プラウドシティ池袋本町 Part 5

[匿名さん]

part 5

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69964/

意図的な荒しはスルーしましょう。


所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8及び、板橋区板橋1丁目2,546-5（地番）
交通：埼京線 「板橋」駅 徒歩2分 都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分 東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[801: 購入検討中さん]

この記事、ここのマンションの事ですよね！
やはり、人気物件は注目されますね！

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100610/ecn100610122700...

[802: 匿名さん]

ここの立体映像きたよ。
http://sumai.nikkei.co.jp/channel/044278/index.html

[803: 匿名さん]

>>793
たしかに、ラッシュ時の踏み切りなかなか開かないですよね。
ただ、山手線や中央線の踏切よりはましな気がしますよ。

[804: 匿名さん]

>Part2 No842
の動画にビビッてる人が多いね。

あのスレでさんざん語られてたけど、
埼京線は新宿、渋谷のホームが他の線とズレてるせいで、
最後尾に乗ったほうが乗換が早い。だから客が集中する。

しかも板橋駅の改札がいちばん後ろだから、板橋から乗るのが大変に感じる。
１、２分早く出て真ん中よりも池袋寄りから乗ればあんな騒ぎとは無縁。

新宿の西口ロータリー方面へ行くなら池袋乗り換え山手線、
渋谷のハチ公方面へ行くなら恵比寿まで行って折り返す。
これ埼京線ユーザーなら誰でも知ってる裏技ね。

[805: 匿名さん]

ここってどうして「プラウドシティ板橋駅前」じゃないの？
駅前をアピールした方がいいでしょ。

あと年収層はどのくらいの人たちが多いの？金持ちばかり？

[806: 匿名]

お前わかってて聞いてるだろ
荒らしは本当に性格わるいな

また奴がやってくるぞ

[807: 匿名さん]

ここは控えめなのよ。
マンション名は住所から取っただけよ。
板橋駅前なんてつけたらもっと人気でちゃうじゃない？
年収層？そんなに気になる？
知りたければＭＧ来るといいわ。教えてもらえるわよ！
あ、でも今週末は申し込み客でごった返してるから
入場すら出来ないかもしれないわね！
残念～～

[808: 匿名さん]

年収は相当低いレベルだけど、頭金たくさん持ってる人が多いんだって。
だから、管理費がちょっとでも上がっちゃったりすると
生活を圧迫するらしい。
町会費一年分下さいって言ったら払えない人いると思う。

[809: 契約済みさん]

＞805さん

くどい…です。

[810: 匿名さん]

控えめねえーー。
年収層はわかりませんが、医者・弁護士・公認会計士など多い？とのことでした。

なんだかよく分かりませんが、きっとこういう人はごく一部で、そういうひとばかりではないかと。
そういう人はもう少しグレード高いマンションを選ぶんじゃないか、と単純に思ってしまいました。

あと、お高いマンションではモデルルームの雰囲気もそうですが、案内のお姉さんの接客がきっちりしていて、
身なりもすごく洗練されていたように思い、出始めからなんか違うなあーと思いました。

ここは、案内役の方が常に私語をしていて、何を話してるのか聞こえませんでしたが気になりました。
映像を見る部屋では、完全にボウ読みで何だかここでがっかりしてしまいました。
話が少しずれましたが、すみません。

[811: 匿名さん]

>>802
代官山、代々木上原と同じ住環境ってのに吹き出しそうになったｗ

[812: 匿名さん]

同じく。

[813: 匿名さん]

東武東上線の踏切は開かないよ、23本待った経験ある。
踏切事故も多い。

[814: 匿名]

抽選に当たりますように！！

[815: 匿名さん]

重症だな。

[816: 匿名さん]

>>800さん
569ではないんですが、情報ありがとうございます。

成立学園は19時まで預かりがあるのが良いですね。

私は保育園希望なのですが

仮に保育園が無理でもここで預かりも視野に入れれば

選択肢が広がりますね。

[817: 匿名さん]

幼稚園の預かりで19時まで・・・異常なサービス。親にとったら好都合ですね。
それだけニーズがあるのでしょうか。早帰りの幼稚園の雰囲気で19時までの
延長の子どもたちは必ずさみしい思いをします。働かなければならない理由も親に
あるのは分かります。それなら保育園に預けた方がいいかと思います。

出しゃばった意見ですみません。保育関係の仕事をしています。

[818: 匿名さん]

豊島区の保育園、入れるの大変だとおも。
ここからだと一番遠い私立の保育園は
早朝も延長もやっている保育園で入れ易かったけど。

[819: 匿名さん]

成立学園幼稚園は住所は東十条ですが、実質は赤羽なのでここからはやや遠いですよ。
３年程前にできたプラウド赤羽の隣の稲田小学校の隣にあります。
その近くには年中無休の赤羽中央総合病院もあるし、ちょっと歩けばやはり年中無休の赤羽歯科医院があるので便利と言えば便利なんですがね。

[820: 匿名]

抽選会は公平なのですか？

スマッチ掲示板を見てたら心配になってきました…。

[821: 匿名]

あのガラガラはマンション抽選会用の特注品で狙った番号の玉を出すことができるって本当！？

[822: 匿名さん]

特注品で狙った玉を出せるようなガラガラには見えなかったけどな。

[823: 匿名さん]

