ライオンズ オーチャードガーデンってどうですか？（旧称：ライオンズ梅島）

[物件比較中さん]

ライオンズ オーチャードガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都足立区梅田5丁目573番12（地番）
交通：東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.32平米～90.03平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[901: 匿名さん]

新しい風の意味がわからない。。。
まぁ私も実家が近いのでこちらを検討しているので
新しい風じゃないけどね（笑）
ここは駅近いし、買い物も便利だし、静かだし、かなり良いと思うんだけどな。
梅島って地味な駅だけど、愛着ありますよん

[902: 匿名さん]

新築時に地元の人しか買わないＭＳって
住替えの可能性ある人にとっては
確かに不利。
それだけ転売時もターゲット層がコアに
なるってことじゃないかな。

[903: 購入検討中さん]

西新井は足立区のビバリーヒルズみたいなもんだ

[904: 匿名]

名ばかりの世田谷のボロ物件よりマシだぜ！

[905: 匿名さん]

でも実態は「名ばかり世田谷」を選択する人の方が多い。
それが不動産ってもの。

[906: 匿名]

亞ダチ苦

[907: 購入検討中さん]

うちの母が足立区出身だけれども、母が小さいときは
足立区は本当にスラムみたいなところだったらしいよ。

そのときのイメージをまだ引きずっているんだよ。

[908: 匿名さん]

たけしも島根のことスラムみたいに表現してますね。
でも人情があったと表現してます。
戦後は比較的被害が少ない足立区葛飾区に人が避難するので
混乱していただけだと思うけどね

ちなみに二子玉川用賀～田園調布なんて都心からの避難と地元農民が対立
してたり大変だってらしいよ

[909: 匿名さん]

９０８さん
時代が変われば、街は変貌して行く。
が・・・変わらない街、足立葛飾。

[910: 匿名さん]

亀田小学校ってどういう雰囲気ですか？
近所の梅島小学校は超人気校だと聞いたのですが、
亀田小はどうなのかなと思いまして・・・。
学校で力を入れていることとかってあるのでしょうか？

[911: 入居予定さん]

マンションギャラリーに車で来ている人も足立ナンバーじゃない人多かったですね！

地元の人って少ない気もしますが。

[912: 匿名さん]

自分も足立じゃないのだが。
別に入居前どこに住んでいたって別に気にならない。
マンションってそんなに付き合いが密じゃないから
お互いにどこから来たかなんてそもそもわからんような。

[913: 匿名さん]

>910
梅小が人気校なので亀小は地味目な感じがしてしまいますが

こちらもすごく良い雰囲気の学校ですよ。

課外で箏・尺八のクラブがあります。

珍しいですよね。

[914: 匿名さん]

この辺りって別にお上品な街じゃないけど、特にガラも悪くない。
本当に地味な住宅地だと思う。
その割に西新井が近くて買い物が便利。
足立区アドレスが気にならなければ本当に良い場所だと思う。

[915: 匿名さん]

地域ブランドを気にしすぎですよ
東京やニューヨークを見ても地域ブランドは
50年で周期するから足立区も日の目あたりますよ

[916: 匿名]

世田谷でライオンズなんかに住んで世田谷区民ですって見栄張るよりこの辺りでライオンズに住んだ方が分相応で賢明だと思います。

[917: 匿名さん]

えっ？
ライオンズってそんなイメージでしたっけ？
確かに思うところもあるが・・

[918: 匿名さん]

なんかよく判らない流れ…（汗）

そういえばギャラクシティの改装ってあるんですよね？
震災の影響で工期が延びたりしているんですか？
室内アスレチックが楽しみだなって思います

[919: 匿名さん]

http://www.city.adachi.tokyo.jp/020/d10700047.html

ギャラクシティのリニューアル工事開始は３か月ほど延期。
完了がどれくらいになるかは未定。
遅れるのは残念だが、でも情勢的に致し方ない。

[920: 匿名さん]

改装といえばパサージオの地下食品街ってずっとしまっているけど
いつリニューアルオープン？
前入ったとき、あまりに閑散としていてびっくりした…。
駅前なのになんでだろう？

