ライオンズ オーチャードガーデンってどうですか？（旧称：ライオンズ梅島）

[物件比較中さん]

ライオンズ オーチャードガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都足立区梅田5丁目573番12（地番）
交通：東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.32平米～90.03平米
売主：大京

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[607: 匿名さん]

>605
わが家も今回の地震をきっかけに低層階も検討のうちに入れることにしました。これまでは上層階が人気だったようですが、これからは低層階に人気が集まったりするんでしょうかね。わが家も低層階でも日当たりのよい部屋ならいいなと考えています。ここの南向きは良さそうですね。

[608: 匿名さん]

他のマンションも今回の地震の影響が出ている様で、低層の感心が高くなっているみたいですね。

605､607うちも同感。

[609: 匿名さん]

今現在の住まいが１３階で、たった１３階でもエレベーターが使用中止になって階段利用になるとかなり辛いんですよね。
低層は自分もかなり惹かれてきます。
・・・となると、競争率も高くなってしまうのかしら。

[610: 匿名さん]

考える事は皆さん同じですね！
うちも地震前まで上層候補だったので、候補は全部完売…。
マンションなのに低層は無理との考えでした。

でも今は地震の時は低層の方が何かと有利ですよね。
2階、3階考えようかな〜。

[611: 匿名さん]

地震の影響で低層階も…と検討していましたが、足立区洪水ハザードマップで調べてみたら、ここは浸水が5m未満の区域(二階建ての軒下までつかる程度)と、オーチャードはギリギリ？はん濫水の流速が早く、浸水の深さも大きい地域とのこと…。

荒川がはん濫する確率はどの程度かは分からないですが、今回のような想定外の天災の可能性を考えると、低層階もどこまでかなぁとも思い悩みます。。。

そもそも噴水って、地震の時は大丈夫なのでしょうか？？

[612: 匿名]

この方、他のオーチャード掲示板にも同じ様なことを批判書き込みしてますね。
相手にされずこちらまで来ましたか〜。
検討ではなく、売れてほしくない方の様ですね。
わざわざご苦労様です。

[613: 近所住民さん]

想定外な洪水があった時はここだけではなく低い土地は全滅でしょう。
あと地元だけど西新井の方が低いからあっちに水は流れるよ〜。
生まれて一度も洪水なんてありません。
私もオーチャード低層候補にしている感じです。
現場見学に行った方の情報お待ちしています。

[614: 匿名さん]

こことは違う近くのライオンズに住んでいる者ですが、管理とても良いですよ。
ただここの共用施設うらやましいです。
もう少し待ってオーチャード購入したかったです。

私が知ってる限り、この辺りが水浸しと言うのはないですね。
他都内はゲリラ豪雨で川になっていますけど…。
梅島は静かですし住みやすいと思います。

一回MRにも行ってしまいました。

[615: 購入検討中さん]

200年に１度の洪水っというやつですか？？
そうなったら…城東エリアはどこも同じでうよね。。。

現地実際見に行きました。
南向きは目の前が公園で低層飼いも日当たり抜群でよさそうです。

東のガーデンが見える２～３階も検討しましたが
南東方向にあるアパートが少しきになりますね。

現地を見ると前の道路も整備していてよい感じです。
一度足を運ぶのをお勧めします。

[616: 匿名さん]

611です。

書き込みで気を悪くさせてしまったようで申し訳ございませんでした。
土地が低いので、ゲリラ豪雨時の他区のマンションのような床上浸水の心配がありましたが、皆さんのお話を聞いていると浸水の被害などはないようですね。ありがとうございました。

地震の影響で低層階を考えていますが、万が一浸水などで家財を駄目にしたくないし、火災保険でも水災の補償を付けるか外すかでも迷っていましたが、ちょっと心配し過ぎでしたかね…すみません。

[617: 匿名さん]

そう。ハザードマップは200年に一度。
今回の地震は1,000年に一度。

ここは津波のリスクは小さそう。（これは私の感覚です。）
でも、洪水と液状化のリスクがあるのは明らか。（ハザードマップより）
そのリスクを、この価格で許容できるか否かというということでしょうか。

都心近くでそういったリスクが無い所なんて手が届く値段じゃないしなぁ。。。
難しいですね。。

都心から近目で、高台立地、それと、、ここと同価格帯なところって無いですかね？

[618: 匿名さん]