＞狙った番号の玉を出すことができる

それが目的なら別の方法があるんじゃ？
ガラガラみたいなアナログだとかえって難しいと思うんだが。
営業担当経験者とかいたらヨロシク。

[824: 匿名さん]

>>817
保育園に預けられないから、幼稚園の延長保育を利用するのではないでしょうか？
さみしい思いをするのは保育園の子達も同じだと思いますが・・・

幼稚園が好きで帰りたくないって思ってる子もいるだろうし、みんながみんな寂しい思いはしないと思います。

延長保育は異常なサービスなのではなく、現代にあったサービスだと思いますよ。

[825: 匿名さん]

＞さみしい思いをするのは保育園の子達も同じだと思いますが・・・

>>817さんは、
「早帰りの幼稚園の雰囲気で」19時までの延長の子どもたちは必ずさみしい思いをします。
と書かれていますが・・・


＞幼稚園が好きで帰りたくないって思ってる子もいるだろうし、みんながみんな寂しい思いはしないと思います。

皆が早帰りしてがらんとした幼稚園に残ってでも家に帰りたくない子がいるのであれば、それは幼稚園の好き嫌い以前に家庭に問題があるだけだと思います。

[826: 匿名さん]

保育園と幼稚園の延長保育って、そんなに違うのですか？

[827: 契約済みさん]

私はペットアレルギーです。
ペットはエレベーターに乗せないで下さい。
もし同じエレベーターに乗っていつもの発作が出たら、
責任を取ってもらいます。
夏場のエレベーターはおしっこ臭くなると
マンションの価値が下がりますので！

[828: 匿名さん]

このマンションでは、購入の前提として、種類は限定されていますが、ペットを買うことは許されていますし、エレベーターは、住居者全員の資産になりますので、乗せないことはできないと思います。もちろん、飼うからには、マナーを守ってもらわないといけないですけどね。

[829: 契約済みさん]

＞827さん

階段もありますので、階段での昇降を心がけて下さい。
そして、エレベーターにどうしても乗らなければならないときは、マスク等の使用を徹底し、アレルゲンへの接触を出来る限り減らす努力をしてください。

あなたが、どの部屋を購入されたのか分かりませんし、この掲示板を購入者全員が見ている訳ではないので、あなたのご要望に沿えない可能性がございますので、ご了承ください。

また、万が一発作がでたときの対処のために、日板病院の移転が1日も早く実現できる様、東武鉄道に働きかけてみてください。

[830: 匿名さん]

＞保育園と幼稚園の延長保育って、そんなに違うのですか？

幼稚園はあくまでも「学校」であって、「保育」のための施設ではありません。

同じ境遇の友人が多いか少ないかだけではなく、保育のクオリティにも「通常業務」と「サービス残業」程度の差が出るしまうのは致し方ありませんよ…


＞このマンションでは、購入の前提として、種類は限定されていますが、ペットを買うことは許されていますし、エレベーターは、住居者全員の資産になりますので、乗せないことはできないと思います。

まあ、掲示板に希望を書くのは自由なので…

現実では、飼い主はペットを抱かずに廊下やEVを闊歩し、子供達は中庭で大声を上げて走り回るのでしょうが。

[831: 契約済みさん]

>827

ここはペットを飼っていいマンションなので、アレルギーがあるなら
キャンセルして他に行ってください。
発作が起きでもあなたの自己責任ですから、だれも責任なんて
取りません。
まあ、いつものネガレスの方でしょうけど。

[832: 匿名]

あいかわらず、質の悪い住人の罵り合い。
これだから団地はイヤだ。

[833: 匿名さん]

自作自演

[834: 匿名]

たまたま通りすがった他のプラウド住民ですがおそらくこちらもペット可のエレベーターと不可のエレベーターと分けられると思いますよ。可のエレベーターにペットを連れて乗る時でも一応同乗者に「ご一緒してもよろしいですか？」とお尋ねすることになっています。そんなに心配することないし、ご心配ならここもそうなるのか確認されてみては。

[835: 匿名]

834さんのおっしゃるとおりです。
常識的に考えたら、普通のことじゃないですか？
そういう当たり前のことも考えられない、振る舞えない方々が集まるマンションって…
先が思いやられますね。

[836: 匿名さん]

817です。レスが遅くなってしまい申し訳ありません。
825さん、補足説明をどうもありがとうございましのた。まさに私が伝えたいのは
その通りです。勿論、幼稚園でも働いていらっしゃる親御さんもいますが、多くは
専業主婦の方たちで、当然居残り（延長をする子ども）は少ないのです。

幼稚園は小学校と同じ管轄ですから、５領域カリキュラムも決められています。
825さんの補足にもあるように、幼稚園は学校と同じです。（保育園では保育士と
言いますが、幼稚園では教諭と呼びます。）
うまく言えないですが、早く帰宅していくお子さんの中で残る子どもたちは
どこかさみしげで、早いお迎えを待ってしまいます。当り前です。しかし保育園が悪い所ではなく、
保育園には保育園の素晴らしい部分があると私は思います。ですが延長という言葉で
幼稚園と保育園を同じと考えないで欲しいのです。

毎日子どもたちと現場で接するといろんなことが見えてきます。
最近では幼保一元化に伴い、幼稚園でも延長を実施している幼稚園は
多くなってきています。子ども、親御さんにとってどうか良い選択を
されることを願っています。話が長くなり、そして下手ですみません。

[837: 匿名]

