ライオンズ オーチャードガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都足立区梅田5丁目573番12(地番)
交通:東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩5分
間取:2LDK~4LDK
面積:61.32平米~90.03平米
売主:大京
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社大京アステージ
[スレ作成日時]2010-05-08 11:50:24
ライオンズ オーチャードガーデンってどうですか?(旧称:ライオンズ梅島)
361:
物件比較中さん
[2010-11-27 20:58:31]
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362:
匿名さん
[2010-11-27 23:22:52]
先日この周辺を見てきたのですが
関三商店街はかなり活気がありますね。 特にたくさん人が集まる八百屋さんがあって 本当に安くてビックリしました。 買い方のシステムがよく判らなかったのですが…。 |
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363:
匿名さん
[2010-11-27 23:43:00]
大作臭いってどういう意味?
あと、八百屋での買い方にシステムなんてあるの? |
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364:
匿名さん
[2010-11-28 20:54:48]
>354
ここは住所表示が「足立区梅田5丁目25番以下未定」となっていたので 通学区域の小学校は亀田小学校です。 リライズも確か亀田ではないでしょうか。 梅島小学校の方が人気なんですよね…たしか。 学校選択しても抽選になる年があるようです。 |
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365:
匿名さん
[2010-11-28 22:11:59]
ネットで検索というのも良いですが、地元の人の声は一番参考になります。
店側の情報は良いことばかりで、実際に行くとイメージ違いますし。 私は大型店より、地元の商店街や個人商店が好きなので関三商店街に期待大です。 賑わっている八百屋なんて最高です。 |
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366:
匿名さん
[2010-11-29 22:46:50]
>>363
お会計はいわゆるレジがなくて、 あちこちに店員がいてその場で会計していたのですが どうやって会計待ちの順番に並べば良いのか判らなくて…。 野菜は見るからに新鮮でしかもすごく安かったです 今度時間がある時にチャレンジしてみようかな |
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367:
匿名さん
[2010-11-29 22:57:38]
昔ながらのお店が頑張っているのは素敵です。
質良し、価格良し、元気良し、の八百屋さんは 毎日通ってしまいそう!! |
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368:
ご近所さん
[2010-11-30 05:28:55]
質良し、はちょっと違うかも(笑)
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369:
匿名さん
[2010-11-30 18:35:02]
野菜・果物によっては、ココスより安かったりするので、たまにのぞいています。
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370:
ご近所さん
[2010-11-30 18:58:09]
焼き鳥60円、揚げ物何かも確かに安い。当然国産ものではないし、味は二の次ですね。
果物もとにかく安い。が二割は傷んでいるものがうまい具合に混ざってます。 |
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371:
匿名
[2010-12-01 01:46:23]
スーパーでしか買い物したこと無いような層には、関三の激安商品の品質は厳しいだろうな。
例えば、大根一本十円とかの激安野菜を買ってきた、虫食いがあった、笑顔で被害箇所だけ切り落として残りは美味しく頂いた、 とまあこれ位割り切り出来るなら良いでしょう。 ガンガン稼いで新築マンション買うような現役世帯が目の色変えて行くような場所じゃないよ関三は。 |
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372:
匿名
[2010-12-01 03:14:52]
虫食いがあるからこそ安全だと安心して購入できます。
日常食材店に関してまでネガティブ情報を捏造するのでしたら、主婦目線で書かないとね |
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373:
匿名さん
[2010-12-01 07:30:32]
現地からの取れたて野菜がそのまま並べられているわけではないんですかね。
八百屋で質があんまり良くないって不思議。 でもすこしイメージできたかも。 |
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374:
周辺住民さん
[2010-12-01 10:37:20]
有機栽培ゆえの虫食いではなく、明らかなB、C級品が混ざっている。
だからこそ激安価格にできるともいえる。 大手スーパーなんかとは仕入ルートが違うからね。 それなりの品質でも安ければいいか、ちょっと高くてもハズレのないのがいいか 買う側が選べばいいこと。 |
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375:
ご近所さん
[2010-12-01 13:08:12]
この価格だから仕方ないな、と思わせる。実に商売が上手いんです。
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376:
契約済みさん
[2010-12-01 17:41:58]
入居楽しみ!
でもあと一年長いなあ~ |
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377:
匿名
[2010-12-01 18:35:05]
二期はどうだったんでしょうか?
