【野村＋ＪＲ】 ステイツグラン茨木★３

[匿名はん]

・野村不動産とＪＲ西日本による「街区創造型ビッグプロジェクト」
　総戸数２９１戸、総開発面積１６０００m2超の大スケールで、新しい町が茨木に誕生！

　阪急・ＪＲの２駅、公園、小中学校、市役所、図書館、大型スーパー、病院…
　様々な生活の便利が徒歩圏内に集中という立地の良さに加え、
　マンション自体も「敷地内コンビニ」「キッズスペース」などの共用施設や、
　「２重床・２重天井」「ペアガラスサッシ」「セコムのセキュリティ」などの
　安心・高居住性能に恵まれている。

　そんな"ステイツグラン茨木"について語りましょう。


※前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/744/res/1-30

[322: 匿名はん]

私もＡ棟です。どうぞよろしく。
今月末に内覧会の予定ですが、キズ等の問題が発生すると鍵の引渡し前まで
再内覧会等でバタバタしような日程になりそう。コワー
お恥ずかしいことですが、結局のところフローリングの床には何をすれば一番効果的か教えて下さい。
何分知識もなにもないので書き込みされている皆様に教わっています。
よろしくお願い致します。

[323: 323]

エレベーターの話が出ていましたが、＊＊この上ない私は、契約した後でエレベーター前である事を知りました。
営業の人も一言、言ってくれればいいのにな〜
今となっては、エレベーター音が静かであることを願う事ばかりです。
どなたか、エレベーター前に住んだ経験のある方、どんなもんか、教えて頂けますか？

[324: 匿名はん]

私も今度内覧です。
皆さんの意見を参考にさせて頂きます。
私はフローリングは今のところ何も考えていませんが・・・
それよりチェック項目がどれだけあるか気がかりです。
それと、昨日久ぶりに前を通りがかりましたが、公園が殆ど出来上がっていました。
とてもいい感じでした。コンビニもお洒落な感じでした。又、Ａ棟の入口の前やＡＢとＤＣ間の道も
大きな木が植えてあって赤や黄色の花物がたくさん見えて、とても綺麗でした。
これからこの環境で住むのかと思うとわくわくしました。

[325: 大阪市内からの移住者]

＞３２４様
内覧会頑張って下さい。私のイメージは内装結構雑に感じたんで、じっくり観て、細かなところでも、どんどん業者に
突っ込みいれて下さい。その日の担当にもよるけど、対応がまちまちなんで、強気で頑張って下さい。

[326: 匿名希望]

エレベーターの件ですが、我が家はエレベーターの前に住んでいます。そして、また今回もエレベーター前なのですが・・・。
音ですが、そんなに気になることはありませんでしたよ。テレビがついてたらぜんぜん気にならないし、夜中シーンとなってるときも、聞こえてくるかどうかはっきりわからないです。

エレベターよりも、廊下を歩きながらしゃべる声のほうが気になるかもしれません。

[327: 匿名はん]

エレベータ音はほとんどしないと思いますが,障害者対応のエレベータでしたら
音声は明け方などは気になります。

[328: 328]

D棟に住む者です。ところで、遠くに住んでるので、ここ数ヶ月まったく物件をみてません。
一番気になったるのが、C棟とD等の間隔です。
担当者の説明では、40メートルほどあると聞いていたのですが、
実際はどのくらいの距離、あいてるのでしょうか？
ご存知の方、いらしたら教えてください。

[329: 匿名はん]

今回でマンションの青田買いの怖さを知りました。実際の部屋って見るまで解らないものですよね。モデルと図面で広さも麻痺・・・
眺望や音や空間等、想像と違うものばかりでした。竣工済みのマンションの方が色々確認出来ていいかも知れませんね。

[330: 330]

329: 名前：匿名はん投稿日さん
私も全く同感です。一生で一度の買い物なのに・・・
手付けを放棄してでも、辞めた方がいいのか？悩んでしまいます。それに、営業の人に責任をおしつけたくありませんが
かなりいい加減さを感じました。契約したら、「はい、終わり、あとは、知〜らない』感がいなめません。
そう感じるのは、私だけでしょうか？
引越しが迫って、うきうきしている人が、本当にうらやましいです。

[331: 匿名はん]

悩んでるなら辞めるべきです。早くキャンセルしてください。ここの物件買いたい人は、まだイッパイいますので。

[332: 匿名はん]

普通、そんなに営業の人が手厚くフォローしないと思いますよ。
自分で積極的に調べて聞くべきと思います。
それが嫌なら中古を買うべきでしょう。
私もキャンセル待ってます。

[333: 匿名はん]

確かにマンションに限らずどんなもんでもいいように見せて売りますからね〜。パンフの写真ひとつにしても外観パースにしてもいいようにしか表現しないですからね〜。なかなかパンフやモデルルームで判断し実物と比べて納得するのは難しいと思いますよ。
多かれ少なかれほとんどの世帯で感じてることだと思います。

[334: ドラちゃん]

＞３２８様
気になって、夕方注意して見てきましたが、まだ、ここは通れないので眺めるだけしかできませんでした。
でも、１階の柵の植木にはかわいい赤いお花が咲いた木が密に植えてあり、中は見にくい感じでした。
Ｄ棟とＣ棟の間が４０Ｍですか・・・数字を聞くともう少し狭そうですが、巾的にはいいように思いました。
前にも書きましたが、歩いていないので、あくまでもドラの感想ということで・・・。

＞マンションの青田買い
私は満足ですよ☆
マンションはこんな感じではないでしょうか。
畳の小ささはチョッとショックですが・・・仕方ないですね。
今のところがそんなにいいところでもない・・・っという理由もあるんですが・・・。
引っ越し近くなると、結構、身近な人がご近所になる事がわかったりと、ビックリする事も出てきています。（＊＾＾＊）

[335: キャンセル待ち子]

プラウドとステイツグラン抽選にハズレたクジ運のない私ですが、キャンセルされるならしてほしいです。
細かなキズなどは気にしません、どうせ住めばもっと大きな傷が沢山出てくるだろうし。それに、自分で気に入って買ったマンションですから、住めば都だと思うので、ちょっとでも気に入らないなら私が買います!