なんかこのマンションの主語がファミリーになってるけどあたしたちシングルも多いいからあたしたちのことも考えてくださいね。

[838: 匿名さん]

保育園に預けられないから幼稚園に？それも延長目的で？
おいおい。現代にそんな馬鹿な親もいるんだねー。
まず、ちゃんと調べてからそういうこと言えよ。
どんな感覚で幼稚園に入園させる気だ？
ほどほどにしろよ。

[839: 匿名さん]

とにかく今日は抽選会！
当落後に（それぞれ）気持ちを切替えてコメントしましょう。

[840: 匿名]

こんな団地にシングルで住む人って…。

[841: 匿名]

シングルでは有りません！

犬３匹とです！

[842: 匿名さん]

ここのプラウドもエレベーターがペットと可・不可がわけられていればいいですね。
ところで、駐車場の隣に商業施設が出来る予定ってホームページに書いてあったんですが
何が出来るか知っている人いますか？

[843: 匿名さん]

>841さん　
飼っていいのは、犬は2匹までじゃなかった？
それとも自分も含めての数なの？

[844: 匿名さん]

マルエツ

[845: 匿名さん]

ここはペットは飼ってもいいし、子供のいる家庭も入りますが
中庭は共有財産ですので、ペットや子供の遊技場としては使えません。
どこか公園へ行ってくださいね。

さっき抽選前のボードを見て来ましたが、バラの無い部屋は1部屋。
さて、どうやって即日完売にするのかみものです。
下の階に2倍の部屋がありましたので、そこが入るのかな。
最高倍率は7倍。
平均で2倍は無いように見えました。

[846: 匿名さん]

確か２匹までと・・・。

[847: 匿名さん]

二期即日完売御礼

[848: 匿名さん]

第二期即日完売御礼！

[849: 物件比較中さん]

そろそろ失速気味かな。
3期の価格は期待できそうだ。

そもそもこのエリアに供給過剰なんだよ。

[850: 匿名さん]

＞845さん

情報ありがとうございます。
7倍の部屋もあるものの、1倍の部屋が多いということなんですね。

[851: 匿名さん]

MRに即日完売のボードがさっきでました

[852: 匿名さん]

第３期は3LDK無いし、板橋区エリア入るし、どうなるんだろう。

[853: 匿名]

ここは土地を合筆するの？

[854: 匿名さん]

無抽選当選の連絡が来た。
来春にはどうぞよろしくお願い致します。

[855: 匿名さん]

ハズレちゃいました・・・第３期まで付き合います。

[856: 匿名さん]

それはそれは
おめでとうございます。

[857: 匿名]

855さん
MRでの抽選に参加したのですか？
それとも電話で結果連絡がきたとか？
ちなみにうちは、まだ電話連絡待ちです

[858: 匿名さん]

＞なんかこのマンションの主語がファミリーになってるけどあたしたちシングルも多いいからあたしたちのことも考えてくださいね。

ファミリーだろうがシングルだろうが、通常管理組合の議決権は世帯毎に付与されるので心配には及びません。

個人的には、管理費と同様に、議決権にも共有持分に応じた配分とすべきだと思いますが。
85㎡の4LDKの住人と60㎡の2LDKの住人が同じ１票というのは、逆に不公平ですよね？

何れにせよ、3LDK主体のマンションですから、シングルの方の肩身が狭いのは致し方ありませんよ。
一般的な感覚では、マンションなど結婚して必要条件が決まってから買うものですから…


＞ここはペットは飼ってもいいし、子供のいる家庭も入りますが
＞中庭は共有財産ですので、ペットや子供の遊技場としては使えません。

ペットの放し飼いや子供のボール遊び等は危険なので論外でしょうが、「共有財産」というだけでペットや子供をNGとする理由にはなりません。

管理規約上、中庭の存在理由が「A棟住人のための通路」や「観賞用の坪庭」や「寂しい独り者のための癒しの空間」として明記されるのであれば、話は別ですが。

[859: 匿名さん]

中庭は全員のものですから、子供のため、ペットのためと自分勝手には使えないということです。
ペットを飼ってもいいけれども、そこで遊ばせるのはNGのはず。
庭は観賞用として見るのがいいのでしょうね。

>857さんの購入希望のお部屋は競争率が高いのではないでしょうか？
2倍から抽選とのことでしたから。

[860: 匿名]

電話で当選の連絡きました。私の希望物件は結果二倍だったみたいです。

[861: 匿名]

また抽選に外れました！

縁がないのかな…。

[862: 匿名さん]

＞中庭は全員のものですから、子供のため、ペットのためと自分勝手には使えないということです。
＞ペットを飼ってもいいけれども、そこで遊ばせるのはNGのはず。

マンションのルールは管理規約に定められるべきものなので、どうしても子供を中庭で遊ばせたくないのであれば、設立総会で

「EV、階段、廊下、中庭等の共有部分では、独身者の心情に配慮し、子供には首輪・引き紐を装着し、抱きかかえ、速やかに通過しなければならない。」

とでも規約に盛り込むよう、提案してみては如何でしょうか…？


まあ、規約にどう定められようが、結局のところ中庭でペットは植栽にマーキングし、子供は奇声を上げながら走り回ることになるのでしょうけど…

[863: 匿名]

３度目の落選。

救済はないんですかねぇ。

３度ハズレた方も結構いらっしゃるのでしょうか？

[864: 匿名さん]

