ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45811/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45760/

[1075: 匿名さん]

アンケート結果と署名を理事長に渡し、総会で騒音問題として議題にしてもらいます。

あくまでもピアノや楽器の完全排除ではなく、
近所に配慮や防音対策を一切せずに騒音被害を出す住人がいるなら、
ピアノや楽器の演奏者に対しては、管理会社や役員が張り紙→電話＆口頭注意→罰則→罰金→強制撤去などを総会で詳細に話し合って取り決める予定です。

アンケート結果と住人の署名を元に多数決で決めます(^_^)v

[1076: 匿名さん]

1072〜1074はピアノ弾きだと思うが

領土問題等と同じ様に、直接被害を被らなければ我関せずみたいなやつも多いからな。
実際隣にピアノ弾きがきて、騒音で領土侵犯されるまでわからんのもいるだろう。

[1077: 匿名さん]

なんかやっぱりあいまいで難しいと思いますが・・・。
それだと防音対策が少しでもしてあれば良いでしょ！ってことになりそうですよね。
ファミリーが多いマンションだと多分賛成してくれる方のほうが少ないと思います。

[1078: 匿名]

>近所に配慮や防音対策を一切せずに騒音被害を出す住人がいるなら、
>ピアノや楽器の演奏者に対しては、管理会社や役員が張り紙→電話＆口頭注意→罰則→罰金→強制撤去などを総会で詳>細に話し合って取り決める予定です。

残念ながら、総会で詳細な内容について話し合って決めることは出来ません。
事前に総会議案書に議案として取り纏めて内容を記載する必要があります。
当日議論できるのはその議案の可否のみです。

罰金や強制撤去まで盛り込むとなると、管理規約の改定になりますから４分の３の【特別決議】が
必要になります。

また、アンケートと一緒に集めた署名は議決権とは見なされませんので総会の決議にあたっては
無効です。

[1079: 匿名さん]

先ずありきは何事も、無駄で無意味な口先だけではなく行動ありきなんです。
後ろ向きの愚痴や憂さ晴らしだけでは何一つも変わりませんし前進もしませんよ。

[1080: 匿名]

先ずは状況の整理（客観的な証拠があれば尚良い）と関係者への根回しでしょうね。
いたずらに行動をお越しても空回りに終わる可能性が高いですよ。

[1081: 匿名さん]

まあまあ憂さ晴らしは恥晒し人間の集まりだわね！

[1082: 匿名]

貴方もぬ。
妄想も大概にしたら（笑）

[1083: 匿名]

貴方もぬ。
妄想も大概にしたら（笑）

[1084: 匿名]

ピアノ騒音主が何か言ってるな独り言(笑)

[1085: 匿名さん]

いっその事、マンションの規約なんてケチくさい事言わずに条例で取り締まる運動とかできないものだろうか？
タバコのような流れができるのが理想なんだが。

[1086: 匿名さん]

たぶん行動を起こしてみてはじめて、世間一般で音が気になるのは少数派だって気付くことになると思うんだけど。
まあ大いにやってみたらいいと思います。
結果報告も見てみたいし。

[1087: 匿名さん]

まあ実際に騒音主がマンションでも少数派だからね、
被害者は騒音主×８部屋だからなあ！
問題のピアノ騒音主が４人なら×８＝３２世帯が被害者

[1088: 匿名]

まあ、常識的に考えてマンションで対策なしに楽器弾き散らかすなんて異常な行為だし
一般では想定すらしてないだろうね
ガンの様な大病にかかるとか普段考えないのと一緒

被害にあってはじめて恐ろしさが分かるのも一緒なんだよ

[1089: 匿名]

それは貴方だけでしょう。

しっかりした人なら、食生活や健康管理を怠らず、ガン保険にもちゃんと入りますよ。

マンション選びも同じです。
地域性や価格帯、どういった世帯向けの物件か、遮音性能は？
と念入りに調べますよ。

遮音性能なんて関係ないなんて言わないで下さいね。
完全に防げないことは解っています。
それでも少しでも高いに越したことはありません。

[1090: 匿名]

>>1087
そうですか？
うちのマンションでは電子ピアノやエレクトーンを含めれば、全体の３分の１以上になりますよ。

[1091: 匿名さん]

普通のマンションなら楽器所有者がみんな騒音主ってことはありえないでしょう？

でも安マンションなら入居者のモラルも低いだろうし躯体も安っぽいだろうし、
音で困る割合もきっと高いでしょうね。

もしそうでしたらぜひ行動を起こして賛同者を募ってください。

[1092: 匿名]

御託はいいから早く結果が知りたいよね。
途中経過と進捗状況も報告お願いします。

[1093: 匿名さん]

楽器を持っている人や持つ可能性のある人はまず賛同しないでしょうから
賛成多数は厳しいでしょうね。

[1094: 匿名さん]

俺は楽器やってるけど、賛同するよ
演奏はスタジオかりてやってるし、むしろそんな非常識な人間と同じに見られるの迷惑なんだよ。
ピアノにしたって本当に好きで、きちんとマナーを守って演奏してる人が実は一番迷惑してると思うが。

[1095: 匿名さん]

↑素晴らしい演奏主さんですね！
このような常識のある美徳な日本人の演奏主さんを、マンション住人の殆どの方が求めているのです。
恥を知れ！例外で害虫のの無頓着演奏主め！

[1096: 匿名さん]

そりゃ、楽器をやっててもマンションで演奏しない人には関係ないことですもんね。

[1097: 匿名]

ていうか、自作っぽい

[1098: 匿名]