洪水、液状化など気になるのであれば、都心を離れた埼玉県や神奈川県に行けば高台、駅近、価格が安いとこあるよ。
そっちをおすすめしま〜す。

[619: 匿名さん]

ハザードマップは今まで騒がれてましたが、

今回の地震を経験して
液状化マップにも注目があつまってますね。。

[620: 匿名]

荒川河川敷の野球グラウンドの一部、土砂が噴出したしね。
液状化の発生率は高いよ。
自分ちの周辺が大丈夫でも地下の水道管やガス管がやられたら、断水、断ガス。

大地震がないことを祈るしかないね。

[621: 匿名]

ほんとに大地震がおこったらここだけではなく首都圏はほぼ全滅ですね…。

日本にリスクのない安全な土地ってあるのかしら？

[622: 購入検討中さん]

同じく

ただ、今回の地震の影響はすくならかずマンショウ市場に影響をあたえそうですよね

低層階がすでにたっているので
しっかり検査してからとりかかって欲しい

[623: 検討中さん]

地震の影響はすごいですね…。
特に埋め立て地。
高層マンションの現状は大変なことになってるみたいですよ。
私はここの2階を検討中。
住民掲示板で調査はしっかりしてくれると書き込みがありました。

[624: 匿名さん]

ランチングが安いのも魅力的かと思ったら
駐車場が機械式なのがきになるどころ

[625: 匿名さん]

同感

この規模だと自走式でないとコストかかりそう

[626: 匿名さん]

梅島にしては駐車料金は安いですよ

[627: 匿名さん]

機械式って停電の時は出せないんですよね？？
例えば計画停電じゃなくて、普通に地震で停電になった時とかどうなるのかなーと。

[628: 匿名さん]

機械式駐車場はつかえなくなります。
自走式もシャッターなどがあったら、シャッターが上がらなくなりますから
停電になる前にどちらにしろ車は出しておかないとですね。
EVも自動ドアなどもつかえなくなりますし。

[629: 匿名さん]

ゲートがあるなんて…今のマンションはセキュリティがしっかりしているのですね。

[630: 匿名さん]

ここのＭＳはどうかわかりませんけど、
ある程度規模が大きいＭＳは、有事の際、
ＭＳの持っている非常用蓄電が使えますよ。
ＥＶ・駐車ｹﾞｰﾄなどはその時々の判断により
使えますよ。

[631: 購入検討中さん]

私のマンションはシャッターが収納されている箱部分、天井内に手動ハンドルが付いていました
今回はじめて知りました。

[632: 匿名さん]

リライズの後にこちらにきたら
お値段日当たりともに断然気に入りました
購入前向きに検討中

[633: 匿名さん]

西ってどーなんでしょ
値段も気になる。東と同じくらいか。下がるのかな。

[634: 申込予定さん]

西側の値段をこっそり教えてもらいました。
まぁ本当かどうかわからないけどほぼ南側と一緒ですね。
うちは東側を前向きに検討してます。
地震後に見に行ったら、結構ガラガラだったのですが、むしろもう購入段階の人が多いようで
具体的な手続きの話が隣の席から聞こえてきました。
そんでもって営業の人も一生懸命に地震に強いですよ～と頑張ってきました。
発電機とか水の精製装置を備えているそうです。誰がメンテナンスするのかという気もしますが
あると確かに安心です。マンホールがトイレになるとかって装置もあるそうです。
建物には全く不安はありません。が、後は周辺環境ですね。そこがどんな感じか・・・

[635: ご近所さん]

周辺環境、この辺いいですよ。駅近いけど住宅街で、線路沿いでもないし、幹線道路沿いでもないので静かなる環境ですよ。周りは公園も多かったり、商店街があり物価も安いですよ。

[636: 匿名さん]

西が、南と一緒なら南かむしろ東が買い得だったのか。
モデルルーム2回目行きましたが、前回に比べて人が落ち着いちゃった感じ。
周辺環境は思っていたより良い。思っていたよりマシ。
もっとひどいイメージだったが、建っているところは区画整理がはじまってキレイだった。
駅前のゴチャゴチャは足立区と言った感じ

[637: 匿名さん]

確か西側のお部屋は全戸広いんじゃないかな。
だから西側にしてはお値段が高いかと。

[638: 匿名さん]