一度目ですが落選です。

マンションの抽選くらいで落ち込んでもしょうがいないし。
まぁ、踏ん切りがつきますよ。

[865: 匿名さん]

ハズレる方が多いのは、ここでは何やかんや言われても結局
人気のあるマンションなんでしょうね。

[866: 匿名さん]

確かに
さんざんネガがあったが、申し込んでる人が多いことが判明

[867: 匿名さん]

ここ買ってる人は、「ちょっとマスコミの影響を受けてる方が多いですね。。。」と野村の方が言ってました。
良い物件なんだろうけど、異常に人気出すぎです。ちょっとマスコミに振り回されすぎですね。

[868: 匿名さん]

＞867さん

そうなんですか。野村の人の表現が何を意図しているのかよくわからないですけど、
文字だけを見ると、買っている人をばかにしているように見えますね。
私はそんなに人気があるとも知らず、駅近でいいなあと思って、ぶらりとMRに行って、
そのまま決めてしまいました。しかし、ここって、異常に人気なのですか？
すんなり決まってしまったので、人気についても、あまり実感がないというのが本音です。

[869: 匿名さん]

＞ここ買ってる人は、「ちょっとマスコミの影響を受けてる方が多いですね。。。」と野村の方が言ってました。

＞そうなんですか。野村の人の表現が何を意図しているのかよくわからないですけど、
＞文字だけを見ると、買っている人をばかにしているように見えますね。

「申込者の4分の3が、年収1,000万円以下である一方、手持ち資金が1,000万円以上の申込者が6割に達した。詳細な分析をしてみなければわからないが、住宅取得に係る贈与税非課税枠の拡大が一定の効果を発揮したのではないか。」
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21250

専務執行役員が「この物件の申込者の多くは親からの援助がなければ購入は難しかった層」とコメントしている位ですから…

[870: 匿名]

人気のため相場より高いです！(>_<)

[871: 匿名さん]

>>869
>専務執行役員が「この物件の申込者の多くは親からの援助がなければ購入は難しかった層」とコメントしている位ですから…


専務のおっしゃる『一定の効果』というのはそういう風に解釈すればいいんですね
あなたの脳内変換教えていただき本当にありがとうございました

[872: 匿名さん]

専務執行役員の方がどう思ったかわかりませんが、30代後半～40代の夫婦であれば、
1,000万円ほどの貯金は、普通にありそうですけどね？

と考えると、やはり野村さんって... お客さんのことを低くみているのでしょうかねえ。

[873: 匿名さん]

人気マンションとしてマスコミに取り上げられ、即日完売が続くマンションを買った人の方が、マスコミにも取り上げられず（別の意味で取り上げられそう！？）、竣工後○年で「新築」販売継続のマンションを買ってしまった人よりはるかに良いと思うのですが・・・

[874: 匿名さん]

人気って、あまり意味ないと思う。
自分にとって良ければ良いし、自分の価値観に自信をもって買えば満足なのでは？
竣工後○年でも、要望にぴたりと合う人もいるでしょうし。
人それぞれでしょう。

[875: 匿名さん]

新築時に売れ残るような物件だと、中古になったときに転売は厳しいでしょ。人気（＝多くの人の価値観に
合っている）かどうかってのは、一つの判断基準になると思うよ。

[876: 匿名さん]

即日完売って要望書を取って売れる住戸を販売してるって、売る側の演出によるところもある。期毎の
全住戸に対する販売戸数とか、モデルルームオープンから販売開始までの期間とかも合わせて考えない
と、間違った判断をすることになるよ。

[877: 匿名さん]

私ならいくら気に入って買っても、10周年謝恩価格とかいって、
2～3割引きの価格でデカデカと広告打たれたらガックリだろうし、
かといって値引きせずにゴーストマンションみたいになっていたら、
失敗した！って思うけどなあ。

それに、50～60代ならともかく、30代なんかで購入したら
死ぬまで同じマンションに住む人なんて少数派だろうから、
リセールバリューは大事だと思うよ。

[878: 匿名さん]

>876

最近はその演出すらできない物件が大半なのが現実。

[879: 匿名さん]

>>878

演出できないよりはましって程度のことなのに、即日完売で人気物件って考えるのは早計ってこと
なんだけどね。

[880: 匿名さん]

>>871
練馬区民、埼玉県民の親の資金力は侮れないってことでしょう。
リーマンが多いから、親の退職金もそこそこあった？

[881: 匿名さん]

さて第２期も終わり、しばらくはここも静かになるかな。
このスレに限って言えば、荒らしさんも逆の意味で
販売に貢献したんじゃないでしょうか？
本当にお疲れ様です。

[882: 匿名さん]

確かにこのあたりでも売れ残っているマンションがあるので、
演出かどうかは別として、完売したという事実は、
今日現在の価値を示しているかも知れないですね。

数10年後の価値なんて、誰にもわからないんだし、
期待値でも高い方がいいですよね。

[883: 匿名さん]

＞８８１

まあＪＲの、幹線とは言わないまでも首都圏の主要路線、
その全部の電車が止まる駅の前ですからね。
何区だろうとグレードがどうのといっても関係なく売れる立地でしょう。
野次馬の雑音など屁でもない。

[884: 匿名さん]

営業マンがキッチリとした仕事をしているのは事実。
購入者希望者・対象者・検討者に対して誠実かどうかはともかく、企業としての姿勢は立派だな。
同時期に周辺マンションのMRを片っ端から見学したけど、定期的にキッチリ連絡してきたのはココだけだった。
某マンションは3ヶ月も過ぎて、売れ残りが見えてから「どうですか？」って遅い！