[921: 匿名さん]

>920
食品街はなくなって、地下にはノジマが入るみたい。

確かに駅周辺って家電屋はなかったから
競合いないし今度はうまくいくかな。

北野エースがなくなったのは残念。

[922: 匿名さん]

やっぱダメだったかー＞パサージオ地下
俺が入った時も信じられないくらい空いてたからな。

上のキドキド？という室内遊技場はすごく混んでいるみたいだけど。
うちの子どもも年パス買ってよく行っているみたい。

[923: 匿名]

北野エースが支持されない街ってどう思います？

[924: 土地勘無しさん]

>>923
北野エースが支持されなかったというより、施設自体の問題じゃないの？
アリオのカルディなんか結構繁盛してるし。

あの地下一階にはマーケティングという観念がまるでなかった。
なんでも良いから店を集めりゃ客が勝手に来るだろう、みたいな。
どういう客層に何を売りたいのか、最後まで良く分からなかった。

[925: 匿名さん]

>923
１階のいい場所に成城石井があるのが絶対に影響していると思う。
結構北野エースとかぶるもの。
あそこの成城石井は冷蔵品も充実していて楽しいよ。

あとパサージオの建物の構造自体、ダメでしょ。
駅から来ると地下にながーい階段が続いているなんて。
せめてエスカレーターがないと…。

[926: 匿名]

23って今振り返っても変な奴でしたね。

[927: 匿名さん]

お盆休み中に現地に行ってきました。
外装を仕上げている感じですね。
出来上がってきた感があってわくわくしてきます。
完成が待ち遠しいですね。

[928: 匿名さん]

画像ありがとうございます
かなりできあがってきましたね

ところで前のレスで出てきた新しくできる西新井まで抜ける道って
今ここのＭＲある辺りまで抜けるのですか？

[929: 匿名さん]

完成待ち遠しいですね、

西新井に通じる道は建設途中ですけど
近年通じて便利になりますよ。
便利なぶん騒音は覚悟したほうが良いかも!!

[930: 匿名さん]

西新井まで道ができるのは嬉しいですよね。
今使っているセブンイレブンのわきの道は、
自転車で通っていても狭くてヒヤヒヤしますから（笑）
でも今のところあのルートが一番楽かな。

[931: 匿名さん]

かなり出来上がってきている感じがしますね。私も完成が待ち遠しいです。周りはとても静かな環境ですので、すごくいいですよね。駅が近いのに。ただ新しくできる道がその分うるさく感じてしまうかもしれないですね。便利になる分、致し方ないのかもしれませんが。。。

[932: 匿名さん]

あとはどれくらい残っているのでしょうか・・・
あまりもうないのですか！？
きっと南側は人気でしたよね。
南側、公園っていうのがまたいいんですよね、日照的に・・・

[933: 匿名さん]

昨晩のＮＨＫで砂場が軒並み放射線規定値を上回って、土砂の入替費用に
悲鳴を上げていたね。

[934: 匿名さん]

先着順が4次4期分で10戸のようですね。
実際の売れ行きはどうなんでしょうか？
入居まで完売する事を祈ります。

それは足立区の話ですか？＞933

[937: 匿名さん]

通学区の亀田小学校は、農業体験に力を入れているようです。
学年毎に作る作物が違うようです。
子どもたちがメインとなり種まき・雑草抜き・水やりをしていくそうです。
食育にも、理科としても、そして心の教育にとてもいいことですよね。

[938: 購入検討中さん]

ライオンズのマンション欠陥工事がでましたがここは大丈夫でしょうか？
なにか説明うけましたか？

[939: 購入検討中さん]

【不動産】大京、構造欠陥で異例の建て替え--『ライオンズマンション京町』(神奈川・川崎市) [08/27]

