プラウドシティ池袋本町 Part 5

[匿名さん]

part 5

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69964/

意図的な荒しはスルーしましょう。


所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[858: 匿名さん]

＞なんかこのマンションの主語がファミリーになってるけどあたしたちシングルも多いいからあたしたちのことも考えてくださいね。

ファミリーだろうがシングルだろうが、通常管理組合の議決権は世帯毎に付与されるので心配には及びません。

個人的には、管理費と同様に、議決権にも共有持分に応じた配分とすべきだと思いますが。
85㎡の4LDKの住人と60㎡の2LDKの住人が同じ１票というのは、逆に不公平ですよね？

何れにせよ、3LDK主体のマンションですから、シングルの方の肩身が狭いのは致し方ありませんよ。
一般的な感覚では、マンションなど結婚して必要条件が決まってから買うものですから…


＞ここはペットは飼ってもいいし、子供のいる家庭も入りますが
＞中庭は共有財産ですので、ペットや子供の遊技場としては使えません。

ペットの放し飼いや子供のボール遊び等は危険なので論外でしょうが、「共有財産」というだけでペットや子供をNGとする理由にはなりません。

管理規約上、中庭の存在理由が「A棟住人のための通路」や「観賞用の坪庭」や「寂しい独り者のための癒しの空間」として明記されるのであれば、話は別ですが。

[859: 匿名さん]

中庭は全員のものですから、子供のため、ペットのためと自分勝手には使えないということです。
ペットを飼ってもいいけれども、そこで遊ばせるのはNGのはず。
庭は観賞用として見るのがいいのでしょうね。

>857さんの購入希望のお部屋は競争率が高いのではないでしょうか？
2倍から抽選とのことでしたから。

[860: 匿名]

電話で当選の連絡きました。私の希望物件は結果二倍だったみたいです。

[861: 匿名]

また抽選に外れました！

縁がないのかな…。

[862: 匿名さん]

＞中庭は全員のものですから、子供のため、ペットのためと自分勝手には使えないということです。
＞ペットを飼ってもいいけれども、そこで遊ばせるのはNGのはず。

マンションのルールは管理規約に定められるべきものなので、どうしても子供を中庭で遊ばせたくないのであれば、設立総会で

「EV、階段、廊下、中庭等の共有部分では、独身者の心情に配慮し、子供には首輪・引き紐を装着し、抱きかかえ、速やかに通過しなければならない。」

とでも規約に盛り込むよう、提案してみては如何でしょうか…？


まあ、規約にどう定められようが、結局のところ中庭でペットは植栽にマーキングし、子供は奇声を上げながら走り回ることになるのでしょうけど…

[863: 匿名]

３度目の落選。

救済はないんですかねぇ。

３度ハズレた方も結構いらっしゃるのでしょうか？

[864: 匿名さん]

一度目ですが落選です。

マンションの抽選くらいで落ち込んでもしょうがいないし。
まぁ、踏ん切りがつきますよ。

[865: 匿名さん]

ハズレる方が多いのは、ここでは何やかんや言われても結局
人気のあるマンションなんでしょうね。

[866: 匿名さん]

確かに
さんざんネガがあったが、申し込んでる人が多いことが判明

[867: 匿名さん]

ここ買ってる人は、「ちょっとマスコミの影響を受けてる方が多いですね。。。」と野村の方が言ってました。
良い物件なんだろうけど、異常に人気出すぎです。ちょっとマスコミに振り回されすぎですね。

[868: 匿名さん]

＞867さん

そうなんですか。野村の人の表現が何を意図しているのかよくわからないですけど、
文字だけを見ると、買っている人をばかにしているように見えますね。
私はそんなに人気があるとも知らず、駅近でいいなあと思って、ぶらりとMRに行って、
そのまま決めてしまいました。しかし、ここって、異常に人気なのですか？
すんなり決まってしまったので、人気についても、あまり実感がないというのが本音です。

[869: 匿名さん]

＞ここ買ってる人は、「ちょっとマスコミの影響を受けてる方が多いですね。。。」と野村の方が言ってました。

＞そうなんですか。野村の人の表現が何を意図しているのかよくわからないですけど、
＞文字だけを見ると、買っている人をばかにしているように見えますね。

「申込者の4分の3が、年収1,000万円以下である一方、手持ち資金が1,000万円以上の申込者が6割に達した。詳細な分析をしてみなければわからないが、住宅取得に係る贈与税非課税枠の拡大が一定の効果を発揮したのではないか。」
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21250