まぁそれもあってココを申し込み、契約しちゃったこともあるけどな。
でも、多くの人にとって価値があると思われるのであれば、資産価値が著しく低下する可能性は低いかもな。

ネガもしばしば出没するけど、イヤなら買わなければいいだけ。
自分も他のマンションについて気に入らないことがあったから見送ったし、だからといってネガ発言はしない。
（というか見ないな･･･）

[885: 匿名さん]

好評ですね！！


【申込者の4分の3が、年収1,000万円以下】

野村不動産（株）は9日、7日に抽選が行なわれた分譲マンション「プラウドシティ池袋本町」（東京都豊島区、総戸数785戸）1期・325戸が、最高7倍・平均1.56倍で即日完売したと発表した。

　同物件は、JR埼京線「板橋」駅徒歩2分に立地するJR社宅跡地に建つ、地上15階地下1階建て、商業施設・保育施設を併設する大規模マンション。同社「プラウド」ブランドマンションとしては、過去最大の規模となる。快適な住まいと環境との調和をめざす環境コンセプト「プラウドエコビジョン」を初採用。LEDランプに対応可能な「マルチランプ・ダウンライト」を全住戸に装備したほか、雨水再利用システムやエコカーのカーシェアリングなどを導入する。

　09年11月のモデルルームオープンから、約6,600組の来場者を集め、販売戸数325戸に対し、総登録件数は509件に達した。1期分住戸は、2LDK～4LDK、専有面積58～87平方メートル。販売価格は4,190万～8,380万円。最多価格帯は5,500万円台（30戸）。坪単価250万円。登録申込者は、全体の半数弱が30歳台。地元豊島区と北区、板橋区に住むユーザーで、ほぼ半数を占めた。

　なお、1期抽選に漏れたキャンセル待ちユーザーも多かったことから、3月下旬から1期2次50戸の販売を行なうことを決定した。

　今回の即日完売について、同社専務執行役員・住宅カンパニー長の松本聖二氏は「申込者の4分の3が、年収1,000万円以下である一方、手持ち資金が1,000万円以上の申込者が6割に達した。詳細な分析をしてみなければわからないが、住宅取得に係る贈与税非課税枠の拡大が一定の効果を発揮したのではないか。お客さまの評価も高いので、年内完売をめざしたい」と語っている。

野村不動産（株）

[886: 匿名さん]

それ１期でしょ。

[887: 匿名さん]

たぶん年収1000万以下が4分の3ってことを揶揄したいんだろうけど、買えない人の妬みというのは見苦しいね。
1億超えるような物件だと次元が違うので買えなくても悔しくないけど、ココだと知り合いとか身近な人でも買える人は買えそうだから、なお悔しいんだろうね。

[888: 匿名さん]

他のスレもそんな感じだけね。
イヤなら買わなきゃいいのに、妬みが渦巻いてる感じ。、
特に何回も同じこと書いてる年収ネタの人はかなり病んでるな。

[889: 匿名さん]

＞専務執行役員の方がどう思ったかわかりませんが、30代後半～40代の夫婦であれば、
＞1,000万円ほどの貯金は、普通にありそうですけどね？

まあ、爪に火を灯すような暮らしをすれば、年収1,000万円以下でも1,000万円程度の貯金は可能なのでしょうね。
とはいえ、マンションの頭金を払ったから貯金ゼロ、病気なんてできません！という訳にもいかないでしょうから、常識的に考えて減税に伴う親の援助の効果が少なからずあったと判断されているのでしょう。


＞たぶん年収1000万以下が4分の3ってことを揶揄したいんだろうけど、買えない人の妬みというのは見苦しいね。

普通の金銭感覚だと、年収1,000万円以下でこの価格帯の物件など「買えても買わない」ですよ…

年収900万円の人が6,000万円の物件を購入し、4,500万円を3%で30年借りたとすると、月々の返済が20万円。
管理費、修繕積立金、固定資産税等も含めると年間300万円近くがマンション関連に消え、生活費は月々35万円しか残りません。

月35万円で一家の衣食を賄い、子供を育て、老後に備え貯蓄するとなると…
6,000万円のマンションには相応しくない暮らしぶりを余儀なくされるのではないでしょうか？

[892: 匿名さん]

＞親から資産引き継げない人は気の毒
＞年収なんて関係ないよ
＞キャッシュで買える

働かずともキャッシュで買えるのであればそれに越したことはありませんね。
素晴らしいと思います。

住宅取得資金非課税枠の1,500万円で足りない部分を、年間110万円の基礎控除でコツコツ贈与してもらう訳にもいかないでしょうから、結果的に内需拡大のみならず税収に貢献することにも繋がりますし…

[893: 匿名さん]

>889

シングルや将来子供を持つ予定のないDINKSだと、また話が全然違うのよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[895: 匿名さん]

>892

住宅取得資金非課税枠(1,500万)だけじゃなく
相続時精算課税(2,500万？)も使えば、もっと非課税でいけるよ。

[896: 匿名さん]

>889

「買えても買わない人」は、結局「買えない人」
ここを買っている人は、「買える人」

【一部テキストを削除しました。管理人】

[900: 匿名さん]