[336: キャンセル待ち子]

・・・・ってゆうか、気に入らないなら早くキャンセルしてください。
私は本気で待っています。楽しみにしています。

[337: 大阪市内からの移住者]

私もパンフとモデルルームとの違いはあったけど、ここの立地で購入したんで、納得してます。
家は新婚なんで、家電を色々今検討中で、掃除ダスキンを入れようかって相談中です。
でも、こまかな傷があり、１８日再々内覧会です。不満なところは、内覧会当日の担当者の対応の悪さ、観に行く度に
クレームが増えてるてんですね。それを除けば気にいってます（イェーイ）
＞３３０さん
気持ちは分かります。でも、マンションってそんなものですよ。多かれ少なかれ皆さんも思ってる事です。
でも、皆さんそれを承知で契約してるんやと思います。どこ物件でも、同じことやと思います。
せっかく抽選で当たったんですから、ここに住みなさいよと、神様のお告げ（笑）と思って前向きに考えて下さい。
頑張って下さい。

[338: のびのび太]

３３０さん
私も思います。人間が作ったものだし、マンション作るのに何人もの人が出入りし、目立つ傷なら仕方ないけど、微妙なキズは、許容範囲に値するとおもうんですが、
これも人それぞれの受け止め方かも知れませんが、どんな些細な傷もなく、全くパーフェクトでと思われるなら、どこにも住めなくなりますよ。

[339: ドラちゃん]

＞大阪市内からの移住者様

おおお！もう少しですね！！
見落としがちなテラスの外のタイル見ましたか？？
結構タイルがいがんでいたり、欠けたりしています。
今度いった時、見てみてください。
（タイル１つでも、ちゃんと直してくれるんですよ！ビックリした！）
もし、もうチェック済みでしたら、このレスは無視してください。

私はもう、内覧会ないです、３月１日のカギの受け渡しまで入れません。
主人は仕事で遅れそうなので、私がもらいに行くのですが、なんだか不安です・・・（＞＜）

＞掃除ダスキンを入れようかって相談中
これは、入居前ですか？！？！これからの事ですか？！？！
定期的にお掃除してもらったら綺麗が続くのかな〜〜〜(^^;
恥ずかしながら、私、家事嫌いでして・・・最低限の事しかしないもんで・・・。
ちょこっと教えてください。

＞キャンセル待ち子様
キャンセル出ると良いですね。
そうそう、もう情報が入っているかもしれませんが、ライオンズマンションの南側の東芝社宅ですが、この３月で全員出るそうです。
きっと、あそこも、マンションだろうと思います。
かなり広いので、いいものが出きるのでは・・・っと思ってみています。
いいマンションがはやくあたりますように・・・。

近所の梅の花が咲き出しました。
ほったらかしでも毎年咲かせて実をつけてくれています。
もうすぐさくらの季節ですね。
市役所前の桜、楽しみです♪

[340: 328]

ドラちゃん、C棟とD棟の間の幅の件、ありがとうございます。
あと10日ほどで内覧会なので、みてみますね。
遠くに住んでるので、ドラちゃんの情報、
とても助かります。

[341: 341]

キャンセルを待っている人がこんなにいるのには、ビックリです。

[342: 341]

近くにお住まいの方にお伺いしたいのですが・・・実は大阪は初めてなのもで・・・
この辺りは、夏になると、風は、どの方向から吹くのでしょうか？
北風だと、マンションに邪魔されて、あまり、入ってこないのでしょうか？
大阪って、夏はかなり暑いんですよね？
やはり、エアコンなしでは、寝るのには、キツイですか？
防犯上、上の階の人でも、窓を開けて寝ないのでしょうか？
どうぞ、皆さん宜しくお願いします。

[343: 343]

へ〜東芝の跡地に、マンションが建つかもしれないんですね・・・
興味ありますよね。
どなたか、ご存知の方、居ませんか？
情報お待ちしています。

[344: 匿名はん]

＞341
野村の営業マンは西から吹くって言ってました。
西側の周辺はそんなに高い建物はなさそうだから、
いい風入ってきそうですね。
でも外から見てると西日がきつそう。。。
（A、B棟）

今私は中層階の中住戸に住んでいますが、
春から初夏にかけての夜は開けっ放しですね。
昼も窓を解放したまま出かける事があります。
（でも冷静に考えると結構怖いかも。。。）

中住戸は躯体で熱を蓄えた物が夜に放熱する
らしいので、真夏には絶対にクーラーが必要です。

[345: 大阪市内からの移住者]