専務執行役員が「この物件の申込者の多くは親からの援助がなければ購入は難しかった層」とコメントしている位ですから…

[870: 匿名]

人気のため相場より高いです！(>_<)

[871: 匿名さん]

>>869
>専務執行役員が「この物件の申込者の多くは親からの援助がなければ購入は難しかった層」とコメントしている位ですから…


専務のおっしゃる『一定の効果』というのはそういう風に解釈すればいいんですね
あなたの脳内変換教えていただき本当にありがとうございました

[872: 匿名さん]

専務執行役員の方がどう思ったかわかりませんが、30代後半～40代の夫婦であれば、
1,000万円ほどの貯金は、普通にありそうですけどね？

と考えると、やはり野村さんって... お客さんのことを低くみているのでしょうかねえ。

[873: 匿名さん]

人気マンションとしてマスコミに取り上げられ、即日完売が続くマンションを買った人の方が、マスコミにも取り上げられず（別の意味で取り上げられそう！？）、竣工後○年で「新築」販売継続のマンションを買ってしまった人よりはるかに良いと思うのですが・・・

[874: 匿名さん]

人気って、あまり意味ないと思う。
自分にとって良ければ良いし、自分の価値観に自信をもって買えば満足なのでは？
竣工後○年でも、要望にぴたりと合う人もいるでしょうし。
人それぞれでしょう。

[875: 匿名さん]

新築時に売れ残るような物件だと、中古になったときに転売は厳しいでしょ。人気（＝多くの人の価値観に
合っている）かどうかってのは、一つの判断基準になると思うよ。

[876: 匿名さん]

即日完売って要望書を取って売れる住戸を販売してるって、売る側の演出によるところもある。期毎の
全住戸に対する販売戸数とか、モデルルームオープンから販売開始までの期間とかも合わせて考えない
と、間違った判断をすることになるよ。

[877: 匿名さん]

私ならいくら気に入って買っても、10周年謝恩価格とかいって、
2～3割引きの価格でデカデカと広告打たれたらガックリだろうし、
かといって値引きせずにゴーストマンションみたいになっていたら、
失敗した！って思うけどなあ。

それに、50～60代ならともかく、30代なんかで購入したら
死ぬまで同じマンションに住む人なんて少数派だろうから、
リセールバリューは大事だと思うよ。

[878: 匿名さん]

>876

最近はその演出すらできない物件が大半なのが現実。

[879: 匿名さん]

>>878

演出できないよりはましって程度のことなのに、即日完売で人気物件って考えるのは早計ってこと
なんだけどね。

[880: 匿名さん]

>>871
練馬区民、埼玉県民の親の資金力は侮れないってことでしょう。
リーマンが多いから、親の退職金もそこそこあった？

[881: 匿名さん]

さて第２期も終わり、しばらくはここも静かになるかな。
このスレに限って言えば、荒らしさんも逆の意味で
販売に貢献したんじゃないでしょうか？
本当にお疲れ様です。

[882: 匿名さん]

確かにこのあたりでも売れ残っているマンションがあるので、
演出かどうかは別として、完売したという事実は、
今日現在の価値を示しているかも知れないですね。

数10年後の価値なんて、誰にもわからないんだし、
期待値でも高い方がいいですよね。

[883: 匿名さん]

＞８８１

まあＪＲの、幹線とは言わないまでも首都圏の主要路線、
その全部の電車が止まる駅の前ですからね。
何区だろうとグレードがどうのといっても関係なく売れる立地でしょう。
野次馬の雑音など屁でもない。

[884: 匿名さん]

営業マンがキッチリとした仕事をしているのは事実。
購入者希望者・対象者・検討者に対して誠実かどうかはともかく、企業としての姿勢は立派だな。
同時期に周辺マンションのMRを片っ端から見学したけど、定期的にキッチリ連絡してきたのはココだけだった。
某マンションは3ヶ月も過ぎて、売れ残りが見えてから「どうですか？」って遅い！

まぁそれもあってココを申し込み、契約しちゃったこともあるけどな。
でも、多くの人にとって価値があると思われるのであれば、資産価値が著しく低下する可能性は低いかもな。

ネガもしばしば出没するけど、イヤなら買わなければいいだけ。
自分も他のマンションについて気に入らないことがあったから見送ったし、だからといってネガ発言はしない。
（というか見ないな･･･）