>896

>「買えても買わない人」は、結局「買えない人」
>ここを買っている人は、「買える人」

プラウド元麻布を買った人は「買えない人」になるのでしょうか？

[901: 匿名さん]

買ったから買える人では？

なんだか、いろんな人の怨念が渦巻いてますね・・・。

[902: 匿名さん]

そうそう、うちもここ買わなかったけど。
だから買えない、じゃないのよ。ごめんなさいね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[903: 匿名さん]

889=898=900？（897も？）

買いもしないマンションの掲示板で執拗に絡んでくるのは、何か具体的な理由があるのかな？
自分と同じぐらいと思っていた同僚とか知り合いとかが、ここを買ったとか。
それで自分はプチバブルのとき、ここよりも都心から遠いマンションを高値掴みして後悔してるとか。

逆恨みはいけませんよ～
あとネガティブ思考だと、来る幸も逃げますよ。ポジティブに、ポジティブに。

[904: 販売関係者さん]

もう２期も終わりということで
最後の祭りと言った感じでしょうか？

年収の話題が出ていますが、年収１０００万以下が７５％と
野村さんは開示していますが、この価格帯であれば、
どこも各社公表はしていませんが、ここ最近はこの傾向が強いようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[905: 匿名さん]

>903さんへ

900です。
889=898とは別人です。

話題のマンションなので覗いてみました。
逆恨みなんてないですが、内容が気になったので同じプラウドの元麻布を例にしてみました。

[906: 匿名さん]

＞シングルや将来子供を持つ予定のないDINKSだと、また話が全然違うのよ。

年収1,000万円以下の庶民が6,000万円のマンションを購入する事以前に、シングルがファミリータイプのマンションを購入する事や、子供も作らないのに結婚する事自体が物笑いの種のような…


＞年収の話題が出ていますが、年収１０００万以下が７５％と野村さんは開示していますが、この価格帯であれば、
＞どこも各社公表はしていませんが、ここ最近はこの傾向が強いようです。

不景気の出口は見えませんが、皆さん夢は諦められないのですね…

【一部テキストを削除しました。管理人】

[908: 匿名さん]

903読みが甘いです。それも全くの別人ですよ。
それぞれこれ見て笑ってる。

逆恨みなんてないですよ（わら）

[910: 匿名さん]

さすがに889=906は鉄板だと思うけど、
何で買いもしないマンションの掲示板で執拗に絡むのさ？
あとは、903を読んでおくれ。

[911: 匿名さん]

なぜにこんな団地みたいなマンションが良いと思うかがまったく
理解できんからだよ。
どういうところが気に入ったのか良ければ教えてください。

[915: 匿名さん]

889=906以外が別人だとしても、まあ同じこと。
買えないマンションの掲示板でひやかしをやってストレス発散もいいけど、
もうちょっと前向きに生きた方がいいと思うよ。
前向きに生きれば、きっといいこともありますよ。

[917: 匿名さん]

歯牙にもかけないマンションの掲示板なんて、みんな見ない。
2000万円のマンションに人気があったって、3000万円台以上で探している人は「へー。安く買えるマンションがあってよかったねー。」と特に興味を持たない。
5000～6000万円台のマンションに人気があったって、8000万円台、はたまた1億円以上で探している人は、「へー。安く買えるマンションがあってよかったねー。」と特に興味を持たない。
ここに絡んでくる人は、結局5000万円以下の予算しかない人なんだよ。

[919: 匿名]

＞９１６
買えるなら買ったら？買えないんでしょ！？
もし本当に元麻布に買ったならよかったね！自分も買いたいマンションかったんじゃないの？
ここを購入した人もあなたと同じで買いたいから買ったんだよ。なぜ、あなたに変な事言われなくちゃいけないの？って、まぁあなたと同じマンションじゃないから、どーでもいいんだけど

[922: 匿名さん]

ただの荒らしにみんなしてつっかかるのやめましょう。

[924: 匿名]

埼玉の連中が買うんだろ

[927: 匿名さん]

埼玉の連中が買っても板橋じゃあんまり変わらんだろ

[928: 匿名]

頭いい人は書き込み自体しない。
みんな中途半端だ。
所詮、マンションネタは餌でしかなく、単なるストレス発散の場になっていると思うよ。

[929: 匿名さん]

埼玉の連中だとか板橋だとか言って見下して差別する人って、レベルが低いと言うか民度が低いよね。
世の中、こんな人ばかりじゃないと思いたいが無理なんだろうか。

[930: 匿名さん]

そりゃ見下されるでしょ。

[931: 匿名さん]

差別じゃない。区別していただきたい。

[935: 匿名さん]

ここのマンションバルコニーが広そうでいいですね。モデルルーム行った方バルコニーは広かったですか？

[936: 匿名さん]

911さん

どこのマンションが団地みたくなく良いと思うのですか？
具体的にマンション名と理由を教えて下さい。

[937: 匿名さん]

>911
>なぜにこんな団地みたいなマンションが良いと思うかがまったく
>理解できんからだよ。

え！いっぱいあるけど。
駅近。資産価値。共用施設。スーパー。大規模。野村。価格。
特にこの場所にしては他と比べて価格安いと思われ。ただしこれが言えるのは1期購入者だけかな。
2期は条件を考えると割高。
これを団地と言うなら世の中の殆どのマンションは団地だよ。

[938: マンコミュファンさん]

人それぞれですよ。ここを良いと思えば買えばいい、良くないと思えば買わなければいい、それで良いじゃないですか。

[939: 契約済みさん]