西日はね…。真西ってどうなんだろ。

[639: 匿名]

共働きしている家庭なら西側オッケーかも。
冬は暖かく、夏は暑い？
西も日当たりは良さそう。
西側は好みの問題ですかね〜。

[640: 匿名]

◆西陽は、カーテンや床の劣化が早い。
◆冬暖かく、とにかく夏暑い。よって電気代が高い。
◆眩しいので、ゆっくりまどろみの中…とかは無理。
◆日照時間が午後からだから、一年の中で短いと5時間位しかない時がある。
◆駅まで遠い

こんな短所があります。

長所は
◆南より安い

[641: 購入検討中さん]

４月に現場工事の案内会があるみたいですね。
こんな震災後だと、余計確認しておきたいので
実際見られるのは有難いですね。

[642: ご近所さん]

東には何もないけど、南と西には、スカイツリーや富士山、都心の夜景色々ありますよね。

[643: 検討中さん]

駅近にしては静かな感じと周りに高い建物がないので視野が開けていると言うのはプラスの要因かな〜。

ただ余震が多い中の建設と言うは大丈夫なのかな？

専門知識がないので気になりますね。

[644: 購入検討中さん]

ここって耐震構造なのかな？耐震の場合は低コストだけど建物の損傷が大きく、修復費用が大きいと聞きました。最近のマンションはほとんどが免震、制震構造となっていますね。どうなんだろ。
後、災害時にはマンホールにトイレとして使える仕様になってたり、浄水機能のある飲料水が 確保できる設備を備えたマンションも出てきたみたい。今後はそういった災害時にも安心できる設備を持ったマンションが出て来ると思う。

[645: 匿名]

だいぶ前にMRで説明受けたのが…。
災害時、マンホールをトイレに使用。
非常用飲料水生成システム。
防災備蓄品。
がマンションに備えてあると説明受けました。

この辺りでは最新の災害設備ですね。

あと電気自動車も充電できる駐車場もあるそうです。

[646: 申し込み予定さん]

644さん
検討中なら災害設備などのことを知らないはずないのに…。

[647: ご近所さん]

どこのマンションも掲示板はあまり参考にはならない気がする…。
ライバル会社、付近マンションを販売中の営業マンなどの悪口的な書き込みばかりですからね。
本当に興味があるのであればモデルルームでの確実な情報を得た方が良いのでは？

[648: 匿名さん]

ここ、年内入居厳しいんですかね

[649: 匿名さん]

>最近のマンションはほとんどが免震、制震構造となっていますね。どうなんだろ。

よくここまで堂々と嘘つけるますねー。
基本免震を採用するのは高層マンションなはずですが。

リライズが免震だから標準と言いたいんでしょうか？　都心はタワーが多いので、それを見たせい？
ウィルローズ、ファインレジデンス、グローベル ザ・シティなど足立区で分譲されている新しめのマンションは免震でも制震でもありませんけど。

耐震だろうが、制震・免震だろうが、メリット・デメリット把握した上で検討することをオススメしますよ。

[650: 検討中さん]

そっか〜。
嫌みな書き込みはリライズ関係の方？
東京で直下型地震が起きたら免震は意味ないよ。
免震の弱点は縦揺れですから…。

高床式免震マンションは直下型に強いと聞きましたがどうなんでしょう。

[651: 匿名]

649さんに同感です。
高層マンションでもない限り、基本的には耐震構造が殆どです。
タワーなどは免震、制震もありますがこの規模で免震だったら逆に珍しいですよ。

まあリライズ関係の書き込みでしょうね。ちなみに免震でも外構や建物と外構の取り合いに被害が出ているのは同じです。建物は勿論被害は少ないでしょうが、耐震でも殆どありませんでしたよ。
おまけで言えば、免震は積層ゴムやダンパ−のメンテナンス費用がかかります。

[652: 匿名さん]

3か月の延期見込みみたいですね

[653: 匿名さん]

延期になってもとにかく今はしっかり作ってもらえたら…と思うよ。
変に入居に合わせて作られるよりもずっと良い。
先日震災後始めて現地に行ったのだけど以前書き込みしていた人の書いていた通り
敷地の境界が道路から浮いたり、とかそういうのは無かったです。
周囲は電柱が多いのが気になるけど、新しい道が広いので安心感はあるな。

[654: 契約済み]