＞ドラちゃん様
有難う御座います（ペコリ）明日、頑張ってきます。野村と喧嘩してくる覚悟です（笑）
タイルちゃんと見てきます。ダスキンの事ですけど、入居前にフローリングにクリーニングとワックスを頼もうかと、
物が無い状態だと、約３００００円位だそうです。今結構金銭感覚麻痺状態（笑）なんで、これくらいで綺麗になるんやったら
いいかなとも。
＞でも外から見てると西日がきつそう。。。
（A、B棟）
Ｂ棟は南向きなのですが、リビングハイサッシの為、以外と西日が、夏は暑そうな感じです。でも、明るくていいですよ。

[346: 343]

夏は、西から風が吹くんですか〜
南向きのベランダからは、あまり期待できないですね。
う〜ん、夏は、かなり暑くなりそうです。こわ〜い。

[347: 匿名はん]

暑いときは暑いし、寒いときは寒いし・・・・・_(^^;)ゞ
夏はせみがうるさくて、横の川から蚊がぶんぶんとんできて・・・
でも、春は間違いなく桜通りの桜がとってもきれいです！
四季を楽しみましょう。
B棟は南側が戸建てだから、これからも南側にマンションが出来る、
とかいう心配がなくていいですね。

[348: 横川]

横の川についてですが、どんなもんなんでしょうか？
小川とドブ川の中間くらいの川なんでしょうか？
ボウフラや蚊が心配です。

[349: 匿名はん]

流れがありますので、そんなに汚くはないと思います。水の量によりますが大きなコイや亀・ナマズ・小魚などが
見られることがあります。

[350: ドラちゃん]

＞大阪市内からの移住者様
明日、頑張ってきてください！！！
ダスキンさんって、そんなお値段でしてくれるんですか・・・・。
考えちゃうな〜〜〜〜・・・。
もう少し、検討します。
ありがとうございます。

＞横川様
３４９様同様、流れがあるのでボウフラは大丈夫でしょう。
もし、いたとしても、鯉が食べてくれます（＾＾）
夏には、近所の小学生達が魚や亀を採りに入っているのを毎年見かけます。
保育園の小さな子供達も散歩がてらに川を覗いています。
時々、鳥も遊びに来るので、眺めていて楽しいですよ。
水の音が聞こえるって、ステキですね。
Ｃ棟にした私は、聞こえないので残念です。

＞３２８様
いえいえ、いつも通る道なので・・・。
知りたいのは皆さん一緒ですもん♪
こんなドラの情報でよろしければ、想像だけでも膨らませてくださいマセ(*＾＾*)♪

今日の朝、じっくり植木を見てきました。
小さな新芽がついていました。
ちゃんと根付いているようです。よかったよかった！！
道路沿いの木は何の木でしょう？！？！
野村さんは桜を植える・・・なんて言ってましたけど・・・木だけみてもわかりましぇ〜〜ん（＞＜）
ＡＤとＢＣの間の木に付いている赤い花は椿のようですね。
専門家ではないですが、多分、そうでしょう・・・・。
違ったらごめんなさい！！
以上、今日のドラの報告でした！！！

[351: 大阪市内からの移住者]

本日再々内覧会です。完璧に補修できてる事を願うだけです。
しっかりしろー、野村＆浅沼（笑）

[352: ３５２]

２月１５日の匿名希望さんへ
今回もエレベーター前を選ばれて、今もエレベーターの前に住んでいらっしゃるとか。
あまり音は気にならないとのことでしたが、日当たりや、風通しはどうなんでしょうか？
少しかげになって、暗いように感じたんですが・・・
他の部屋からと比べようがないので、はっきりしたことは、分からないんですが・・・
どうぞよろしくお願いします。

[353: ３５３]

ベランダの物干し竿のことでが・・・
雨が降ったとき、外部に近いので、濡れたりしないんでしょうか？外から見えるように、干してはだめなんですよね？
主婦としては、布団とかバ〜ンって、干したいですよね？

[354: 匿名はん]

東芝の跡地気になります。
キャンセルも気になります。

[355: 355]

物干しについてです。
外から見えるように、干してはだめとのことですが、
物干し台を備え付けて干すのは×なのでしょうか？
あのちっちゃな物干しかけでは、とてもではないが、全然足りません。
今、使ってる物干し台を持っててもいいのかな〜？
もちろん、ベランダの柵にタオルなど干すつもりはありません。
物干し台を備え付けて干すのがOKかどうか、教えてください。

[356: 大阪市内からの移住者]

１８日無事再々内覧会終了しました。ほっとしました。
私の意見ですけど、物干し台は良いと思いますけどね。ベランダの柵に布団とかは、落下の危険性、美観の問題で
だめって言ってるだけで、物干し台は問題無いと思います。家も考えてた所です。

[357: 匿名はん]

外からばんばん布団が見えると美観は落ちると思います。結局それって今後のマンションの
価値に影響します。

[358: 匿名はん]

規定には、テラスにおく植木は１２０CMまでとかなかったでしたっけ？！？！
（今、仕事先からなのでわかんないですが・・・。）
そうなると、洗濯物はあまり外から見えるようには干せないのではないかしら?!?!
低く、ひろ〜く使うのは問題ないでしょう☆

[359: 355]

物干しについて、ご意見ありがとうございました。
一応OKということで、今、使ってる分を持っていこうと
思います。

[360: 匿名はん]

はじめまして。こんな掲示板があったなんて知りませんでした。
どうぞよろしくお願いします。
私、実は１階購入しました。
一階の洗濯物を干すあれはなんというのでしょう…竿をかけるところ・・・あれは、移動できるようになてっていました。
一階だけでしょうか？？