分譲マンション大手の大京（東京）が１９９６年から販売した川崎市川崎区の
ライオンズマンション京町（７階建て、７２戸）で、柱への発泡スチロールなどの
異物混入や鉄筋不足など構造上の欠陥が判明し、大京と施工会社が費用を
全額負担して異例の建て替えをすることが２７日、川崎市などへの取材で分かった。
同マンションは川崎区京町２丁目に９７年３月完成。施工は東亜建設工業（東京）
だったが、実際は都内の別の建設業者に工事を一括外注。

大京と東亜建設工業が建て替え費用約１６億６千万円と引っ越し代などを払うことで
今年３月に合意。今後解体し、来年夏に着工、１３年完了の予定。

●参考画像
http://alp.jpn.org/up/s/7897.jpg

◎大京(8840) http://www.daikyo.co.jp/

◎http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082701000427.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314432301/101-200

[940: 土地勘無しさん]

　東亜建設工業は「元請けとして建て替えには真摯（しんし）に対応したい。工事の外注先は大京から紹介された業者で、その後会社を分割して別会社になっており、施工不良の原因は問い合わせたが分からなかった」と説明している。


『工事の外注先は大京から紹介された業者』だって。施工費を安くあげる為に大京が会社ぐるみでやっていたとしか思えないよね。会社の体質なんて簡単に変わらないから、ここも心配だーねぇ。

[941: 匿名さん]

この会社まだこんな事やってるの？
本当に信用なくなるね。
施工会社くらいしっかりした会社を使うべきだろう。
でもそうなると価格が高くなる。
どちらを取るか。
やはり信頼の置ける施工会社をとりたいね。

[942: 匿名さん]

ここは施工が長谷工だっけ？
さすがに長谷工は大丈夫だと思うけど…。
ただ震災が起きた時に建設中だったのがネックかなぁ。
営業さんは安全が確認されたと言っていたけど
どういう方法で検査したのだろう？

[943: 購入検討中さん]

震災後資材とかも不足してその頃建設中のものは
中スカスカって噂でたけど
こんなニュースみたら心配になってきた

[944: 匿名さん]

長谷工って債務免除を申請してきた企業だし銀行の手前　リストラも大規模だった。その結果、リストラ決定の社員は　それこそ適当に仕事こなして退職。。。。適当に仕事こなしたマンションを購入した方は気の毒だな～～。　別にここが適当マンションとは言ってないよ。あくまで一般論だから。

[945: ご近所さん]

長谷工だから大丈夫っていう論拠がわからん。
どっちかというと長谷工だから余計心配だと思うけどなぁ…。
ちなみにこのマンションも長谷工から下請けに丸投げかもよ。だって長谷工のプレハブ事務所ちっちゃいし、職員の数は少ないし、事務所の電気消えるの早いし、事務所の外でウンコ座りしてタバコ吸ってるしねぇ。なんか弛んでるよね。

[946: 匿名さん]

大地震がくれば一目瞭然になるからそうなったら
住民が束になって訴訟すれば。
そもそも地震に強いマンションって謳ってないから
勝てないけど

[947: 匿名さん]

平成18年に下請けに丸投げは禁止になったはず。

[948: 匿名]

丸投げは禁止になったけど、それは表向きだけですよ。内情は大して変わっていません。
不安な方は鹿島・清水・大成・大林クラスの施工物件を選択すれば良いかと。お値段は安くない場合が多いですが、施工管理は比較的しっかりしてますので。

[949: 匿名さん]

二流施工会社や目先の利益重視長谷工体質を知らないで契約して後から
不安になるより
大きな枠組みで利益を確保している大手物件を契約したほうが良いよ

しかし、既に契約済みの場合は長谷工を信じ続けるしかない!!
だって他になんにも対策はないから

[958: ご近所さん]

リライズの3480万は買い！と思ったけど、モデルルーム使用物件じゃん。気にしない方には良いと思います。ﾊｲ

ライオンズとリライズを比較すると、ライオンズの魅力は値段が安い事。それ以外はごく普通な物件。
安いのは大きな魅力の一つだと思いますが、ライオンズはリライズの価格に助けられているという気もします。建物･設備･立地を考慮すると比較的割高物件なのに、免震構造を採用しているリライズの価格と比較すると安く見えてくるから不思議なもんです。

