子供の騒音

[匿名さん]

弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が４歳２歳１歳と三人います。４歳は２時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求（壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は３階にいるようにする。ちなみに３階建）に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も９時までには、寝るようにしています。隣の方は３０代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると２階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の１２月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。

[813: 匿名さん]

子供がうるさいくらいで弁護士入れられた！ってマンション中で噂になるだろうね。

[814: 匿名さん]

噂？どうでもいいじゃん。そんなの。

[815: 匿名さん]

1時間1万くらい花遊びより安い。
慰謝料、必要なの？いらね。
マンションで生活する上での住環境整備の必要経費じゃないの？

[816: 匿名]

慰謝料はもらわないにしても、そんな考えの人、なかなか居ないのが現実。

[817: 匿名]

>815
弁護士にお願いしたら１、２万で済む訳ないから皆悩んでるんじゃん。
てめえの花遊びやらと一緒にするな。
うぜぇビッグマウスは消えろ。

[818: 匿名さん]

>812騒音くらいで弁護士に頼んだり裁判をする気が振れた気違いはいないのが現実です。

[819: ↑]

そうかなぁ。弁護士のサイトでよく騒音トラブルってあるけど。

[820: 匿名]

引っ越しして同じお金がかるなら、弁護士にお願いして騒音主をこらしめる方がよくないですか？

運が良ければ、騒音主が引っ越しするかもしれませんよ(^-^)v

その後には、弁護士使って追い出したなんて、噂されるかもしれませんが＞＜

[821: 匿名さん]

>弁護士にお願いしたら１、２万で済む訳ないから皆悩んでるんじゃん。
>てめえの花遊びやらと一緒にするな。
>うぜぇビッグマウスは消えろ。

必要経費だよ。これくらい。
マンション買うくらいの金稼いでいるなら、大した金額ではないだろう。
突然出費で50万60万はプールしているんじゃないの？

出来ない理由を挙げるの結構だが、じゃ、どうするの？

そもそも、トラブル解決の為に、
１円も出さないとか、自分の労力を惜しんだり、どこかの誰かがやってくれる、、
とか、そんな甘い考えて愚痴だけたれている方が問題なんじゃないの？

愚痴では何にも前進しないだろう。

[822: 匿名さん]

>>812騒音くらいで弁護士に頼んだり裁判をする気が振れた気違いはいないのが現実です。

テレビの見過ぎじゃないの？
裁判じゃなく、”相談する”と言っているのだが？
弁護士＝裁判、じゃないよ。
普通にトラブル相談、解決の知恵を借りるために利用するんだが？

そういった間違った見識がトラブル解決を遅らせているんじゃないですか？
正しい知恵・技能を持った人に相談しましょうよ。

[823: 匿名]

>821
お金持ってるとか持ってないだけの話じゃないでしょう？

別にあなたの金銭的事情や価値観は、どうでもいいこと。

[824: 匿名さん]

下手に弁護士を入れると余計にこじれる危険がありますね。
相手がモンスター系住人だと、完全に相手が不利な証拠を押さえないと
逆にこちらが居づらくなってしまう可能性も否定できません。

[825: 匿名さん]

>お金持ってるとか持ってないだけの話じゃないでしょう？
>
>別にあなたの金銭的事情や価値観は、どうでもいいこと。

腹を痛めずに問題を解決しようと？

[826: 匿名さん]

>下手に弁護士を入れると余計にこじれる危険がありますね。
>相手がモンスター系住人だと、完全に相手が不利な証拠を押さえないと
>逆にこちらが居づらくなってしまう可能性も否定できません。

こじれないように弁護士に相談する。

[827: 匿名さん]

>別にあなたの金銭的事情や価値観は、どうでもいいこと。

普通に働いているなら、大した金額ではないでしょう。
「冷蔵庫が突然壊れた」くらいの突然出費と考えては？

[828: 匿名さん]

弁護士の知恵を借りるだけなんだが？

[829: 匿名さん]

裁判するわけではないよ。解決手段の知恵を借りるだけ。

解決手段として「弁護士へ相談」はありだろう？
否定する理由はないと思うが？　824　823

[830: 匿名さん]

>別にあなたの金銭的事情や価値観は、どうでもいいこと。
別に相談主の「金銭的事情や価値観」を823がとやかく言う必要はない。
どうでもいいこと。

[831: 匿名さん]