[885: 匿名さん]

好評ですね！！


【申込者の4分の3が、年収1,000万円以下】

野村不動産（株）は9日、7日に抽選が行なわれた分譲マンション「プラウドシティ池袋本町」（東京都豊島区、総戸数785戸）1期・325戸が、最高7倍・平均1.56倍で即日完売したと発表した。

　同物件は、JR埼京線「板橋」駅徒歩2分に立地するJR社宅跡地に建つ、地上15階地下1階建て、商業施設・保育施設を併設する大規模マンション。同社「プラウド」ブランドマンションとしては、過去最大の規模となる。快適な住まいと環境との調和をめざす環境コンセプト「プラウドエコビジョン」を初採用。LEDランプに対応可能な「マルチランプ・ダウンライト」を全住戸に装備したほか、雨水再利用システムやエコカーのカーシェアリングなどを導入する。

　09年11月のモデルルームオープンから、約6,600組の来場者を集め、販売戸数325戸に対し、総登録件数は509件に達した。1期分住戸は、2LDK～4LDK、専有面積58～87平方メートル。販売価格は4,190万～8,380万円。最多価格帯は5,500万円台（30戸）。坪単価250万円。登録申込者は、全体の半数弱が30歳台。地元豊島区と北区、板橋区に住むユーザーで、ほぼ半数を占めた。

　なお、1期抽選に漏れたキャンセル待ちユーザーも多かったことから、3月下旬から1期2次50戸の販売を行なうことを決定した。

　今回の即日完売について、同社専務執行役員・住宅カンパニー長の松本聖二氏は「申込者の4分の3が、年収1,000万円以下である一方、手持ち資金が1,000万円以上の申込者が6割に達した。詳細な分析をしてみなければわからないが、住宅取得に係る贈与税非課税枠の拡大が一定の効果を発揮したのではないか。お客さまの評価も高いので、年内完売をめざしたい」と語っている。

野村不動産（株）

[886: 匿名さん]

それ１期でしょ。

[887: 匿名さん]

たぶん年収1000万以下が4分の3ってことを揶揄したいんだろうけど、買えない人の妬みというのは見苦しいね。
1億超えるような物件だと次元が違うので買えなくても悔しくないけど、ココだと知り合いとか身近な人でも買える人は買えそうだから、なお悔しいんだろうね。

[888: 匿名さん]

他のスレもそんな感じだけね。
イヤなら買わなきゃいいのに、妬みが渦巻いてる感じ。、
特に何回も同じこと書いてる年収ネタの人はかなり病んでるな。

[889: 匿名さん]

＞専務執行役員の方がどう思ったかわかりませんが、30代後半～40代の夫婦であれば、
＞1,000万円ほどの貯金は、普通にありそうですけどね？

まあ、爪に火を灯すような暮らしをすれば、年収1,000万円以下でも1,000万円程度の貯金は可能なのでしょうね。
とはいえ、マンションの頭金を払ったから貯金ゼロ、病気なんてできません！という訳にもいかないでしょうから、常識的に考えて減税に伴う親の援助の効果が少なからずあったと判断されているのでしょう。


＞たぶん年収1000万以下が4分の3ってことを揶揄したいんだろうけど、買えない人の妬みというのは見苦しいね。

普通の金銭感覚だと、年収1,000万円以下でこの価格帯の物件など「買えても買わない」ですよ…

年収900万円の人が6,000万円の物件を購入し、4,500万円を3%で30年借りたとすると、月々の返済が20万円。
管理費、修繕積立金、固定資産税等も含めると年間300万円近くがマンション関連に消え、生活費は月々35万円しか残りません。

月35万円で一家の衣食を賄い、子供を育て、老後に備え貯蓄するとなると…
6,000万円のマンションには相応しくない暮らしぶりを余儀なくされるのではないでしょうか？

[892: 匿名さん]

＞親から資産引き継げない人は気の毒
＞年収なんて関係ないよ
＞キャッシュで買える

働かずともキャッシュで買えるのであればそれに越したことはありませんね。
素晴らしいと思います。

住宅取得資金非課税枠の1,500万円で足りない部分を、年間110万円の基礎控除でコツコツ贈与してもらう訳にもいかないでしょうから、結果的に内需拡大のみならず税収に貢献することにも繋がりますし…

[893: 匿名さん]

>889

シングルや将来子供を持つ予定のないDINKSだと、また話が全然違うのよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[895: 匿名さん]