[959: 匿名さん]

っていうかリライズとは格が違うよ。

[960: 匿名さん]

近くにあると比べるんだな。
住んでからも何かにつけて比べるんだろうな

あともう一棟くらい中立的なマンションが建たないかな　

[961: 匿名]

後々の事考えたらここでリライズと比べるのはやっぱ良くないよね。
せっかくマンション買ったのに惨めな思いするんじゃ可哀そうだよ。
オーチャードだって立派なマンションだい！

[962: 匿名さん]

全てが違い杉。東武と大京を比べちゃいけないよ。

[963: ご近所さん]

川崎の欠陥マンションも築15年で建て替えとはある意味ラッキーですね。

[964: 匿名さん]

僕は個人的に大京は苦手です。
すこし知っていた友人が営業していて彼は神奈川県の
マンションを担当していた際に飲んだのですが
客なんて口先で騙せばいいんだよ 何にもしらないから専門的に
言えばいいんだよ って自慢気に連呼してました。
つくづく
ここの恵比寿体質はバカ一辺倒なんだなと感じました

[965: 匿名さん]

すみません
恵比寿体質=営業体質
の誤植です。

[966: 匿名さん]

964
同感です。少しｹｰｽは違いますが私は住替時に従前ＭＳ売却に複数の仲介に声掛けしました。
大京子会社の大京ﾘｱﾙﾄﾞだけ、売れないのが前提で初対面から話をされ、中国人投資家を
知ってるから、そこにと話を持ち掛けられ、かなり１社だけダーティなイメージでした。
結局は他の仲介会社で普通に対応を頂き希望値で売れました。
大京は異色な体質に見えました。

[967: 匿名さん]

モデルルームに行って話を聞く限り、大京は特に悪い印象は持たなかったけどなぁ。
価格表のコピーをくれなかったりはしたけど。
でも今回の件はイメージダウンは免れないですよね。
ちゃんと作られていることを祈るしかないですね…。

[968: 匿名さん]

No.964ですが、大京の営業でも人によります。
よい人は良いです。
ただ、良くない人がかなりの人数　確実に居ます。
（自身のマンション選びしたころ）

マンションの場合、営業面への不満もありますが、
構造への不安もあります。

構造のほうは営業でも全く不明なことなので聞いてもカタログの通り。

グレーな企業はあくまでグレーで踏ん切りがつないですよね

[969: 匿名さん]

住宅性能表示制度があるのでここは大丈夫かなと思いますが…。
これがちゃんとしていないとそもそも第三者機関としてのチェックが機能していないということですし。
でもなぁ、何となくモヤモヤしちゃうのは判ります。

私自身はＭＲでは特に嫌な思いしなかったけど。
住替えを含めていろいろ相談出来て良かったです。
かなりベテランって感じの方だったからですかね…。

[970: 匿名さん]

ライオンズの例の物件は住宅性能表示制度ができる前の物でしたね。
でもそういう物ができる前でも人の命がかかわるものだし、
真剣に作るべきだったと思うけれどね。
住宅性能表示制度の実際の運用も気になりますね。
大丈夫だと信じたい

[971: 匿名さん]

そう言えばあと１ヶ月ちょっとで花火大会ですね～。
１０月の夜だとちょっと寒いですかね…。

ここから会場まで歩いて行けるので良いですね。
部屋から見える方はすごく羨ましいですが。

[972: 匿名はん]

今年は延期しているんですよね＞花火大会

自粛ではなく派手にやってもらえるとうれしいなぁ

花火大会の日はいつもは静かな梅島がたくさんの人で賑わいますね

自転車だととめる場所がなかなか見つからないのですが

ここだと歩いて行けるからいいですね

[973: 匿名さん]

打上げ総数約10,000発だそうです＞花火大会

当日お天気がいいといいですね
１０月は天気のいい日が多いから大丈夫かな

http://adachikanko.jp/fireworks/

[974: 買い換え検討中]