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378:
匿名
[2010-12-01 18:35:12]
二期はどうだったんでしょうか?
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379:
契約済みさん
[2010-12-01 18:58:09]
あと1年長いですね~
早く住みたいです! 今は、オプションとか間取り変更など いろいろ楽しんでいます。 |
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380:
匿名さん
[2010-12-01 21:26:34]
あそこの八百屋は賞味期限ギリギリくらいの商品が多い。
スーパーなら店頭から下げるレベル。実際にそういう商品かもしれない。 そういう商品をまとめて仕入れ、小分けではなくまとめてさっさと売り切る。だから安いのだと思う。 これを自分の家だけで食べようとすると、量が多すぎて食べるのに時間がかかる。結果少なくとも2割くらいは傷んでしまうわけだ。 大家族にはベスト。安いし傷む前に食いきれるから。 小家族の場合は近所の友人と分け合って食べるのならいい。 二人家族とかで小分けで野菜を買いたい人にはあまり向かない。 |
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381:
契約済みさん
[2010-12-02 10:33:47]
間取りやオプション
悩みますよね・・ しかもやたらと高くてびっくりしました!w 私は間取りは変えずに何かオプションをと考えているのですが 契約済みのみなさんにご質問! 釣り戸棚をなしにしようかなーと思ってるんですが、 だからと言って食洗機のグレードをあげても・・と。 いい案あればください! |
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382:
契約済みさん
[2010-12-02 14:48:22]
>No.381 by 契約済みさん
オプション高いですよね。 間取りは少し変更したい箇所があるので そこだけにしました。 うちも吊り戸棚はやめて、オープンキッチンにしようかと検討中です。 そのほうが開放感もありますしね。 ステンレスレンジフードにしようかと検討中です。 カラーセレクトは決まりましたか? うちは、迷い中でなかなか決めれず・・・。 |
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383:
契約済みさん
[2010-12-02 16:39:21]
吊り戸棚をやめて、ステンレスレンジフード変更、和室▷洋室、ビビットコンロチェンジをした。高かったと思う。
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384:
契約済みさん
[2010-12-02 18:07:31]
私も、吊戸棚をやめるか検討中です。
でも収納が減るので迷っています。 カラーは、中間色以外で迷っています。 ダークな色だと、高級感が出ていいなと思ったり ホワイトだと、お部屋が明るくなるのがいいなと思ったり 迷っています。 |
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385:
契約済みさん
[2010-12-02 19:39:18]
オープンキッチンいいですよね!
私も最初は、吊戸棚なしで考えていましたが、 周りに物を出して置きたくないので、つける事にしました。 モデルルームの吊戸棚を見たらそんなに圧迫感がなかったので。 他のセレクトに魅力がなかったのもあります。 カラーも迷いましたが、東向きなので、明るくなるようにホワイトを選びました。 家具を濃い焦げ茶色にするとおしゃれになるかなと。 色々選べるので迷いますよねぇ。 |
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386:
契約済みさん
[2010-12-02 20:58:51]
皆さん、カラーセレクトは、白かダーク色が多いようですね。
中間色はモデルルームにないから想像しにくいですよね。 食器棚はどうされますか? これまた高いですよね。 私は、市販の食器棚を買おうかなぁと。 最近のものは、サイレントスライドレールやモイスなど、 機能性高いし、天井ピッタリに出来るものもあるし。 皆様のご意見も聞きたいです。 |
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387:
匿名
[2010-12-03 09:51:55]
>>372
主婦目線! バブル崩壊後の日本をデフレに追いやり、景気回復を遅らせて、漸く持ち直して来たら、何故か売国民主党に政権を取らせてしまい、リーマンショックから立ち直れない日本を特アの狩場にしてしまった、あの「主婦目線」か? 「主婦目線」がどれだけ日本を駄目にしたか 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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388:
匿名さん
[2010-12-03 11:05:48]
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389:
匿名さん
[2010-12-03 22:32:19]
オプションは入居後変更できないものだと少々高くてもしてしまった方がよいのかなと思ってしまいますよね。
食器棚だと後からでも色々工夫できますけど…。 |
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390:
匿名さん
[2010-12-04 16:24:01]
食器棚だったら、IKEAとかニトリとかでオーダーできますよね。
あまり好きなデザインでなければ、自分でオーダーしちゃったほうがよさそうですよね |