いつか壁も何もかも音が漏れないマンションになりますように☆｡*
平和な暮らしができない建物はいらないです。

[1099: 匿名]

殺人や強姦、幼児虐待があっても誰も気付かない。

[1100: 匿名]

ピアノ中毒の論理って相変わらず破綻してるなぁ

[1101: 匿名]

聞きたくもないピアノを聞かされ続けた方々のことですね、納得。

[1102: いつか買いたいさん]

僕の彼女は音大でピアノやってるけど、マンションで近所迷惑だからといってスタジオかりてますよ。
確かに費用もバカにならないし、そのためにバイトも頑張ってるみたいですけど、そういうものだと思います。
ここってある程度の年齢の大人が多いと思うんですけど、ピアノ弾いてる人のモラルは低いし子供みたいですね。

[1103: 匿名さん]

>1102
精神年齢の低い常識知らずの子供大人が騒音主だから、マトモな普通のマンション住民は困っているのです！

何か子供大人の対処法はないでしょうか？

[1104: 匿名さん]

そりゃ、音大に行くほどの人ならマンションで弾くのは迷惑でしょう。
練習時間も半端ないでしょうし。
ただ、子供が習い事の練習などで２０～３０分弾くのにスタジオとか借りてる人いるんですかね？
ここでピアノの騒音に困っている人は、音大に行くほどの人がものすごく弾きまくっているってことですか？
それとも子供の弾く２０～３０分でも許せないぐらいですか？

[1105: 匿名]

後者に決まってるじゃん。
１分たりとも許せないみたいだよ。

[1106: 匿名さん]

>1104
ですからキチンと当たり前の防音対策さえすれば良いと、口が酸っぱくなるほど皆さんが発言しています。

[1107: 匿名]

たからさ、音が微塵も漏れない防音対策を要求するのって異常でしょ。

[1108: 匿名さん]

あなたにとっての当たり前と、他人にとっての当たり前と認識にずれがあると
いつまでたっても解決できませんね。

私にとっては子供の練習の２０～３０分ぐらいなら、常識的な時間であれば
少しぐらい聞こえてきてもまーったく気になりませんけどね。
現に今も聞こえてきてますが、毎日頑張ってて偉いなーと思いますよ＾＾

[1109: 匿名]

一般に普及している防音対策なら、音漏れを完全に防ぐことは出来ないからね。
それじゃ不十分だというモンスタークレーマーがいるようだし。

[1110: 匿名]

防ぐ事ができないのわかってて騒音だしてるなら確信犯だし
そっちの方がモンスターですよ
子供の習い事というなら教室で弾いてくればよいのでは？

[1111: 匿名]

受容限度というものをご存知ないの？
一定限度を超えない音であれば聞こえて当然なのです。
それすら我慢出来ないというほうが普通ではないのです。

[1112: 匿名さん]

↑
ピアノや楽器の音を騒音と呼ぶ人はその時点で既に普通ではないと思いますよ。

[1113: 匿名さん]

またまた頓珍漢さんは携帯からの投稿ですか？
騒音スレに現れる携帯レスは同じ人間の仕業ですが、間抜けな頓珍漢レスばかりで困りものです(笑)

[1114: 匿名]

騒音でなかったら何と呼べと？
まさか、また芸術とか言わないよね

[1115: 匿名]

楽器の音

[1116: 匿名]

弾いてる本人には心地よい音でも
無理矢理聞かされる周辺住民にとっては迷惑なんだから騒音でしょう
日本語は正しく使わないと

[1117: 匿名]

それだって人によりけりでしょう。

>1108さんのように気にならない人も沢山いますよ。
（というより、そういう人のほうが多数派。）

個人的な好き嫌いで騒音呼ばわりされるほうが余程迷惑ですよ。

[1118: 匿名]

一部のマナーの悪いピアノ弾く方以外は迷惑しているようですが？
どちらにしろ
他人の家に音を侵入させてる以上
迷惑かどうか決めるのはその家の住人であって騒音主が決める事ではないでしょう

自分勝手でわがままな論理を展開されてもそれこそ迷惑です

[1119: 匿名さん]

携帯の騒音主は自己中で我が儘で手に負えない異端児だから、必死に反論投稿するけど、論点ズレズレばかりだし全部意味不明で頓珍漢な内容なんだよね。

[1120: 匿名さん]

1108ですが、私は騒音主ではありません。
聞こえてくる側ですが迷惑ではありませんよ。
こればかりは本当に人によりけりなのでしょう。
それかそもそもマンションの質のせいとか？
1118さんの聞こえてくる側がすべて迷惑しているような書き方も
自分勝手でわがままな理論だと思いますよ。
私は子供のドッスンバッタンのほうが不快ですね＾＾；

[1121: 匿名さん]

あなた前から、私はピアノ弾かないけど迷惑じゃない！子供のほうが煩い！
って必死だけどなんで？
ピアノも弾かないし、気にもしてない人間がこのスレでそこまでムキになる理由がわからない。

[1122: 匿名さん]

私は前からいる人とは違いますよー。
ちょっと通りすがりのものでしたが、こちらにはお邪魔だったようですみません。
子供の騒音のスレに戻ります＾＾；

[1123: 匿名さん]

つまりこのスレでムキになってもいいのはピアノが気になる人だけってことです。
一般的な感覚の方は来ないでください。
（>>1121の要約です。）

[1124: 匿名]

まあ、人それぞれなのは確かだが
ピアノを必死に擁護するくせに子供は叩くってのは違和感があるわな

ピアノ弾きの自演か喪女といったところだろう