大京リアルドの営業マン　最悪

[975: 匿名さん]

今年の花火大会は土曜日ですよね！
例年以上に盛り上がりそう♪
来年はこちらのマンションから観られるのが楽しみです

[976: 匿名さん]

いつも花火大会は木曜日でしたからね。
今年は土曜日なのでどれくらい混むか想像がつきませんね…。

花火大会の日は自転車がすごいですよね。
みなさんどこにとめているのでしょう？

[977: 匿名さん]

一応会場付近に駐輪場あるけど早くいかないとすぐいっぱいになる。
歩いていくのがやはり無難かと。
土曜日開催だから混みそうだね。
余計に今年は歩きの方が無難。

[978: 匿名さん]

今年はＡ－ＦＥＳＴＡ（足立区民祭）も１０月８日～９日に行われるので

かなり会場で花火を見るのは大変そうなような

Ａ－ＦＥＳＴＡはいろいろな催しがあって楽しいですよ

お子さんがいる方はぜひ

[979: 匿名さん]

明後日から5期分譲分の9戸が先着順というのが始まりますね。
今の所は結局何戸位残っているのでしょう？
まだ最終期ではないのですか？

足立区、秋は結構イベント目白押しですね。
現地行きがてら楽しみたいと思います。

[980: 匿名さん]

パサージオの中にある「六人衆」という和菓子屋さん、なくなっちゃった…と思ったら
ちょっと場所を替えて、系列の別のお店に変わっていました。
「おついたち」という生菓子が好きだったのにな・・・
もともと喜田屋さんのお菓子ばかりおいてありましたが。

[981: 匿名さん]

ノジマのグランドオープン日が決まりましたね。
11月19日だそうです。

おついたちは喜田屋さんでもやっています＞980さん
とても上品できれいですよね。

[982: 匿名さん]

MRの隣に作っていた保育園、いつの間にか出来上がっています。

こちらからも割と近いですよね。

保育園は３歳児未満はかなり大変そうですよね。

保育ママさんを含めて考えていった方がいいでしょうね。

[983: 匿名さん]

保育ママさんはかなり相性が難しいみたいです…友人が保育ママさんに預けて働いていますが…。
でも面接などもできるようですので、そこである程度相性を見られると思います。
近所に保育ママさんがいる場合は一番楽ですよね、送迎。
ちなみに友人は今の保育ママさんはとても良い方でよく育児相談していただいているようです。

[984: 匿名さん]

最近、現地に行かれた方はいらっしゃいますか？
もうかなり出来上がっているのではないかと思います。

ココスナカムラのインストアベーカリー、こちらで評判だったので買ってみました。
すごく美味しいですね。
惣菜系のパンも食パンも美味しかったです。

[985: 匿名さん]

近所にいいベーカリーがあるととてもうれしいですよね。
我が家は朝がパン食なので、かなり重要です。

ところでこの辺りは美味しいお総菜屋さんはありますか？
パサージオの地下の食品街がなくなってしまったので、
どこかいいところはないかなと思っています。

[986: 匿名さん]

今日パサージオに立ち寄ったのですが、本当に空き店舗が目立ちますね。
１階に１店舗、２階は２店舗空き店舗でした、、、
せっかく駅前なのに建物の造りが原因かもしれないですね。
見て回っていて疲れてしまいました。
ただ１階に成城石井があったのは嬉しかったです。
こちらは生鮮も取り扱いがあるので良いですね。

[987: 物件比較中さん]

杭について

杭が長ければ地盤が悪い。短ければ地盤がいい。は素人考えですね。オーチャードからリライズの間でそこ迄支持地盤が傾斜しているとは考えにくいです。リライズは建築センターの評定物件です。免震なので、工学的基盤である地盤面迄杭を伸ばした可能性も有ります。また、杭一本当たりの支持耐力が異なる為、摩擦を見込む為、結果的に長い杭になったと想像出来ます。表面地盤が悪いと杭が長くなるのではありません。表面地盤が悪いと杭径が太くなったり、SC杭になったりします。液状化と杭の長さも関係ありません。液状化が起こる可能性が有るのであれば、杭頭が補強されるでしょう。地盤調査報告書を確認しなければ何とも言えません。