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391:
匿名さん
[2010-12-04 22:47:41]
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392:
契約済みさん
[2010-12-05 02:39:58]
食器棚は、統一感が出るのでやっぱり憧れます。
でも値段が高いですよね。 あとは、ランドリーキューブを付けて ピピットコンロはグレードアップしようと思っています。 和室を洋室に変更するかも迷っています。 |
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393:
匿名さん
[2010-12-06 19:50:58]
>>390さん
イケアやニトリで食器棚オーダーできるんですね!ちょっとネットで調べてみたのですがみつける事ができませんでした。どこをみればいいのか教えていただくことできますか? やはり食器棚はぴったりとしたサイズでムダもない大きさがいいのでオーダーがいいなと・・・ ただ値段が高いので安くオーダーできる所はないか考えていました。 |
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394:
匿名さん
[2010-12-06 21:57:23]
ニトリは知りませんが、IKEAはオーダーできないと思います。
自分で組み立てる時にもしかしたら部屋にあわせて色々と工夫ができるかもしれないですね。 オプションだと統一性が出るのは確かにそうですね。 ここからだとIKEAは新三郷が近いのかしら? |
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395:
周辺住民さん
[2010-12-07 00:15:20]
新三郷が近いです。
西船橋まで行かなくてもよくなったので便利です。 新三郷はコストコもららぽーともあるし 車だと近くてとてもいいですよ! |
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396:
匿名さん
[2010-12-08 14:44:34]
新三郷は車で1時間弱といったところでしょうか?
ところでこの辺りのホームセンターはどこか良いところありますか? |
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397:
契約済みさん
[2010-12-08 14:47:25]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140466/
入居までまだ先ですが、契約者限定でお話ししましょう! |
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398:
契約済みさん
[2010-12-09 13:32:15]
契約済ませました。
オプション等で我が家に関しては、ほとんどやらない予定です。 オプションは高いですよね。引越し前に洋服等で着ないものに関しては、 リサイクルするか、廃棄して物を減らして引越しをしようかなと。 水回り等は女性目線でおいらはノータッチ!!!!! 実際、家事の手伝いはしても、大半は奥さんですからね。 しかし、やっぱり家の雰囲気を出すのは、家具だと思うので、 家具にはお金を使おうかなと。 今、色々と検索をしてますが、メインになるのはダイニングテープル、 椅子、ソファー、テレビ台ですが、やっぱりいい商品を買えば、 長く使えるのは実家の経験からもわかっているので、 オプション代を電気、家具で200-300万で考えてます。 IKEAとか、ニトリもいいですが、雰囲気がいまいちなので、 初期投資をして、長く使おうかなと。 あとは、カーテン類もいいものを購入した方がいいのかなと。 各家庭、事情は色々ありますが、家具にはある程度投資をしたほうが、 買い替えで廃棄するにもお金がかかりますし、いいものを選んで 実際のランニングコストは低いですよ。 どこか都内に、良いアンティーク家具屋さんとか知っていたら教えてください。 結構、地方はあるんですけどね。 色目に関しても、中間色(一番人気がない)ものを選びました。 ホワイト調のものは、掃除を丁寧にやる方は問題ないですが、 やっぱり汚れが目立ちやすい。ダークトーンは傷が目立ちやすい。 であれば、中間のものかなと… お風呂に関しては、別途で選べますが、 ダークトーンは、のちのち湯垢が非常に目立ってくるので、 ホワイトにしました。 あまり情報としては役に立つかわかりませんが、こんな感じです。 目の前にある賃貸マンションの1階にセンスの良いお店が入ると嬉しいですね。 |
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399:
匿名さん
[2010-12-09 23:49:38]
ニトリやイケアは小さなお子さんがいて傷つける可能性が高い場合は良いですけど
こだわりをもっていきたい場合は良いものを最初からって理想ですよね。 アンティーク家具は英国風や北欧風など色々ありますが、どのようなものがお好みなんですか?>398 |
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400:
匿名さん
[2010-12-10 22:25:44]
モデルルームに行った帰りにパサージオに寄ってみたのですが、
建物の中がちょっと変わっていて歩きにくかったです。 でも私は手芸をやるのでトーカイがあって嬉しかったです。 駅に近いショッピングモールなのに、アリオに比べて全体的にお客さんが少ないですね。 |
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401:
匿名さん
[2010-12-10 23:59:48]
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402:
匿名
[2010-12-11 22:41:52]
パサージオ好きですよ!
