ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その７
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[201: 匿名]

マンション中の大半の人がピアノを迷惑だと思うなら、規約で禁止するなり、防音対策を義務付けるなりすれば良い。
神経質なお宅の周りだけピアノ禁止ってのは不公平極まりない。明らかにおかしい。

[202: 匿名さん]

うちのマンションは、「防音に注意すること。近隣住居から苦情がでた場合は楽器演奏をしてはならない。」と、規約にあります。
苦情→理事会→理事会で調査・・と、いう感じです。

知人はピアノ設置していますが、下階が電気室の２階角部屋に住んでいて、床、壁、天井は改築工事をして吸音材？だか防音財？だかをを張っていて、
防音カーテンを設置しています。
私はとなりの部屋に住んでいますが、問題ないです。（ピアノとは接していないです。）
上階のお宅も、問題ないと言っていますから、大丈夫なんだと思います。（夜中は演奏しません。）

改築費は明かさないのですが、100万円以上かったそうです。

[203: 匿名さん]

なぜ、迷惑を訴える人に反論するのか、わかりません。
まず自分の行為を見直すのが先ではないでしょうか？
それでも、まだ苦情が出るなら、交渉してみれば？

迷惑と感じるのが、個人差なら、迷惑でないと考えるのも、個人差があります。
個人差で済むのなら、ほとんどの迷惑行為が許されます。

例えば、道で強くぶつかられて、「痛い」と言ったらも、
ぶつかった方が「触れただけなのに、ガタガタ言うな。骨でも折れたのか」と
チ○ピラまがいのことを言い返すのと、変わりありませんよ。

[204: 匿名さん]

うちは隣のピアノが余りにも五月蠅いので、苦情を言いに行きました。
（テレビが聞こえないレベルの音で、どの部屋に居ても聞こえる）
どんな状態で置いてるかなど質問したところ、響くのも納得
規約を読んで無いとの事だったので、読むよう伝え
設置場所の考慮と、窓を閉める様にお願いした数日後からは
弾いてるのがわかる程度にまで軽減しました。

規約を読まないって、ちょっと呆れてしまった。

[205: 匿名さん]

自宅で静かに読書をしていたとします。
テレビ等消して。

隣接する他住居からピアノの音が曲名がわかるほど聞こえてくる。
自分では、どうしようもない。

聞こえないようにしてくれと言ってはいけないのでしょうか？
言うとそれでクレーマー扱い？敏感過ぎ？

日中なら許されるの？
ピアノでなく、隣が新婚夫婦で子作りの声が日中から聞こえてきても、仕方ないで済ませるの？
極端な例えですが。
音には変わりないでしょ？

ガス漏れは、引火すると危ないから。
水漏れは、我慢できたと言う輩がいたが、水漏れだって長引けば家屋損傷の恐れ有りだし、仕方ないで済まされないと思う。

なぜ、ここで反論する人は、ピアノ音だけ寛容なのか理解出来ない。
ピアノ音だけ許せるという人の根拠は何なのか？

[206: 匿名]

耳栓しない方が悪いと言われますよ。
こういう周りに迷惑かけるのなんとも思わない人には。

[207: 匿名]

>>203
個人差が許されないなら、世の中に一人でも嫌だと言う人がいる行為は全て止めなければならなくなります。

[208: 匿名]

>>205
誰もピアノの音だけに寛容な訳ではありません。
エッチの声、子供の泣き声、オーディオの音、全て同じです。
お宅の家族の会話やテレビの音をかき消すほどの大きさでなければ許容範囲かと。

[209: 匿名さん]

２０３は、個人差がいけないとは書いていない。
個人差を出せば、迷惑行為が許されるのがおかしい、という意味だろう。

２０８の、許容範囲が広いのはいいんじゃないの？
それも個人差だから。構わないと思う。
でも、イヤだと思う人がいても、当たり前。これも個人差。
片方だけの個人差が許されるのはおかしいだろ？

自分が気にしないからといって、気にする人を非難するのはどうかな。
まして、207が注意されている側だとしたら、ただの開き直りにすぎないよ。

[210: 匿名さん]

反論するのは、騒音主だよ。
騒音を受けてる側は、具体例を出すけど、騒音主は、部外者みたいな書き方をする。
皆申し合わせたみたいに同じだね。
ネットでまで、騒音主扱いされるのが、イヤなんだろうね。

[211: 匿名]

だから、敏感な人寛容な人のどっちかに寄せるのではなく、中間の平均的なところに可否の基準を設けるべきなのでは。
何のためにマンションに管理組合があるのか、そういった合意形成作りも重要な役目のはず。
後は、基準に併せて防音対策をするなり、ピアノを控えるなり、他方は我慢するなりしたら良いだけ。
こんな所で文句言ってないで然るべき行動を起こしたらどうなのさ。

[212: 匿名]

>>210
？？？
苦情を言ってる人って、五月蝿い、嫌だ、迷惑だ・・・って主観を述べているだけで、合理性のあること何も言ってないよ。

[213: 匿名さん]

>212
「その位聞こえても当たり前って」言う人がよくいるけど、これも主観でしょ？
合理的とは言えないよね？

[214: 匿名さん]