>652さん

最大で三ヶ月延びる可能性あるとのことですよ。
入居がいつになるかは、9月に確定するみたいです。

[655: 匿名さん]

654さん
そうなんですか、、、
でもこんな状況なのであまり贅沢は言っていられないですね。
他の方の書き込みにもあるようにきちんとやって貰うのが一番ですものね。
今住んでいる場所の契約もあるし、早めに教えてもらえるのがもちろん助かるけど。

[656: 匿名さん]

我が家もマンション更新的にここは時期がよかったのですが…。
3か月前にならないと解らないのは、正直厳しいですが。
しょうがないですね。

[657: 匿名さん]

延期の理由は資材不足でしょうね。
建造中のどこのマンションもそうらしいです。

政府が復興のために建築資材を抑えてしまって、そのあおりを受けてしまっているようです。

また値段の決まっているマンションはとりあえず安心ですが、まだ値段の決まっていないマンションはデベが想定した値段より上がるとみられています。

これも復興に向けて、儲かる公共事業に下請けの建築会社が引っ張られ、安い値段では受けられないと突っぱねてくる可能性が高いせいです。
中国の需要に加えて、復興のため資材の高騰は確実な情勢なので、これからマンションの相場はさらに上がってくるでしょうね。

[658: 匿名さん]

ＴＶでも資材不足について最近取り上げられるようになりましたね。
もうこういう場合ですので、延期についてわがまま言えないですけれど。。。
どこのマンションでも延期になり、現在の住まいの更新や売却がらみで身動きが取りづらい方が増えているようですね。
仲間ができてちょっと安心（？）

[659: 匿名さん]

どこのマンションも同じだと割り切るしかないですね。
お風呂のユニットがあってもそれをとめる金具？がないとか支障がでてくるみたいです。
ちょうど、、このマンションは時期的にけっこう影響受けそうですね（涙）

[660: 匿名さん]

延期は3ヶ月の見込みですか、入居が平成24年の3月末くらいになるとして、予定通りに行ったとしても新年度ギリギリ間に合うかどうかって感じですね。
まぁ入居時期はそこまでずれ込まないのかな、内覧会や引渡しがタイトになるのも不安ですけどね。
こんな状況じゃ延期して当たり前という感じなので、延期した理由の説明さえしっかりしてくれれば逆に安心して検討できます。

[661: 匿名さん]

3月までずれ込むならもっとずれて欲しい。
ケチな話だけど、3月と3月以外の引っ越し代の差額で家具が買えてしまう……。

[662: 匿名]

じゃ、4月以降に引っ越したらイイよ。

[663: 匿名さん]

入居開始が３月末ってことは、順番に引越が始まるから実際は４月になってしまう人も出てくるのでは？＞661

お子さんがいる人は何とか３月にって思うでしょうね。

もういつになってしまうのか、資材状況によるでしょう。

とにかく建物をしっかり作ってもらえればってカンジですね。

[664: 契約済]

皆さん、3か月延期ありきで進めていますが、まだ決まったわけではないですよ。
予定通りの可能性もあるそうです。
9月に引き渡し日時がはっきりするようなので、それから考えればいいのでは？

[665: 匿名さん]

契約後ひさびさに見に行ったら…
工事してて結構な高さまでできていました

エントランスなんかもしっかり作ってありましたし

延期しないことをただただ祈るばかり。
売れゆきが気になる。
地震後やっぱり減っちゃっうのかな。

[666: 近所をよく知る人]

ご質問から外れるかも知れませんが、建物が建つこの土地をよく調べた方がいいです。
土壌改良は完了していますが、以前は化学品工場があり残留薬物で問題になった土地です。
今回の様な震災で水道管などに影響が出た場合に心配です。
マンション販売会社などに納得行く説明と保証を貰った方が良いかと思います。

[667: 匿名]

ご苦労様です。
邪魔したい営業さん。

[668: 匿名さん]

ここ、かなり長い期間をかけて土壌改良してましたよ。
それこそ年単位で。
きちんとしないと審査も通らないし、
大丈夫だと私は思いますよ。

[669: 666です]

購入する方は知っていた方がいいと思ったのでコメントしました。
土壌改良が完了しているのであれば駅から近いし、公共施設も近いので利便性を考えたら良い物件だと思います。
と、言うことで営業マンではなく近所の人です。

[670: 匿名さん]