最近は一階にクレープ屋さんもできたし。。 パサージオのサンマルクは、大人っぽい雰囲気で、梅島・西新井付近だとあまりおちついてお茶できる所がないので、良く行っています。 ベビーカーで、オシャレな若いママさん達も仲良くお茶しているのをよく見かけますよ。 梅島や西新井に、もっとのんびりお茶できるカフェなどがたくさんできればいいなぁって、いつも思っています。 |
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403:
匿名さん
[2010-12-11 22:59:36]
パサージオはボーネルンドの室内遊技場があるんですね。雨の日が続いているときは、ここで遊ぶのも楽しそうですね。子育てサロンも割と近くにありますし、ベルモント公園もとてもきれいですし子育てするには良さそうだと思います。
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404:
ご近所さん
[2010-12-12 09:41:27]
のんびりお茶できるカフェ=暇な主婦とジジババがドリンク1杯で居座り、回転が悪く、そのうち潰れるカフェ
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405:
匿名さん
[2010-12-12 22:49:57]
サンマルクがのんびりお茶できるカフェ?まだまだ甘いな。
あんな狭い空間に入るだけ詰め込んだカフェなんか、息苦しくてのんびりできん。 この辺でもっとものんびりお茶できるカフェは、シルビアで決まり! 西新井と梅島にそれぞれ一つずつある。 広い店内、ゆったりソファー、ゴージャスな内装で実にのんびりできるぞ。 |
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406:
匿名さん
[2010-12-13 22:16:02]
シルビアは私の義母が常連です(笑)
サンマルクとはちょっと系統が違いすぎるような。。。 西新井にもスタバが出来ないかなぁ。。。 |
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407:
匿名さん
[2010-12-14 07:14:08]
サンマルクはゆっくりお茶というイメージではないですよね。
テイクアウトでチョコクロ買うくらいかな。 |
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408:
匿名さん
[2010-12-14 11:23:01]
こちらのマンションからパサージオへの行き方は、リライズの前を通ってリライズのMR脇の細い道を通っていくのが一番近いですか?
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409:
匿名さん
[2010-12-15 14:58:40]
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410:
匿名
[2010-12-15 17:41:55]
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411:
匿名
[2010-12-15 17:44:14]
410の訂正です!
ごめんなさい。 大通りにでたら右折で、モデルルームです。 |
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412:
匿名
[2010-12-16 00:42:38]
モデルルームに入ってしまったら監禁される訳ね。
いつまでそんな営業をやるんかねえ? |
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413:
物件比較中さん
[2010-12-16 14:23:27]
ここのマンションってカラーセレクトの他に浴槽の形や鏡もセレクトできるんですね。
キッチンの高さやカラーセレクトはよく聞きますが、他にも出来るなんて珍しいですね。 |
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414:
匿名さん
[2010-12-16 21:57:00]
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415:
匿名さん
[2010-12-17 23:18:40]
>>413
そういうセレクトって私は初めてききました。自分好みにカスタマイズできて、楽しそうですよねぇ。 |
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416:
買い換え検討中
[2010-12-20 09:49:41]
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417:
匿名さん
[2010-12-20 22:16:18]
西新井のギャラクシティが来年から1年かけてリニューアルされるみたいですね。
室内アスレチックもできるようですよ。 |
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418:
匿名さん
[2010-12-24 12:29:55]
417
へ〜 でも、アスレチックはいらないかな。 後々の管理費UPのよくあるパターン |
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419:
匿名
[2010-12-25 10:06:30]
418さん
417さんがおっしゃってるのは西新井ギャラクシティの中に出来るアスレチックの話しであって、マンションとは関係ないので管理費は関係ないです。 |
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420:
匿名さん
[2010-12-27 22:57:18]
アスレチックいいね。パサージオの中のボーネルンドの室内アスレチックも楽しいよ。
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421:
匿名さん
[2010-12-29 08:22:30]
418さん
すみません、そうですよね。(^_^;) ありがとうございます。 |
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422:
匿名さん
[2010-12-31 10:54:09]
もうアンチも来なくなったな。
西新井のビラ配りウザイよ。 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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423:
匿名さん
[2011-01-05 11:16:35]
カリブに行ってみたのですが、確かにちょっと古くてさびしい感じかな・・・。
TSUTAYAがあるので利用することは多そうですが。 買物ならやっぱり西新井に行ってしまうと思う。 |
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424:
匿名さん
[2011-01-06 14:05:42]
エルソフィアの交差点、こちらの物件から向かうときに使う道路の車道が拡張されるような感じがしますね。
うすーく線が書いてあったので。。。 旧道以外の歩道自体が狭いのがちょっと困りものですが全体的には改善されているかな。 |
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425:
契約者
[2011-01-07 10:30:52]
道はほんと狭いですね。
車で現地に行ったのですが危ない感じがしました。 歩道でも出来てくれると有難いですね。 北側は区画整理で広くなっているけど…。 マンション付近は街並みどうなっていくのでしょう? |
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426:
匿名
[2011-01-07 14:26:30]
いよいよ3期受付になるようですが西側は販売されないのかな…?