[361: 匿名はん]

もちろん。。。

[362: 気になるんです]

Ｄ街区の方にお伺いしたいんですが、南のベランダから見た、Ｃ街区は圧迫感ありましたか？
照り返しで、北側の部屋が以外と明るいって事もありましたか？
ルーバーが入っているってのは、どうですか？

和室の隣に、隣戸のバスやＰＳがあるっていうのはどうなんでしょうか？
音や、湿気が気になります。
最近のマンションはどうなんでしょうか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

[363: 非難ハッチ]

非難ハッチって、ベランダにあるところと、ないところがありますよね？
あれって、掃除はどうなんでしょう？
隙間に埃やごみがはいらないんでしょうか？
ない家その分すっきりしますよね？

[364: 匿名はん]

人それぞれ感じ方が違うから人の意見はあまり参考にならないのでは？
音も問題も実際に生活を始めてみないと分からないのでは？

[365: 匿名はん]

>>364 音も問題も実際に生活を始めてみないと分からないのでは？

それは違います。最も信頼されているマンションデベロッパーの一つ
と言われる○○不動産の完成済み物件を見に行って驚いたのですが、
こちらが不安に思う点を尋ねると、すでにデベロッパーの側で検査済み
で、例えば、エレベータ前の住戸では、エレベーターの運行によって
生じる騒音がどれぐらい室内に伝わるのかを、精密な機器を用いて
検査をしているのです。だから、「気になる人は気になるかもしれま
せんねぇ〜」といったその場しのぎの回答ではなく、最も音が大きいのは
エレベータが到着してドアを開閉するときで、そのとき○○デシベル
だから、これは冷蔵庫の運転音ぐらいだ、といった風に、具体的に
はっきりと答えてくれるのです。
「一流」といわれるデベロッパーは、地味なところに本当に細かく
気を使って作っているのだと知り、全幅の信頼を置くようになりました。

[366: Ｄ街区]

内覧会は今度の金曜〜日曜にかけてなので、
圧迫感はその時確認してみますが、
気になるんですさんもD街区？

[367: Ｄ街区]

すでに、内覧会を済まされたB,C棟の方、教えてください。
自転車置き場の抽選はどのようになされたのでしょうか？

[368: 匿名はん]

自転車抽選は抽選箱からくじを引くだけですよ。

[369: Ｄ街区]

匿名はん、ということは、内覧会が一番最後だと、
残りクジしかないということですね？

[370: 匿名はん]

ん〜そういう事になりますね。
でも最初でも最後でもあまり変わらないかも？
自分で場所は選べないですからね。
引いた番号の場所が置き場所です。

[371: 370]

365→「一流」といわれるデベロッパーは、地味なところに本当に細かく
気を使って作っているのだと知り、全幅の信頼を置くようになりました。

野村にも同じ質問をすると、答えてくれるかしら・・・・

[372: ３７１]

皆さんは、何月ころから、エアコン使用しますか？
エアコン使用したくない私は、このマンションでがんばれるのか心配です・・・
風の通りが良いといいんだけど・・・

[373: 364]

音の問題は構造上・理論上、大丈夫と言っていても、
確証はないと言いたかったのです。
人によって感じ方が違うので、デベが数値で証明しても
感じる人は感じると思います。気になりだしたら余計にね。

和室で寝るのであれば、隣人のフロに入る時間によっては、
多少音が気になるかもしれませんね。
でも、こればっかりは住んでみないと分かりません。
隣人が時間に配慮している人ならば、真夜中にフロに入らないだろから
あまり影響がないと思いますし。

長々と書きすぎました。

[374: 匿名はん]

>>371 野村にも同じ質問をすると、答えてくれるかしら・・・・

答えてくれることを期待して、内覧会では竣工した実物でどのような
検査をしたのかをみんなで尋ねましょう。こちらが言わなくても
某デベロッパーが自主的に実施していることから考えて、決して
理不尽な要求ではないでしょう。

なお、ついでの話ですが、よくマンション内覧業者が、レーザー計測器で
水平垂直を検査したりして、購入者にありがたがられたりしていますが、
某デベロッパーは、そんなこと、デベのほうであらかじめ検査して、
不具合があれば、購入者に指摘されるまでもなく、施工業者に指摘して
内覧前に直させるのが（ウチでは）当たり前だと言っていました。
ちなみに、このマンション、決して超高級物件ではないですよ。

[375: ケロロ軍曹]

はじめて書込みします。
我が家は、オプションで和室の畳を琉球畳に変更しましたが、
出来上がりを見ますと、モデルルームでみたものと畳の角の仕上がりが
だいぶ違っていました。
ちなみに
　モデルルームの琉球畳→畳の角が90度になっている（キレイ！）
　我が家の琉球畳→畳の一部の角が90度になっていない
　　　　　　　　　横から見ると／‾←こんな感じです。（ガッカリ・・）　　　　　

野村の方に聞きましたら、畳の目の関係上、手直しすることはできない
とおっしゃっていましたが、琉球畳ってこんなもんなんでしょうか？
私は畳の角は90度になっているものとばかり思っていましたので、
イマイチ納得できないんですが・・・
オプションで畳を琉球畳にされた方はどうでしたか？
参考に教えてください。

[376: ドラちゃん]

畳にかんしては、私も言うと凄く嫌がられました。（自然のものだからいずれそうなる・・・っと言われた）
が、これが、商品としてあつかえないと感じたら言うべきです。
おまけで付いてくる物ではないですし、畳の隅がちゃんとなっていないと、そこにゴミも溜まる事もあるのでは?!?!

