日何時間も聞かされるピアノも異常な害意。
聞きたくない音を聞きたくない時に聞かされる苦痛は、ピアノも電話も一緒なんだよ。

[541: 匿名]

ピアノは最大周囲８部屋に耳障りな着メロで延々と無言電話してるようなもんだよ。
切ることもできないんだから電話よりよっぽど迷惑。

[542: 匿名さん]

同じ話をなんどもなんどもしてる。
もう8なのに。。。
結局解決しないってことじゃ?

[543: 匿名さん]

ウチのマンションでもピアノがあふれています。
規定では楽器の演奏禁止となっているんですが、何故かピアノはＯＫ。
多分、持っている住人が多くて認めざるを得なかったんでしょうね。

自営業をしているので、上階と斜め下階に何とか弾く時間帯の制限を
お願いして短時間にして貰っています。

でも、やはりマンションでピアノは非常識でしょう。
一戸建てでも隣近所が近ければマンションと一緒です。
体育館でも十分聞こえるんですから、住宅では・・・。
防音室がムリなら、音量調節できるピアノかヘッドホンでできるユニットを取り付けるべきです。

[544: 匿名]

経緯がどうであれ、認められているということは常識の範囲ということでしょう。

[545: 匿名さん]

ピアノ可なのに、ご自身の都合で制限させてるんですか！？
良くできた隣人の方で良かったですね。

[546: 匿名]

楽器が可であれ不可であれ、隣人に迷惑をかけずに生活するっていう規約が大前提にあるはずなんだが・・・

[547: 匿名]

ピアノ弾きたいんなら、好きなだけ弾けばいいよ。
ただし、他人の家にヘタクソなピアノの音が響かないようにしてからな。

[548: 匿名]

こないだのピアノ騒音おばさんと階下の書道家さんの件だけど、
朝日新聞だと記事の見出しは「ピアノ騒音でいたずら電話した～」になってた。
「ピアノの音でいたずら電話～」とはなってなかった。
騒音認定されてるって事だね。
ピアノの繰り替えされるバカデカイ音って、本当にうるさくって迷惑だもんな。
他人の家に響かせるなよな。

[549: 匿名さん]

＞543
楽器の演奏禁止となっていてピアノはＯＫなのが理解できない。
仮に、ガンガンんピアノ弾いても許されるというマンションであるならば、当然他の楽器を弾く権利もあるはず。
ドラムやギターを弾きたい人とかも山程いる訳なんだから、他は禁止ってのは筋が通らないだろう。

[550: 匿名]

自分ちのガンガンピアノで他人にうるさい思いをさせるのは平気だけど、
他の楽器でうるさい思いさせられるのはイヤだって事？？
ピアノ騒音主連中の自己厨っぷりには笑ってしまいます。ふざけんなって感じだよな

[551: 匿名]

>>546
ピアノ可＝迷惑ではないってことだろう。

[552: 匿名さん]

時間指定くらいはあるだろうけど、
規約で認められているのなら、そういうことですよねぇ…。

必ず防音室を設置すること、なんて規約があったら、
マンション売れませんよね。

[553: 入居済み住民さん]

ピアノ可って、床がピアノの重さに耐えられます！ってことなのかしら・・・ね（泣笑）

[554: 匿名さん]

そうだね。
一応、重量的には置く事ができますって事。

[555: 匿名さん]

家のマンションフワフワフローリングだけど、ピアノ設置したら、フローリングがへっ込まないのかな。

[556: 匿名]

>>546
同意。ピアノ可＝迷惑　じゃないよな。きちんと防音対策して、音が漏れないようにしてるなら迷惑じゃないよな。
最初から防音対処して弾いてる人もいるんだし。
ピアノ騒音を他の家に響かせる＝迷惑　なんだよ。

>>552
ピアノ弾く場合は防音室設置を義務づける規約のあるマンション、売れない事はない。売れるだろ。
ピアノ騒音をまき散らす非常識馬鹿より、弾かない人間の方が多いんだからさ。

[557: 匿名]

なんか違うんじゃないの？音が漏れただけで非常識かな？

防音対策をするのが常識なら、大半の人がそうするし規約にも防音が義務化されているマンションのほうが多いはず。

でも、現実には逆だよね。

マットくらいは敷くけどそれ以上の対策はやらないお宅のほうが多いし、規約にそこまで規定されているマンションは少ない。

つまり、貴方の考えは広く一般には浸透していない、常識ではないということ。

常識としては防音マットを敷いて、弾く時間帯に気をつけるなどの配慮をしていればＯＫではないのかな？

それ以上を常識の範囲の対応として要求するのはいき過ぎだと思う。

[558: 匿名]

たいてのマンションで、管理規約に騒音で迷惑かけてはいけないってあるっしょ。
時間帯によっては騒音だしまくっていいなんて書いてないし。
騒音で迷惑をかけるなっていうのが、広く一般に浸透してるから、規約にそうあるんだよ。
デカイ音響かせて迷惑かけて、騒音じゃないって言い張るのって、どんだけ頭悪いんだよ。
そんな奴はピアノなんかひくな。

[559: 匿名]

たいていのマンションで、管理規約に騒音で迷惑かけてはいけないってあるっしょ。
時間帯によっては騒音だしまくっていいなんて書いてないし。
騒音で迷惑かけてはいけないっていうのが、広く一般に浸透してるから、管理規約にあるんでしょ。
デカイ生音他人の家に響かせて、騒音じゃないって言い張るのって、どんだけ頭悪いんだよ。
そんな奴はピアノなんかひくな。

[560: 匿名さん]

559さん＞全くその通りだと思います。

それに、他の楽器はＮＧなのにピアノだけＯＫって規定のマンションもふざけてますよね。

学校・街などは音で溢れているそういう場なので、何も言わないんですよ。


他人の生活を侵害し続けて嫌な思いをさせるのなら、どんな時間でもＮＧだと思います。

不快だと思う側の主観で見ないと、どんな騒音でも解決はできません。

ピアノを弾く人は、聞かされる側の体調と精神状態をもっと考えて欲しいものですね・・・。

[561: 匿名さん]

>>557
世間一般の感覚では、マンションで楽器を演奏する事自体が非常識ですよ？

あなたのいう大半とは、マンションにピアノを持ち込む人の中の大半ってだけ。
集合住宅に楽器を持ち込もうなんて人は、どこか周りに配慮する気持ちが薄い人間が多いから、
マットを敷けばいいだろ？位の人が必然的に多いってだけでしょう。

では、何故ピアノが許されてるマンションがあるのか？
それはその大半でない、マナーをちゃんと守って演奏できる一部の奏者のためなんだよ。
全面禁止にしてしまえば、良識ある奏者までしめだしてしまう事になるからね。

いうなれば世間の良心なんだよ。

[562: 匿名]

楽器を弾くのに戸建ても集合住宅も関係ない。
楽器を弾くことは常識だから禁止されていない、だから規約で非常識な時間帯だけを制限しているんだよ。

お金を掛けて防音工事することを要求しておいてマナーの一言で済まそうとする非常識さに気付け。
普通の人はそこまで求めないし、困っていないよ。
マンションで普通にピアノを弾いただけで五月蝿いわけない。

[563: 匿名さん]

私のマンションでもお隣のお嬢さんが普通にピアノを弾いているようですが
全く聞こえてきませんよ。
ご挨拶されるまで全然気づきませんでした。
マンションの造りと周辺環境によってこんなに差があるのでしょうかね？