>892

住宅取得資金非課税枠(1,500万)だけじゃなく
相続時精算課税(2,500万？)も使えば、もっと非課税でいけるよ。

[896: 匿名さん]

>889

「買えても買わない人」は、結局「買えない人」
ここを買っている人は、「買える人」

【一部テキストを削除しました。管理人】

[900: 匿名さん]

>896

>「買えても買わない人」は、結局「買えない人」
>ここを買っている人は、「買える人」

プラウド元麻布を買った人は「買えない人」になるのでしょうか？

[901: 匿名さん]

買ったから買える人では？

なんだか、いろんな人の怨念が渦巻いてますね・・・。

[902: 匿名さん]

そうそう、うちもここ買わなかったけど。
だから買えない、じゃないのよ。ごめんなさいね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[903: 匿名さん]

889=898=900？（897も？）

買いもしないマンションの掲示板で執拗に絡んでくるのは、何か具体的な理由があるのかな？
自分と同じぐらいと思っていた同僚とか知り合いとかが、ここを買ったとか。
それで自分はプチバブルのとき、ここよりも都心から遠いマンションを高値掴みして後悔してるとか。

逆恨みはいけませんよ～
あとネガティブ思考だと、来る幸も逃げますよ。ポジティブに、ポジティブに。

[904: 販売関係者さん]

もう２期も終わりということで
最後の祭りと言った感じでしょうか？

年収の話題が出ていますが、年収１０００万以下が７５％と
野村さんは開示していますが、この価格帯であれば、
どこも各社公表はしていませんが、ここ最近はこの傾向が強いようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[905: 匿名さん]

>903さんへ

900です。
889=898とは別人です。

話題のマンションなので覗いてみました。
逆恨みなんてないですが、内容が気になったので同じプラウドの元麻布を例にしてみました。

[906: 匿名さん]

＞シングルや将来子供を持つ予定のないDINKSだと、また話が全然違うのよ。

年収1,000万円以下の庶民が6,000万円のマンションを購入する事以前に、シングルがファミリータイプのマンションを購入する事や、子供も作らないのに結婚する事自体が物笑いの種のような…


＞年収の話題が出ていますが、年収１０００万以下が７５％と野村さんは開示していますが、この価格帯であれば、
＞どこも各社公表はしていませんが、ここ最近はこの傾向が強いようです。

不景気の出口は見えませんが、皆さん夢は諦められないのですね…

【一部テキストを削除しました。管理人】

[908: 匿名さん]

903読みが甘いです。それも全くの別人ですよ。
それぞれこれ見て笑ってる。

逆恨みなんてないですよ（わら）

[910: 匿名さん]

さすがに889=906は鉄板だと思うけど、
何で買いもしないマンションの掲示板で執拗に絡むのさ？
あとは、903を読んでおくれ。

[911: 匿名さん]

なぜにこんな団地みたいなマンションが良いと思うかがまったく
理解できんからだよ。
どういうところが気に入ったのか良ければ教えてください。

[915: 匿名さん]

889=906以外が別人だとしても、まあ同じこと。
買えないマンションの掲示板でひやかしをやってストレス発散もいいけど、
もうちょっと前向きに生きた方がいいと思うよ。
前向きに生きれば、きっといいこともありますよ。

[917: 匿名さん]

歯牙にもかけないマンションの掲示板なんて、みんな見ない。
2000万円のマンションに人気があったって、3000万円台以上で探している人は「へー。安く買えるマンションがあってよかったねー。」と特に興味を持たない。
5000～6000万円台のマンションに人気があったって、8000万円台、はたまた1億円以上で探している人は、「へー。安く買えるマンションがあってよかったねー。」と特に興味を持たない。
ここに絡んでくる人は、結局5000万円以下の予算しかない人なんだよ。

[919: 匿名]

＞９１６
買えるなら買ったら？買えないんでしょ！？
もし本当に元麻布に買ったならよかったね！自分も買いたいマンションかったんじゃないの？
ここを購入した人もあなたと同じで買いたいから買ったんだよ。なぜ、あなたに変な事言われなくちゃいけないの？って、まぁあなたと同じマンションじゃないから、どーでもいいんだけど

[922: 匿名さん]

ただの荒らしにみんなしてつっかかるのやめましょう。

[924: 匿名]

埼玉の連中が買うんだろ

[927: 匿名さん]

埼玉の連中が買っても板橋じゃあんまり変わらんだろ

[928: 匿名]