ちなみに私はその部分の畳を変えてもらいました！！

[377: ドラちゃん]

おとつい、現場のフェンスがとり外されていました。
全貌があきらかに〜〜〜〜〜！！っと思って、昨日の夕方見てきました。
Ｄ棟の公園、いいですね〜〜〜（＾＾）♪
暗くなってくると、コンビニの周りの明かりがとてもきれいでした。
道から見た我が家の位置・・・よ〜〜〜く、よ〜くわかります！
そういえば、一階をじっくり見ている人がいたけど・・・この方はそこの方かしら？！？！
ちょっと気になりましたが・・・。

以上、ドラの報告でした！！

[378: 378]

ケロロ軍曹さま
モデルルームの通りに、基本的には作るべきです。
写真など撮っておられましたか？買い手はモデルルームを見て購入を決めるので、違うのであればとことん
言った方がいいですよ。いわゆる契約違反ですから。がんばってください。

[379: ヒドイ]

ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。
ひど過ぎます。
野村不動産の誠意って、何なんでしょうか？

[380: 匿名はん]

379さん
キッチンカウンターの正面というか南側は図面に▼がついていないので腰窓ですよ。
はきだしには▼がついています。
誰も教えてくれなかったのですね。お気の毒に。

[381: ヒドイ]

匿名はん投稿日：2006/02/23(木) 20:33
普通、そんなこと営業の方が教えてくれませんか？
▼がついているとか、素人では分からないですよ。
ましてや、バルコニーですからね。
▼は、ドアやふすま、玄関には付いてませんよ。世間一般の常識で考えろって事ですよね。
じゃあ、バルコニーは常識では、刷きだしでしょう？

[382: 匿名はん]

＞379
う〜ん、間取り図からの判断って難しいんだよね。他にも下がり天井とか。
しかし、南面の窓一面が腰窓っていうのはどうかと・・・。
勝手にリフォームも出来ないしね〜。
何で、このタイプの部屋だけこういう形態になってるのでしょうか？？
ＭＲと違う形式なのであれば、営業マンも説明すべき要件だったのでは？
と思うのですが・・・。
築後なので、野村も冷ややかな対応をするのが目に見えてますが、
泣き寝入りせず、専門家に相談するべきでしょうね。

[383: ヒドイ]

：匿名はん
10以上あるタイプのうち一件なんだから、やっぱり営業マンが説明すべきでしょう？
あ〜どうしよう・・・です。
頭をがつんと殴られたみたいです。
本当なら今頃ルンルンしている時期なのに、がっくりです。
泣きそうです。

[384: 匿名はん]

>382
南面の窓一面ではなく　南面の窓のうち狭いほうの一面ですよ。
つまり、はきだし窓もあるということです。

窓一面って言うと　全面　腰窓みたいに受け取る人もいますね

[385: 382]

＞384
そうでしたか！私、間取り図見てませんから、ちょっとびっくりしてました。
その腰窓は生活動線を遮る程のものでしょうか？
生活動線に関係のない場所なら、採光と通風さえきちんと出来ればいいと思いますよ！
大きい窓がたくさんありすぎても、冷暖房効率を悪くするだけですから。

気分悪くされたらすいません。こういう考えもあるという程度に捉えて頂ければと
思います。

[386: ヒドイ]

「南面の窓一面ではなく」←分かりくいかもしれません。2面あるうちの1面がってことです。
　腰窓は、高さ１１０ｃｍ、横120センチだそうです。（図面表には載っていませんので、分かりませんよね）
開放的な南の窓の筈が・・・採光や通風を考えれば、良いとは言えませんよね。
刷きだしに、ソファでも置いたら、洗濯干しや、布団干しのとき、どこを通るの？の世界ですし、
勿論、腰窓の足元には、日光は当たらないですしね。
私のように、知らないで契約した方がいないといいんですけど。
普通は戸の様な間取りは、避けたいですよね。

[387: 匿名はん]

う〜ん、うちは今、片面は掃き出し・もう一面は腰窓（出窓）のタイプのマンションに住んでいますが、
全く気にしたことなかったです。むしろ、そこにテーブルを置いたらテーブルの上が明るくていい感じだと思います。
もし、どうしても気に入らないんなら、引き渡し後すぐに売りに出して下さい。買いますよ。

[388: ヒドイ]

どなたか、Ｆタイプの方はいらっしゃいませんか？
ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。

[389: 匿名はん]

あの〜〜〜・・・・ほとんどの部屋が足元までの窓ですよ。
それに、図面の短計図ではちゃんと記号がわからなくっても数字で書いてあります。
（前の方のページ）
私も、まったくのド素人ですが・・・・これは、『ヒドイ』さんの見落としのように思います。
野村さんはまったく悪くないですよ〜〜！

ちなみに、私はアホちゃうかっと思われるほと、聞きまくりました。
ま、嫌なら解約した方がいいかもしれませんね。
大きな買い物ですし・・・すぐに買い手はつくはずです。

[390: 匿名はん]

図面の下に▼もちゃんと『出入口』って書いてある

[391: ドラちゃん]