>>668です。
>>669さん、そうでしたか。
私も強く言って申し訳ないです。

エルソフィアに図書館や区民事務所も入っているので
かなりコチラは便利ですよね。
スポーツクラブも近いですし。
暮らし易い街だと思います。

[671: 匿名さん]

スポクラといえば女性専用のカーブスが近くにＯＰＥＮしましたね。あまり身体に負担をかけないで運動をすることが出来るようです。興味があるので入居して落ち着いたら行ってみようと考えております。こちらはえきすぽもありますし西新井のセントラルも行きやすいのでよいですね。

[672: 契約済み]

現在、子供を西新井コナミに通わせてます。
ベビースイミングはリーズナブルで良いですよ。

西新井は、キドキドやギャラクシティやさかえ公園など子供の遊び場がたくさんあり、自転車ですぐなので便利です。

[673: 匿名さん]

たまたま近くを通りかかったので撮ってきました。
ケータイで撮ったのでちょっと画質が良くないですが。。。
大分出来上がってきているなぁという感じですね。
これからが楽しみです。

[674: 匿名さん]

773です
ちなみにきりん保育園前で撮りました

[675: 匿名さん]

写真投稿ありがとうございます。
契約後に震災もあり見に行きたくても
なかなか行けない日々だったのでありがたいです。
出来てきてますね
8～9階くらいかな

[676: 匿名]

南は10階位まで出来てる感じですね…。
11階作業中？
結構な高さになっていますよ。
今年中の入居を期待してしまいます。

[677: 匿名さん]

運が良ければ、12月に予定通りできると思いますが、やっぱり多少の遅れはしょうがないですね。
私も出来れば今年中に入居したいですが、世の中がこんな大変な状況ですから、遅れる事を前提に準備をしようと思っています。
遅れたとしても、気に入った物件という事は変わりないですから、気長に待ちます。
色んな物件を見ましたが、ここは本当に条件がいいと思います。

でも3月よりも遅れるという事はあまりないのでは？
お子さんがいる方は、学校の準備等もあるでしょうし、大変ですよね。

[678: 匿名さん]

ここのところ現地に行っていなかったので写真投稿ありがたいです
かなり出来てきていますね
ここは条件が良いって確かにそうですよね
あとは入居の時期だけ・・・？

[679: 匿名さん]

GW中もモデルルームは営業しているみたいですね。
行かれた方いらっしゃいますか？
結構こんでいるのでは…と予想しています。
自分は明日辺り現地を見に行こうと考えています。

[680: 匿名さん]

遅ればせながら、昨日MRに行きました。
夕方行ったので人はまばらでした。
MR見て、気に入りました。
西側は5月下旬の発売との事でした。
価格は南側より－200万位と言ってました。

私は残りわずかですが南側で検討したいです。
今週末、再度現地を見に行く予定。

ちなみに入居予定を聞いたら、12月中予定だけど少し遅れる可能性ありとのこと。
大幅な遅れはなさそうな感じでした。

[681: 匿名さん]

＞680

私もMR行ってきました。

補足すると、資材の方は長谷工の方で確保したらしく、遅れる要因となっているのが
夏の計画停電の有無で工事に遅れが出るかどうかというところでした。

今の報道を見ると、計画停電の可能性は低いのであとは実際夏場にどれだけ進捗は
はかどるかで完成時期が見えてくるのかな、といったところでしょうか。

[682: ご近所さん]

この前の計画停電の時はライオンズの区域(梅田地区)は停電しなかったよ。
なぜだかは明確ではありませんが。
知人の話では電車を走らす為ではないかと…。
もしそれが本当の理由だとしたらライオンズは計画停電予定外の地域になりますよね。

[683: 匿名さん]

梅田は計画停電の対象地区にすらも確か入っていなかったですよね。
私は現在西新井ですが、対象地区には入っていましたが結局停電は殆ど無かったです。
やはり鉄道の関係もあるかもしれないですね。
あとは夏の計画停電次第で建築の進捗は変わってくるのでしょうか！？

[684: 匿名]

夏の計画停電ではやはり本数は減ったとしても鉄道はは運行させるでしょうね。

[685: 検討]

南側の公園での声とか、うるさくないかな～と思うのですが、
契約された方、検討している方は気になりませんか?