南は5階以上はバラマークがほとんどついていました。 うちは予算的に東か西かな〜なんて思っています。 早く西の価格を知りたいです。 |
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427:
匿名さん
[2011-01-10 13:46:13]
こちらから足立の花火って見えますか?
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428:
匿名
[2011-01-10 18:46:41]
南側3階以上は花火、スカイツリーが見えるとのことでした。
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429:
匿名さん
[2011-01-13 14:24:38]
そうなのですか!ありがとうございます>>428さん
周りにあまり高い建物がないので見えやすいのでしょうか? ところで新しく出来た大和の賃貸の1階部分は何かテナントは入るでしょうか? コンビニができると便利だなぁと思っています。 梅島の駅からここまでって確かコンビニはなかったような… |
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430:
匿名さん
[2011-01-13 17:33:37]
ライオンズ南側の公園前にはセブンイレブンがあります。
大和の賃貸ってライオンズ北側ですかね? そこのあ一階は保育所が入る予定だそうです。 |
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431:
匿名さん
[2011-01-13 17:41:43]
隣の賃貸1階のテナントにコンビニが入るかどうかはわかりませんけど
南側隣にセブンイレブンありますよね。 |
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432:
契約済みさん
[2011-01-13 19:16:35]
東の五階以上だと、スカイツリーが見えますか?
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433:
匿名さん
[2011-01-13 21:23:09]
東側は方向が違うと思うので見えないかと…。
この件に関してはライオンズさんに確実な回答聞いた方がいいですね。 |
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434:
匿名さん
[2011-01-17 22:56:43]
こちらのマンションの小学校の学区は亀田小ですが、
旧道の向こう側の梅島小学校が越境する人が多く人気の学校のようですね。 どうして梅島小学校は人気なのでしょうか? 校舎は確かにきれいだなと思いました。 |
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435:
匿名さん
[2011-01-18 14:18:52]
梅島小学校はモデル小学校みたいですよ。
ライオンズは亀田小学校なんですね。 |
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436:
匿名さん
[2011-01-18 14:30:47]
足立区の選択制度はいつまで続くか詳しい方いらっしゃいますか?
姉妹なので上の子が通えても2年後下の子が小学校入学の時に選択制度があるか心配です。 足立区は姉妹枠がないと言うことなので…。 でも抽選になるだろうから外れたら最悪ですよね。 姉妹で別々の小学校はきついかな。 やっぱり学区で通わす方が何かと楽ですよね。 悩みます。 |
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437:
匿名さん
[2011-01-18 21:34:03]
426さん
西か東でお悩みとの事、絶対に東がいいです。 西陽は午後、相当きついです。 東でも、9時に洗濯物を干せば充分乾くし、西よりも 床や家具の色褪せも少ないです。 ましてや、ここの場合 エントランスに近いのは東です。 |
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438:
匿名さん
[2011-01-19 10:21:38]
東側は価格が安くていいですよね。
徒歩5分でこの価格はお買い得。 南側がこの価格で出れば即買っていたかも。 一応都内だし条件の良い部屋はある程度の価格はしますね。 |
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439:
匿名
[2011-01-19 10:24:50]
お笑い芸人のしずる村上は足立区五反野出身で目黒の駒場高校まで通っていたようですが、23区内で越境エリアは限定されていないのでしょうか?