＞ヒドイ様
どこの棟ですか？
わたしのもっていないサッシの棟かしら？？

皆さんに質問です。
テラスの掃除ってどうしたらいいんでしょう?!?!
ほうきでゴミを取り、水をじゃ〜っと流す・・・これでいいのでしょうか？？
確認会の時、埃まみれだったので、入居前の掃除をしておこうと思うのですが・・・。

[392: ケロロ軍曹]

＞ドラちゃんさま、378さま
心強いお言葉ありがとうございます。
やっぱり、とことんやるべきですよね。
改めて、野村の方に連絡してみます。

[393: ３９３]

短計図には載っていないので、窓が足元までないって、分かりませんよ。
確かに、見落としかもしれませんが、明らかに、記載不足、説明不足ともいえるんじゃないですか？
専門家の方にもみてもらいましたが、大変分かりにくい図面、素人にはやさしくない図面だとおっしゃってました。

どなたか、野村サイドじゃない方のご意見お待ちしてます。

[394: 匿名はん]

あのＪＲ西日本と野村が手を取り合って開発すると、
こういう物件になるんだなぁ、というわかりやすい例を
見ているようです。
確か、施工には大鉄工業（ＪＲＷ系）も加わっていたよね。

[395: 匿名はん]

394は何が言いたいのか意味不明
「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず
わかりにくい書き込みの典型や
394がキャンセル待ちなら発言の趣旨は理解してやる

ほんまはスルーやけど　この手の輩は　この物件　この板　前板　に
うんざりするほど過去登場しよったから　いややね！

[396: 匿名はん]

>>395 「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず

395自身はその「意思表示」をしているのか？

[397: 匿名はん]

みなさん、落ち着いて。荒らしはスルーでいきましょう！！
ドラちゃんさん現況はどんなカンジですか？

[398: ３９８]

どらちゃんさんは、内覧会で、実物を見ての感想はどうでしたか？
生活し易い感じしましたか？間取り的にはどうでしたか？
私は、想像していたのとかなり違っていて、がっくりです。
他のタイプと交換したいくらいです。

[399: 匿名はん]

396さま
395ですが、わたしはこのマンションの購入者で「いい物件」だと思っていますよ〜（笑）

[400: マナ]

いよいよ入居が近づいてきましたね！
内覧会でのショックは私にもありました。思ってたより随分狭い（これは図面を見慣れない
ド素人の私が間違った想像をしていたからなんだと反省…）し、
内装等、仕上げの雑なところもありました。
再内覧会で追加した項目もた〜くさんあります。（笑）
せっかくの大事な買い物ですから納得行くまで突っ込んだ方がいいと思います。
実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）

話は変わりますが、以前、何人かの方が食器棚の話題を出されていたと思うんですけど、
皆さんいいの見つかりましたか？
我が家も小型家電が置けるものじゃないと収まらない事が判明して今頃あせって探してるんです。
限られたスペースですのでワガママ言ってる余裕無いんですけどあまり妥協したくなくて…。
もしいいのを見つけられた方、いらっしゃいましたら参考までにどちらで選ばれたか教えてくださいませんか？

長々とすみません。

[401: ４０１]

マナさんへ
→「実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）」
うちは今まさに、腹を立ててる真っ最中です。
マナさんの様に、どこかで、落ち着ければいいんですけど・・・
ウチは無理かもしれません。
でも、こんな担当者のはずれくじを引いたのは、ウチだけ？って思っていたので・・・
やっぱり他でもあったんですね。
普通だとウキウキしている筈だったのに〜〜
くら〜くなってます。
マナさん、良い食器棚みつかるといいですね。
私の分まで、楽しんじゃってください。

[402: 匿名はん]

結構いろんな方が、思っていたより狭い、図面をもっと見ればよかった。
なんて意見多いようですが、実際図面のどういう所を見落とされました？
また、図面関係なしで狭い印象という方はどの変がイメージより狭い
のですか？
わたしも全然別の物件ですが、もうすぐ内覧会なのですごく興味があります。
どなたか率直に教えてください。

[403: 匿名はん]

キャンセルでたみたいですね。

[404: 匿名はん]

簡単な質問ですが、内覧会では図面を配りましたか。

[405: 大阪市内からの移住者]

>簡単な質問ですが、内覧会では図面を配りま
図面は配布されてませんでした。自分で拡大コピーして持っていきました。
皆さん結構不満を持っておられるんですね。家も実際に部屋見て、「狭いなー」が第一印象でした。
内覧会の担当も不誠実で腹がたちました。質問しても答えがあやふやで、「これはこんなもんですよ」とかそーゆー
返事ばかりでした。畳は６畳すったもんだの末取り替えてもらいました。
これから内覧会の方は思った事は全てぶつけた方がいいですよ。安い買い物じゃーないのですから。
まーまーそれ以外は納得したます。家の嫁も食器棚で四苦八苦してます。限られたスペースですからね。
それと冷蔵庫もです。必ずメジャーは持って行きましょう。それと出来ればデジカメがあれば便利ですよ。

[406: 匿名はん]

ここはマンション自体じゃなくて、
場所が決め手となって買っている人が多いから
現実に自分の住む家を見て愕然としている人が多いのでは？

私は新居に持って行く予定の今持っている家電や家具のサイズを
測った上で間取りを選びましたけど？

[407: うさこ]