団地と言われてもしかたないマンションですが、駅距離は他にかえられないです。
しいていえば、売れてるマンションゆえか、営業マンの質がかなり低い気がしました。
茶色（しかもハゲてる）のとんがった靴で、モミアゲを残した髪型は、かなりうざかったです。
でもマンションは気にいっています。

[940: 匿名さん]

＞営業マンの質がかなり低い気がしました。

どのレベルの営業マンに対応させるかは客を見て決めるそうですが…

[941: 匿名さん]

＞駅近。資産価値。共用施設。スーパー。大規模。野村。価格。
＞特にこの場所にしては他と比べて価格安いと思われ。
＞これを団地と言うなら世の中の殆どのマンションは団地だよ。

経済効率を極限まで追求した集合住宅が「団地」です。

スーパー（いわゆる下駄履き）、大規模（日照等を犠牲にした配棟とスパンや階高の圧縮）、価格（それらの結果）は全て、むしろ「団地らしさ」を強調している要素と言えるのではないでしょうか…

[942: 匿名さん]

駅から近いのもいいですけど
3つの駅が使えるって言うのも、なかなか魅力かも。
西巣鴨の駅って、ちょっと遠いんですかね。

西巣鴨近くに、「餃子スタジアム」に入っている
「華興」さんがあるんですよね。

ショウロンポウみたいな餃子で
これがおいしいんです。

[943: 匿名さん]

結局のところ倍率はどうだったんですか？

[944: ↑]

1.6倍位

[945: 匿名さん]

１.１倍

[949: 匿名さん]

第一期に比べ失速ぶりが際立っていると感じるね。
残り200戸強。いつまで好調を演出できるか？

[950: 匿名さん]

623戸販売済みだから、残り200戸強はないんじゃない？

[951: 匿名さん]

あれ失礼32X＋222で540戸台だと思ってた。

[952: 匿名さん]

1期2次で76戸販売ありましたよ。

第2期1次終了時点で、総戸数の80％が埋まりましたね。

[953: 契約済みさん]

全785戸のうち1期1次で325戸、1期2次で76戸、2期1次で222戸が販売済ですね。
公式ページに「2期1次　完売御礼」とあるので、2期2次もあるんでしょうね。

[954: 匿名さん]

残りは785戸-623戸=162戸ですね。
この規模だとキャンセルもある程度ありそうですが200戸まではいかないでしょう。
勢いは多少落ちたとしても問題なく完売かな。

[955: 匿名]

失速する気配が全く無いですね。
二期二次がA,E,G棟の残りの部屋だとしたら二期一次の落選者だけで埋まりそうです。

[956: 匿名さん]

ここと競合する物件は見あたらないし、
最終期まで連続完売するだろうね。
世の中にはお金持ちが多いなと再認識。

[957: 匿名さん]

実際の販売戸数も知らないで、
「第一期に比べ失速ぶりが際立っていると感じるね」
なんて言っちゃうのは
どこのうっかりさんですかー？

[958: 匿名さん]

ここまで完売なのに好調を演出！って…負け惜しみにしか聞こえない。
ここで失速だったら他のマンションどうなるの？
大ブレーキだらけじゃん！（笑）

[959: 匿名さん]

>>956
購入者の大半が年収1000万以下だから、お金持ちが多いというよりは資産家のご子息が多い感じがします。

[960: 匿名]

↑俺は若い人が多いと読んだが

[961: 匿名]

普通にローン組んでる人達も結構いますよ。

[962: 匿名さん]

士業の方も多いそうです。

[963: 匿名さん]

歯科衛生士とか？ｗ

[964: 匿名さん]

負けた。消防士とか電気工事士かと思ってた。
歯科衛生士多いマンションうらやましいｗ

[965: 匿名さん]

調理師、美容師、理容師

[966: 匿名さん]

野村さん。販売力がやっぱり凄い。

[967: 匿名さん]

真剣に検討している人へ。知りうる限り正しい情報を。

１期１次は３２５戸販売して１．５６倍なので買えなかった人は１８２人。

１期２次の７６戸は１次落選者にしか案内していないので１８２人から７６人当選し買えなかった人は１０６人。

２期１次は２２２戸販売し１．６倍くらいだった（ＭＲでバラを数えました）ので買えなかった人は１３３人。逆算すると１期に申し込まなかった人で２期から新規で申し込んだ人は２５０人くらい。

２期２次、３期は残り１６２戸。２期１次と間取りの同じ上下の階は今後売り出されるので２期１次申込者は全員２期２次にくると仮定すれば残りは２９戸。従って新規の顧客が２９戸分現れれば全戸完売。

１期から２期の間２ヶ月でで２５０人が新規で来たことを考えれば、それくらいの新規顧客は現れる？？

落選者のすべてが申し込むわけではないし、倍率も全戸均一ではないので実際に正しい数値ではありませんが。

[968: 匿名さん]

＞倍率も全戸均一ではないので実際に正しい数値ではありませんが。

倍率は低層階など坪単価の低い住戸に集中して付いているので…

[969: 匿名さん]

↑ そうだしたっけ？

[970: 匿名]

低層の方が高倍率というのはそのとおりだと思いますよ。
低層階3倍
中層階1.5倍
高層階1.2倍
くらいの印象でした。

[971: 匿名]