頭いい人は書き込み自体しない。
みんな中途半端だ。
所詮、マンションネタは餌でしかなく、単なるストレス発散の場になっていると思うよ。

[929: 匿名さん]

埼玉の連中だとか板橋だとか言って見下して差別する人って、レベルが低いと言うか民度が低いよね。
世の中、こんな人ばかりじゃないと思いたいが無理なんだろうか。

[930: 匿名さん]

そりゃ見下されるでしょ。

[931: 匿名さん]

差別じゃない。区別していただきたい。

[935: 匿名さん]

ここのマンションバルコニーが広そうでいいですね。モデルルーム行った方バルコニーは広かったですか？

[936: 匿名さん]

911さん

どこのマンションが団地みたくなく良いと思うのですか？
具体的にマンション名と理由を教えて下さい。

[937: 匿名さん]

>911
>なぜにこんな団地みたいなマンションが良いと思うかがまったく
>理解できんからだよ。

え！いっぱいあるけど。
駅近。資産価値。共用施設。スーパー。大規模。野村。価格。
特にこの場所にしては他と比べて価格安いと思われ。ただしこれが言えるのは1期購入者だけかな。
2期は条件を考えると割高。
これを団地と言うなら世の中の殆どのマンションは団地だよ。

[938: マンコミュファンさん]

人それぞれですよ。ここを良いと思えば買えばいい、良くないと思えば買わなければいい、それで良いじゃないですか。

[939: 契約済みさん]

団地と言われてもしかたないマンションですが、駅距離は他にかえられないです。
しいていえば、売れてるマンションゆえか、営業マンの質がかなり低い気がしました。
茶色（しかもハゲてる）のとんがった靴で、モミアゲを残した髪型は、かなりうざかったです。
でもマンションは気にいっています。

[940: 匿名さん]

＞営業マンの質がかなり低い気がしました。

どのレベルの営業マンに対応させるかは客を見て決めるそうですが…

[941: 匿名さん]

＞駅近。資産価値。共用施設。スーパー。大規模。野村。価格。
＞特にこの場所にしては他と比べて価格安いと思われ。
＞これを団地と言うなら世の中の殆どのマンションは団地だよ。

経済効率を極限まで追求した集合住宅が「団地」です。

スーパー（いわゆる下駄履き）、大規模（日照等を犠牲にした配棟とスパンや階高の圧縮）、価格（それらの結果）は全て、むしろ「団地らしさ」を強調している要素と言えるのではないでしょうか…

[942: 匿名さん]

駅から近いのもいいですけど
3つの駅が使えるって言うのも、なかなか魅力かも。
西巣鴨の駅って、ちょっと遠いんですかね。

西巣鴨近くに、「餃子スタジアム」に入っている
「華興」さんがあるんですよね。

ショウロンポウみたいな餃子で
これがおいしいんです。

[943: 匿名さん]

結局のところ倍率はどうだったんですか？

[944: ↑]

1.6倍位

[945: 匿名さん]

１.１倍

[949: 匿名さん]

第一期に比べ失速ぶりが際立っていると感じるね。
残り200戸強。いつまで好調を演出できるか？

[950: 匿名さん]

623戸販売済みだから、残り200戸強はないんじゃない？

[951: 匿名さん]

あれ失礼32X＋222で540戸台だと思ってた。

[952: 匿名さん]

1期2次で76戸販売ありましたよ。

第2期1次終了時点で、総戸数の80％が埋まりましたね。

[953: 契約済みさん]

全785戸のうち1期1次で325戸、1期2次で76戸、2期1次で222戸が販売済ですね。
公式ページに「2期1次　完売御礼」とあるので、2期2次もあるんでしょうね。

[954: 匿名さん]

残りは785戸-623戸=162戸ですね。
この規模だとキャンセルもある程度ありそうですが200戸まではいかないでしょう。
勢いは多少落ちたとしても問題なく完売かな。

[955: 匿名]

失速する気配が全く無いですね。
二期二次がA,E,G棟の残りの部屋だとしたら二期一次の落選者だけで埋まりそうです。

[956: 匿名さん]

ここと競合する物件は見あたらないし、
最終期まで連続完売するだろうね。
世の中にはお金持ちが多いなと再認識。

[957: 匿名さん]

実際の販売戸数も知らないで、
「第一期に比べ失速ぶりが際立っていると感じるね」
なんて言っちゃうのは
どこのうっかりさんですかー？