私はマニアの様に図面集を見ていたので、あまり実物のギャップはありませんでした。
狭いことには変わりかいですけどね・・・。

今週末はA・D街区の方々な内覧会でしょうか？
内覧会はいろんなHPを見て勉強していきました。
HPに書かれている事が結構大げさに感じてたんですけど、
実際に内覧会を迎えるとそうでもないな・・という印象でした。

図面は絶対にいりますよ〜。
あと、付箋もあった方が便利です。複数人でチェックするならなおさらかな。
脚立もあった方がいいです。
デジカメもいりますね。部屋の様子なんてすぐに忘れてしまうので
デジカメで残しておくと家具とか選ぶ際に参考になります。
私はしていなくて後悔したのですが、指摘したところをデジカメで残しておいた方がいいかも？
担当者がメモとってますが、指摘した時がどんな状態だったかあまり覚えてないです。
メジャーもあった方がいいかな。

我が家は家の中はまあまあの出来でしたが、玄関から外が結構雑かったです。
外だから手抜きしてるのかな？って思いながら全部指摘しまくりました。
担当者の反応がよくないかもしれませんが、言うべきことは言うべきです。
再内覧会でちょっとしたキズでも直っていればうれしかったですし・・。
（新たなキズもありましたけどね）

みなさま頑張ってください。

[408: スーパーサイヤ人]

　皆さんの意見を、聞いていると何か寂しくなる所もありますね〜。まあ高い買い物だし、販売の担当者も
人それぞれだし、内覧時は、初めて見る人の対応だし言いたい事は、あるとは、思います。
私は、田舎育ちでちょうど中学時代に実家を新築いたしました、地鎮祭、建前棟上式、竣工と一通りプロセスを
目の当たりにして来ました。大工さん、左官さん、色んな職人さんが何百人と働きどろどろになって頑張って
統括している棟梁さんが、物凄くかっこ良く憧れました。日曜日となると壁土を運んだり手伝いもしました。
竣工後の、メンテ対応も気に留めて頂いてます。今日Ａ街区の内覧を終えて来ましたが、施工担当者の誠意も
感じましたし、見て綺麗にして頂いてると思いました。マンションは、買換えで二軒目ですが、二軒とも
指摘箇所は、ゼロです。住み始めてからが、大事だと思います。
それで、私が言いたいのは、前のマンションでもそうでしたが自分の権利ばかり主張し、管理組合の会合、
自冶会の集りには、参加しない、義務を果たさない人が多くなってるように思います。
偉そうに言うほど、私も出来てませんが、お互いの言い分は、あると思いますが良く考えて書込みされた方がいいと思います。

[409: 大阪市内からの移住者]

＞スーパーサイヤ人様
内覧会お疲れ様でした。
人それぞれ考えが違う人々が一つ建物の中に住むわけですから、これから、対立とかあるかもしれませんけど、
私は自治会の集まりには、参加して、自分の義務、意見を述べていって、立派なステイツグラン茨木を造り上げて
行きたいと思います。この板では、活字だけで反感も感じる事もあると思いますけど、人それぞれ、一つの意見として
参考にして行きたいと思います。

[410: 隣町]

内覧会行ってきました。
私も同じくあまりにも狭いのと、桜通りの騒音が少し気になりました。
この物件は立地と外観が売りのマンションですね。
でも、家具や照明を頑張ればきっと広く見えるようになりますよ。
食器棚ですが、リフォーム屋さんに作り付けをお願いしました。
少し値は張りますが長年使うには安いと思います。
あっそれとどらちゃん様いつも情報ありがとうございました。

[411: タク]

私も内覧会行ってきました。
私の部屋はきれいにできてたんじゃないかなーと思います。
ＨＰに書かれている内容をみて少し心配していたんですが・・・
ちなみに、指摘は６個　ＨＰでいろいろ勉強していったんですが書かれているような指摘はありませんでした。
内覧会の担当者にどういう所をみればいいのかも教えてもらいました。内覧担当者って野村さんじゃないんですね。
担当の方もこの書き込み見てると差があるみたいですね。
部屋にはいった印象は、やはり狭い・・・かな。モデルルームは大きな部屋のタイプだし、今思えば置いてあった
家具は少し小ぶりだったのかも・・なんて思ってます。がっかりするので部屋の広さは期待しないほうがいいです。
きれいな公園できてましたね。ベンチはないのでしょうか？
＞スーパーサイヤ人様　大阪市内からの移住者様
　少し悲観的な意見が多いような気がしますね。人それぞれいろんな考えがあると思いますが私はこのマンション満足してます。
野村非難ばかりでなく、いい所の書き込みもあると閲覧している人の正しい判断ができると思いますね。

[412: ドラちゃん]

皆さん、こんにちわ！
今日は、内覧会にはピッタリのいいお天気でしたね〜〜☆
＞３９８様
私自身、一戸にしか住んでいなかったのでマンション自体がどんなものかってことはわかりません。
ただ、選んだ部屋タイプは確実に今のところよりも広いという事。
（今のところが狭いもので・・・(＾＾;）
ＭＲでは広いと思ったのに選んだ部屋は狭い・・・っとは思いませんでした。
ＭＲで『これで５畳なんだ・・・』っとは思いましたが・・・（笑）
私は、今のところで満足です！！！
きっと、家具を置くと受ける感じも換わってくると思いますよ。