>211
もちろん、中間を求めるべきだと思う。
ここで、騒音を問題にしている人の多くは、何らかの対策をしてくれたら、または、時間帯の相談が出来れば、という考え。
それに対し、騒音主側の意見の多数は「する必要はない」だよ。
今までの流れを読んでないのかな？

[215: 匿名]

>>214
ネット掲示板で自分のマンションの住人でもない相手と議論しても解決しないだろうに。
現実世界で、同じマンションの住人同士で議論しなさいよ。

[216: ↑]

そんなこと言ったら掲示板の必要ないね。

[217: 匿名]

パート８までやりゃもう十分だろ？

[218: 匿名]

本気で何とかしたいの？

[219: 匿名]

本気で何とかしたいの？

[220: 匿名]

二階の下手くそピアノ！うまい部屋の人と同じ曲(多分ショパン)だから余計イライラするわ。貧乏人はピアノやるな！才能も金も知能も思いやりも何もないやつが。楽器もあんなやつのために作られたんじゃないだろうに。規約に９時までってどこに書いてあるんだよ。９時前にやめてほしいって私がお願いしたんだよおばかさん。最初は間違って違う部屋に苦情いれちゃったけど。
あんたのピアノは汚物と一緒だよ。音と臭いの違いなだけでさ。

[221: 匿名]

↑ぱちぱち。

[222: 匿名]

>>220
否定派はこんな奴ばかりか

[223: 匿名]

>220
確かに汚物ですね。
それでも9時までも結構しんどいですよね。
私は8時までにしてほしいと管理会社にお願いしたのに、8時10分とか、卑怯なやり方でダラダラ弾くんですよ(T_T)
220さんじゃないですけど、貧乏だからろくな教育受けてないんですよね。成金はモンスターで嫌になります。

[224: 匿名]

>222
いや、借りている以上はこちらも主張する権利はあります。しかもため口でレスされる筋合いはありませんから。

[225: 匿名]

ピアノOKのマンションて多いんですか？購入するとき気をつけなくては。

[226: 匿名]

↑
ナイス。

[227: 匿名]

↑
ナイス!

[228: 匿名]

間違った。
224、ナイス。

[229: 匿名]

>>224
しゃくやぐららしふぜいが（わらい）

[230: 匿名]

>>224
しゃくやぐらしふぜいが（わらい）

[231: 匿名]

否定派だの、見知らぬあんたらに言われる筋合いないわボケ。

[232: 匿名]

否定派だの、見知らぬあんたらに言われる筋合いないわボケ。

[233: 匿名]

じゃあ、二度と来るなよ

[234: 匿名]

じゃあ、二度と来るなよ

[235: 匿名]

家も買えない奴が権利だって（笑）

[236: 匿名]

>230
借家の漢字すらもわからないんですね。かわいそうに。家は都内にありますから。仕事先の関係で借りてるだけです。
第一、能なし＊＊のいるマンションなんか買いたくないです。怖いこと言わないでください。こんな見かけだけの安普請、買うなんて有り得ない。

[237: 匿名]

>235
そもそも家じゃなくてマンションですよ。愚かですね。家は別にありますから。
権利は誰にでもあるんですよ。しかし音楽を冒涜する権利はありません。ただの公害で作曲家に対する侮辱ですから。

[238: 匿名]

自宅から通えない所に勤めるしかない、雇われ人なんだ。お気の毒に。

[239: ↑]

ピアロOKのところなの？

[240: 匿名]

句読点と漢字がわからないんだから黙ったら？騒音主のくせに邪魔だよ。

[241: 匿名]

借りるにしたって普通はもっとグレードの良い物件を選ぶけどね。

[242: 匿名]

騒音主なんて、苦情を言う馬鹿がいるからそう呼ばれているだけの普通の人。

[243: 匿名]

上手いならこんなに苦情出ないだろうに。

[244: 匿名]

持病で空気のいいところに越したかったのです。ちなみに会社は都内ですので、乗り換えも楽です。
それにしても、小学生は早く寝たらいかがです？満足に字すら書けないようですし。おやすみなさいね。

>239
一応、規約ではピアノ不可になっています。しかし一部の不動産会社では楽器可にしているところがあるようです。

[245: 匿名]

↑
不動産会社によって規約が違うなんてないよ

[246: 匿名]

うまかったら確かに文句言わん。しかも８時くらいでやめてくれるんならねー。
そもそも、音がほとんど聞こえなければ誰も苦情言わん。

[247: 匿名]

空気の良い山奥にでも住んだら？

[248: 匿名]

聞こえるのはマンションがボロいからさ

[249: 匿名]

>245
ネットで検索しましたが、不動産会社によって条件の欄に記載があったりなかったりでした。規約自体はピアノ不可です。ややこしくて申し訳ないです。
分譲のため、常識の範囲での暗黙の了解ということだそうです。ピアノ不可にしてあるのは、騒音で訴えられた際の対策と聞きました。

[250: 匿名]

最近、エア・ギターが流行っているから、エア・ピアノでどうでしょうね。そのあたりで手を打って下さいませんか。