何度かタワーマンションの低層階に申し込んで抽選にもれましたが、経験から安い部屋はだいたい高倍率になりますよね。一番最初に申し込みした時は2倍だったのに、蓋を開けると5倍になっちゃったってこともありました。

[972: 匿名さん]

このマンションの場所なら高層でも眺望に期待できないからね。

だったら安い低層階でいいやって思うな。

小さい子がいればなおさらだ

[973: 匿名さん]

眺望というか、前が抜けているのは、
H棟かA 棟ですね。西向きですけど。

[974: 匿名さん]

眺望と言えば、駅の逆側にある三井のマンションはとてもきれいみたいだよ。
まぁ、求めるものは人それぞれだけどね。

[975: 匿名さん]

高層階に住むと子供の自立が遅れるというデータもあるようですね。

まあ生涯DINKSや高齢者には関係のないことですが・・・

ファミリーマンションとのことで、一応。

[976: 匿名さん]

なんで高層階に住むと子供の自立が遅れるんでしょう？
あんまり関係ない気もするが

[977: 匿名]

自立云々は分かりませんが、高層階に住むとあまり外にでなくなるとは言われていますね。
私も子どもは低層階で育てたい派です。

[978: 匿名さん]

http://emsc.seesaa.net/article/125393215.html

このサイトのはいつのデータかわかりませんが参考までに

まあ、子供にべったりされるのが好きな方はよいのでは？

[979: 匿名さん]

そこで勧められているの環境はマンションではなく戸建てのようですね。真に受けるのなら子供がいるのなら戸建てということになります。

戸建て（庭付）＞戸建て（庭無）＞マンション（低層）＞マンション（高層）

[980: 匿名さん]

>978さん

このデータは、その取り方がわからないので、どこのマンションか、また家庭環境もわからず、なんとも言えないですが、中層階に入居予定の私にすると、子育ての観点から、そのくらいは出来るようにしないといけないと思いますね。でも実際は出来ない家庭が多いということでしょうか。

[981: 匿名さん]

戸建ての人が、マンション住民に向かって、
子供の自立のためには…　と説くのはわかるが、
マンション低層住民が、マンション高層住民に同じことを言うと、
目クソ鼻クソを笑うとしか思われないよ。

[982: 匿名さん]

アウルなんてもってのほかだな。

[983: 匿名さん]

>>981

リンク先読んでないな。
東大の調査はまさにそういうものなんだよ。

というより、「目クソ鼻クソ」とは言われないと思うよ。
「僻み」って言われるだろうな。

[984: 匿名さん]

へ～。子供の為には低階層が良いんだ。
たしかに、エレベーター待ったりで外出るのが億劫になるような気がするな

[985: 匿名さん]

>983
出展元へのリンクもなく、調査方法も明らかでない。
大体なぜ東大が調査するんだ。
こういう研究はお茶の水女子大じゃないのか？

[986: 匿名さん]

>>982
どうしてアウルなんてもってのほかなの？

[987: 匿名さん]

いざ災害で逃げなくてはいけない場合、低層階の方が子ども連れて逃げやすいからウチは低層階を選択したけど…。子どもが外に出やすいかまでは全然考えていなかった。

＞942
食べログみたんですけど、すごい美味しそうですね。駅の反対側で明治通りの方なので、自転車だと行きやすそうですよね。またはお散歩気分で歩いていくとか。

[988: 匿名さん]

建築家の横山彰人氏のサイトにもありましたね

http://www.kentikuka.com/column_25.html

このことを題材にした小説も書かれているようです↓
http://www.akito-y.com/novel/Novel01.html

この小説の主人公家族の引越し先はもしかして新浦安では？と思うのですが。
新浦安は今では子育てしやすい街NO1で子どもが多い街だけど、この小説が書かれた当時は
リタイヤしたご老人が多い街だったのでしょうか？


この物件は共働きの夫婦や主人の通勤にはいいけれど、子育て環境はあまり良くないので、
専業主婦の子育てにはあまり向かないマンションだとは思います。

[989: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78707/

こちらが一杯になってから移動願います。

レスが1000を超えたら書き込みを控えましょう。
　

[990: 匿名さん]

ここは中庭があるから、低層は庭無し戸建てよりも子育て向きってことですね。

[991: 匿名さん]

団地より、やっぱり戸建てが良いでしょ？

[992: 匿名さん]

また同じ話題・・・。

[993: 匿名さん]

無限ループ。。

[994: 匿名さん]

>>991
ならここにくるなｗ

[995: 匿名]

プラウドシティ板橋駅前団地でなければダメなんです！(>_<)

[996: 匿名]

プラウドシティ板橋駅前団地でなければダメなんです！(>_<)

[997: マンコミュファンさん]

>>975 976 977

僕も聞きましたマンションの上に住めば住むほど子育てにはよくないそうです。
忘れ物しても取りに返るのが億劫になったり、地面に足が着いていないというか土いじり出来ないからとか言ってました。
まあ土地付１戸建てが一番良いんでしょうけどなかなか予算的には厳しいところありますからね。
学校教員がマンションよりも１戸建てを買うのが多いというのも聞きますが教育現場から見てやはりマンション高層階は良くないのかなってちょっと心配になったりします。

[998: 匿名さん]

戸建がいっぱい集まってるとこも団地って言うんじゃなかったっけ？

[999: 匿名さん]

>>998
流通団地とか工業団地とも言いますよね。

[1000: 匿名さん]

次スレへ移動願います。


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78707/




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