さてさて・・・。
Ｃ・Ｂ棟ではオプションで注文させている方のお部屋でしょうか、トンカントンカン♪っと良い音が聞こえていました。
それと、夕方、小さな子供達が桜通り沿いのベンチのある広場でかけっこをして遊んでいました。
とっても微笑ましかったです。
その周りに植えてある植物も（何かわかりませんが）つぼみを持ち出している木がありました。
緑の小道の桜の木も少しですがつぼみが膨らんできています。
ドラの近状報告でした。

来週の中には引越しされる方が出てくるんですね。
もう、私の近状報告も終わりですね〜〜ここからは、引越しの済まれた方にお願いしますね。
ちなみに、私は３月中頃予定です。

[413: 413]

403の匿名はんさんへ。
キャンセルでたって、どうしてわかったんですか？
あと、今、キャンセルしたら、手付け放棄でいけるんでしょうか？

[414: たたみ]

6畳和室のたたみ(琉球じゃなく、普通の）が粗悪なような
気がしたんですが、あんなもんなんでしょうか？
担当者には、マンションでは、こんなもんですよと言われて、
一応は納得したんですが、なんだかな〜という感じです。

[415: にこにこ]

畳ですが・・・おじいちゃんがたたみ職人である程度は知っていますが、畳は手で作るもので機会ではありません
。それに、普通の畳のフチをめくる機会があればいいのですが、琉球も普通のたたみも完璧な直角ではありませんよ

[416: クタクタ]

内覧会行ってきました。
本当に狭い。びっくりです。
４１３と同じで、４０３さん、どうして、キャンセルでたって、分かるんですか？
野村の方ですか？
野村に聞けば教えてくれるの？
そんな不動産会社ってどうなんでしょう？？
内覧会で感じたのは、淺沼組の対応の悪さ。＊＊＊みたいでした。こわ〜い。
こちらが何も言えないように、威圧してるんでしょうか？

[417: 匿名はん]

内覧会へ行ってきました。この掲示板を見ていると、皆さんたくさんの指摘箇所があったようで
ドキドキでしたが、うちは見方があまいのかあまり指摘できずにいると、担当者さんが
こういうところは入れておきましょうと教えてくれました。時間も３０分程と聞いてましたが
時間が過ぎても、こちらが見ている間は何も言わずに待っていてくれました。再内覧会の
時に指摘箇所がきれいに直っているといいのですが…確かに狭さは感じましたが、図面通りの
大きさに間違いないし、覚悟はしていました。同じ位の平米数の古いマンションに比べたら
狭さを感じるのは、洗面所やお風呂などに余裕を持たせているので仕方ないですねぇ。
あと１ヶ月ほど、入居が楽しみです。

[418: 匿名はん]

低い階高でむりやり二重天井二重床にすると、平米数で抱く
印象以上に狭く感じることがあるよ。
階高3220mmあるマンションの一番安い部屋に入ったことある
けど、「え、これで60平米？」と声が出るくらい開放感があった。
いろんなＭＲ見て身についた基準では、階高3100mm以下で
二重天井二重床にすると、かなり圧迫感があって、床面積の
値以上に狭く感じます（私は）。

[419: マナ]

401さま
そうなんですか…。ウキウキできずにくらーくなっちゃう気持ち、わかります！
担当者のせいにしてはいけないんですけど、うちもその一件以来、用事があるときは別の方に連絡していました。
>マナさんの様に、どこかで、落ち着ければいいんですけど・・・ウチは無理かもしれません。
どんな結果になるにせよ、４０１さんにとって今の状況での最善の結末になりますように。

大阪市内からの移住者さま
奥様も格闘中ですか。私も使い勝手と収納力とサイズと予算の狭間で頭を痛めています。
納得のいく商品にめぐり合いたいですねぇ！

隣町さま
作りつけを選ばれたんですね。
やっぱり空間を最大限に生かせるのは天井までの作り付けですよね！
我が家は予算の面で断念しましたが…。羨ましいです！

ドラちゃんさま
いつもドラちゃんさんの報告を楽しみにしていました。
近くに住んでいてもなかなかじっくりと様子を見に行けない私にはドラちゃんさんの近況報告がとても嬉しかったです。
本当に本当にありがとうございました。

[420: うさこ]

入居が近づき、色々な意見もありますが、
最近になっていろんな方の書き込みが増えて、ちょっとうれしい感じです。
みなさま、どうぞよろしくお願いいたします。

私は来週に引越しを予定していますが、
引越し前の掃除やワックスがけなどを考えるとちょっと遅らせた方が
よかったかな・・・と思ってきています。
でも今さら変更ができないのでやるしかないのですが。

ほこりっぽい気がするので、
壁や天井なども拭き掃除したいなぁとも思っているのですが、
どのようにしたらいいのでしょう？
乾拭きとかになるのでしょうか？？

ドラちゃんさんの近況報告が終わり・・・という書き込みを見て
ちょっと寂しくなってしまいました。
自分の目で見れるようになるから当たり前なんですけどね。
今までありがとうございました。

[421: 大阪市内からの移住者]

会社からレスです。
＞ドラちゃん様
近況報告有難う御座いました。長い間お疲れさまでした。（ペコリ）
いよいよ引渡しまで、カウントダウンですね。何だかわくわくでも、実感が（笑）
Ａ＆Ｃ棟の皆様特に昨日の方は、大雨の中ご苦労様でした。昨日桜通りの一部が下水が逆流して、かなり水が上がってきてました。
家もこれからが大変です。要約家電製品は決めてきましたけど、引越しまで間が無いので、掃除が・・・・