[686: ご近所さん]

小さな公園なので大丈夫でしょう。
亀田公園ぐらいの規模になると話しは別ですが…。

公園があることで日照、開放感、展望など良いでうちも検討しています。

休日MRはいっぱいでした。

[687: 匿名さん]

私も先日モデルルームへ行きました。
確かに駅近でこれだけ条件が良い物件はなかなかないかも…。
前向きに検討しています。

[688: 匿名さん]

子供たちは放課後は殆ど亀田公園にいるので（遊具があそこは面白いですからね）
南側のミニ公園にはあまりいませんよ。
小さい子を連れたお母さんが通りすがりにちょっと遊ばせたり、
コンビニでお握りを買った人がちょっと休憩がてらベンチに座って食事をしたりという感じです。

[689: 契約済みさん]

そうですね、何回か前の公園に行きましたが、
いつもあまり人がいないので大丈夫だと思います！

それよりも、補助138号線が開通した場合の交通量が気になります。
便利になるのは嬉しいですが、騒音が凄いとなると心配です・・・。

そこまで交通量は多くならないですかね？
どなたか予想出来る方いらっしゃいますか？

[690: 匿名さん]

完成時期と入居時期が３日の差しかないってどういうこと？

[691: 匿名さん]

長谷工から大京が引き取りする日で完成はもっと前って聞きましたよ

[692: 匿名]

予定では、完成は11月とのことです。
入居出来る状態になってからの事を完成としているそうです。

[693: 検討]

公園の件、昼間は大丈夫そうですね。
あとは夜なんですけど･･･前にコンビ二があって若者達が夜公園でなんて心配しすぎかな？

[694: 匿名]

公園、コンビニなど若者がたまりやすい場所には頻繁に警察が循環しているので大丈夫だと思いますよ。

[695: 匿名さん]

先日、見学にいき、担当営業の人が
死にそうなおじさんでした。

大丈夫でしょうか

[696: 検討中さん]

おじさんが住む訳ではないからね(笑)
よっぽど忙しかったのでしょう。
我が家も連休に見学しましたがすごく混んでいました。
南側、東側残り少なかったです。

[697: 匿名さん]

駅も近いからか、昼間でもおまわりさんが自転車でよくこの辺りの巡回をしていますよ。
なので公園の件は大丈夫かな…と思っていますが
もし気になるなら
例えば金曜夜に実際に自分で行って確かめる事も必要かもしれないですね。

[698: ご近所さん]

この辺、リライズが出来てからすごく住みやすくなりました。
たまっている若者さえ見なくなりましたね。
街が綺麗に装備されるとそういった方がたまったり、住みにくくなるのは事実です。

[699: 周辺住民さん]

変な若者は全く見ないですね バイクも居ないです。
警官や見回りボランティア、マンション警備員は深夜に見かけるとき
あります。 酔って帰宅し不審な車だな。ってみてるとパトカーだったり
足立区イメージは払拭され安心な日々ですよ

[700: 匿名さん]

この辺りは昔と比べたら信じられないくらい
綺麗で明るくなっちゃいましたからね
ただ花火大会の日は人が沢山なので
静かではないのかなと思います

[701: 匿名さん]

そういえばマンションの話とはあまり関係ないですが・・・
五差路のところにある「喜田屋」という和菓子屋さん、すごく美味しいですよ
上生菓子も上品ですし、どら焼きも甘すぎなくて・・・
甘いもの好きの方、ぜひぜひ！

[702: 匿名さん]

そういえば今年の足立の花火大会はどうなるのでしょうか？

被災地に多くの警察官が派遣され、警備上の理由で開催されないところもあるみたいですよね。。。

こういう時こそやった方がいいと思うのですが

警備が手薄な中実施するのも確かに厳しいものがあります。。。

[703: 匿名]

警備が手薄だと、足立地元民の抑えがきかないかもしれないです。

[704: 匿名]

残念ながら他区からみれば、足立区のイメージは払拭されていません。
これは相対的なもので、ずっと続くのではないでしょうか？

住んでみれば意外といいのですが、イメージが悪いので難しいですね

[705: 匿名]

東京23区なので良しとしましょう。
住めば都です。

[706: 匿名さん]

梅島は静かで良い街だと思いますがね…。
近所に住んでいるので贔屓目に見てしまうのでしょうか。
そこまでガラが悪い人って見かけないですけど。
イメージも難しいですね