無知ですみません。 |
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440:
匿名さん
[2011-01-19 19:44:55]
通えればいいんじゃないですか。
でもマンション近くは小学、中学徒歩圏内で何校かあるんですね。 この返り人口多かったんですか? 小さな時は小学校30分かけて通ってました。 しかも学区で…。 |
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441:
匿名さん
[2011-01-20 23:10:07]
小学校の選択制度はなくなるという噂が以前からずっとありますがどうなんでしょうね…。
一応「○○年度で終了」というように数年前に出してくれればよいですけど。 選択制度はでも便利なんですよね…。 共働きのお宅だと、学童に入るのも大変な地域の場合 おじいちゃん・おばあちゃんの家の近くの学校に通わせて、 下校後はそのままおじいちゃん家に行かせているという人もいます。 |
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442:
匿名さん
[2011-01-21 10:03:10]
リライズのレスでライオンズの話題がたびたび出てますね。
リライズ住民の方はレスが喧嘩ごしと言うか怖いんですがこのレスを見てしまうと買った後、トラブルに巻き込まれそうです。 ライオンズ住民の方は温暖ですよね。 売れ残りになったら変わるのかな? |
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443:
匿名
[2011-01-21 16:16:12]
こっちまで出張ってきて煽りご苦労さま。
スレとレスの区別くらいできるようになろうね。 温暖って気候を表す言葉じゃないの? 人の性格や行動なら「温和」「穏やか」でしょ? よそのマンションやそこの住民を批判するなら、せめて正確な文章を書かないと恥ずかしー(笑) |
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445:
匿名さん
[2011-01-21 18:43:35]
リライズ恐るべし。
442さんのレス通りですね。 |
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446:
匿名さん
[2011-01-21 18:45:02]
恐るべし。
442さんのスレ通り。 |
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447:
匿名さん
[2011-01-21 18:56:27]
ライオンズオーチャードガーデン検討者の方〜。
3期販売ですがどうしましか? |
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448:
匿名はん
[2011-01-21 19:11:40]
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449:
匿名さん
[2011-01-21 19:20:53]
どちらでも通じればいいんじゃない。
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450:
匿名さん
[2011-01-21 19:25:40]
ライオンズ検討者ですが、この辺りは産婦人科ってありますか?
他県に住んでいるので無知ですいません。 |
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451:
匿名さん
[2011-01-21 21:43:18]
子育て世帯としては病院などの情報は知りたいですね。
場所は地図見れば分かるけどどんな評判の病院か? とかは通ってる方に私も聞きたいです。 |
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452:
匿名さん
[2011-01-21 22:47:18]
>450さん
関原1丁目にある「真島クリニック」はこの辺りでは評判がとても良いですよ。 友達によると、マタニティヨガの教室もあり妊婦仲間もできて心強いようです。 足立区も産科がちょっとずつなくなって来ているのですが、 真島先生は本当に良い先生なので頑張って戴きたいなと思います。 |
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453:
匿名さん
[2011-01-21 23:00:47]
452さん
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。 |
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454:
匿名さん
[2011-01-24 23:07:20]
小児科は評判の良い先生はいらっしゃいますか?
ここからすぐ近くの梅田診療所は小児科はあるのですが、週に2回のみなんですよね… |
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455:
匿名さん
[2011-01-25 22:44:46]
関三商店街のマクドナルドの角を曲がったところにある「もろさわクリニック」は小児科があるみたいです。いつもクリニックの前に自転車がたくさん止まっているので人気がありそうです。
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456:
匿名さん
[2011-01-26 19:08:50]
近くに小児科が2か所もあるんですね!
子どもがいるとどうしても小児科って近くにあってほしいですよね。 |
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457:
匿名さん
[2011-01-27 13:34:01]
小児科は必要ですよね。
ウチも子供がいるので調べようと思っていました。 |
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458:
?
[2011-01-27 22:47:55]
手付金の売価の20%は、どうされましたか?
新築マンションの平均%値でしょうか? |
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459:
匿名さん
[2011-01-28 13:03:44]
普通は10-15%なんですけどね…
担当営業にも聞きましたが、いまいちな返答でした。 |
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460:
匿名
[2011-01-28 13:18:16]
私も検討中の者ですが、50〜100万円ではダメなのですかね?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
生活するとなると、商店街の活気は気になりますね。。
ところで明日は抽選会みたいですが、行かれた方がいたら状況を教えていただきたいです。