直下型地震について

直下型地震が免震の弱点？何故？地震は言われている通り縦波(UD)と横波(NS/EW)が混在しています。確かに縦波は免震で減衰させる能力が低いです。但し、縦波は横波に対して発生している期間が短く、加速度は小さいです。簡易に建物の振動解析を行う場合、縦波は横波の1/2の加速度としています。しかも、超高層の様な建物やロングスパンで無い限りUD波が建物に与える応力は大きく有りません。UD波とNS,EWの最大加速度が一致している時刻歴波系があるなら教えてください。センター波等の模擬地震動は想定ですから、実際の記録波としては存在しないでしょう。そう考えると、特段弱いとは思いません。それより、リライズは建物が長いので、地震波位相が心配です。ねじれ無いのかなーと。当然検討しているでしょうけどね。

リライズは建築センターで申請をしているので、当然東京湾直下型地震や長周期地震動については検討しているでしょう。

一般的に、大地震とされる震度7に対して人命を守り崩壊しない事を前提とした耐震設計と、免震の様に大地震に対して損傷し無い事を前提とした検討はレベルが違うので、免震より耐震の方が安全は？です。

ま、素人が本を読んだ程度の知識ですが…

リライズいかがですか？（笑）

[988: 匿名さん]

パサージオは空き店舗があって確かにさびしいものです。
でもキドキド、大戸屋、セリア、トーカイは結構お客さん入っていますよ。
成城石井も。
１階のピザ屋さん、美味しいのでお勧めです。
平日のランチタイムはビュッフェスタイルです。

[989: 匿名さん]

そういえば今週末は足立花火大会＆Aフェスタですね

花火大会は初めての土曜日開催という事ですが

木曜開催と比べるとかなり混みそうですよね・・・

でも暑さは７月下旬と比べ者にはならないので

会場に行ってみようと思います

[990: 匿名さん]

花火会場の最寄り駅はどこですか？

[991: 匿名さん]

一応、五反野・梅島が最寄駅になるようですが
ちょっと駅から歩く感じになりますね。
http://hanabi.adachikanko.net/
５０分間に１万発上がるという事で
かなり期待できそうですね

[992: 匿名さん]

土曜日は暑すぎず・寒すぎずの気候の様で良かったですね
雨も降らないようです
こちらは花火が見えるお部屋もあるとのこと
来年はお部屋からご覧になる方もいるんですね

[993: 匿名さん]

最近現地に行かれた方はいらっしゃいますか？
どのくらい迄できているのでしょう？
本当に竣工が楽しみですよね。

来年は部屋から花火が見れるといいな。

[994: 契約済みさん]

993さん
毎日伊勢崎線で通り過ぎますが外装はほぼ完成しているんじゃないですかね？
エントランスも大分出来ているようです。2週間前に撮った東棟の写真を載せます。来年は東側からも花火が見れると良いのですが…。入居が楽しみです。

[995: 匿名さん]

994さん、ありがとうございます。
なかなか現地に行けないもので、本当にありがたいです。
もう外見はすっかり完成ですね。
内装などを今はしているのでしょうね。
こうやって見るといよいよだなぁという感じですよね。

[996: 匿名]

>987
既出ですが、こことリライズはランクが違うので比較してはいけませんよ(^^ゞ

[997: 匿名]

梅島駅の下り線ホームからマンション見たけど、なんかパッとしないですね。
デザインもっとなんとかならかったのかな｡｡｡

[998: 匿名]

長谷工物件ってだいたいこういうデザインだと思いますが

[999: 匿名さん]

>997
極めてオーソドックスな団地型だよ。
そういうのを期待して買う物件ではないよ。

[1000: 匿名さん]

夜にココスナカムラの屋上駐車場から見るとまだ入居してないから当然なんだけど、真っ暗な棟がそびえててちょっとこわい。
早く明かりがともるのを待ってます。