>823
>お金持ってるとか持ってないだけの話じゃないでしょう？
そんなこと言ってないが？
知恵を借りて、その報酬を払うという話。
仕事にはお金を払うだろ？
タダで何かやってもらおうなんて、お金稼いで生活している人の言葉ではないね。
篤い庇護の元にある甘えた学生かな？

[832: 匿名さん]

あの、空気、読んでない発言ですまないが、
このトラブル相談は、"民生委員"だと思うよ。
ちなみに、役所で"弁護士"/"民生委員"の無料相談を、
行ってる所もあるぞ

[833: 匿名さん]

>下手に弁護士を入れると余計にこじれる危険がありますね。
>相手がモンスター系住人だと、完全に相手が不利な証拠を押さえないと
>逆にこちらが居づらくなってしまう可能性も否定できません。
そういう事例を多数扱っているプロなのだが？

824の「泣き寝入りを推奨」、それもひとつの案だと思うが、
他の案である「弁護士へ相談を推奨」を否定する理由はないよね？
被害者が選択すればよいこと。

[834: 匿名さん]

>このトラブル相談は、"民生委員"だと思うよ。
>ちなみに、役所で"弁護士"/"民生委員"の無料相談を、
>行ってる所もあるぞ

そういうサービスがあるなら、それを利用してもいいですね。

[835: 匿名]

相談するのも、知恵を借りるのも良いけど、最終的に行動するのは自分自身。
座して待つだけの他力本願では何も解決出来ないよ。
弁護士だ何だと言っている諸君は解っているのかな。

[836: 匿名さん]

ダメ弁護士に依頼すると後悔は一生。

[837: 匿名さん]

835
>相談するのも、知恵を借りるのも良いけど、最終的に行動するのは自分自身。
>座して待つだけの他力本願では何も解決出来ないよ。
>弁護士だ何だと言っている諸君は解っているのかな。

大丈夫ですよ。当然じゃないですか。
言葉を返して↓ココに書いてます。
>821

[838: 匿名さん]

>ダメ弁護士に依頼すると後悔は一生。
よっぽど弁護士に相談されるのが困るように見えますが。

解決方法のひとつとして、「弁護士へ相談」があると言っているだけですよ。
「泣き寝入り」「しっぽ巻いて引っ越す」も方法としてはありです。

方法を選択するのは相談者。

[839: 匿名さん]

>相談するのも、知恵を借りるのも良いけど、最終的に行動するのは自分自身。
>座して待つだけの他力本願では何も解決出来ないよ。
>弁護士だ何だと言っている諸君は解っているのかな。
お金が許すのであれば、ステップを弁護士が代行し、
限りなく”座して待つだけ”に近い状態で済むかもしれませんね。

けど、あくまで方針を選択して決断するのは本人ですよ。

[840: 匿名]

すごい妄想くんだね君！
全く的ハズレですが(笑)勝手に妄想膨らますのも自由ですがほどほどにね。 オツカレ831

[841: 匿名さん]

なんか、いちいち揚げ足取って面倒臭いヤツが多いなココ。

[842: 匿名さん]

>825〜>831
否定されて悔しいのは分かるけど必死になるのは見苦しいよ。

[843: 匿名さん]

「マンショントラブル　弁護士　騒音」
で検索。

「泣き寝入り」「しっぽ巻いて引っ越す」も方法としてはあるけど、
「弁護士に相談する」という方法もある、ということだ。

[844: 匿名さん]

3人も子供いるのにマンション選ぶのが信じらんない。

でてけ、うるさいガキども

[845: 匿名]

ファミリー向けマンションとはそういう所。
子育てファミリーが買わないような物件にしないのが悪い。

[846: 匿名さん]

子供の騒音は全て親が悪いだけですから。

[847: 匿名さん]

ファミリー向けってなに？

[848: 匿名さん]

ばーか

[849: 匿名さん]

マジレスすると、学区がよくて３ＬＤＫ程度の広さはあって
賃貸なら不動産屋でファミリー向けって書かれている物件かな
その条件を満たしていても子供がほとんどいないハズレ物件というものもある。
そういうのは施工ミスとかで騒音の問題があったり
住んでる住民の質に問題があったりするから実際に見て入居を決めたほうがいいかも

[850: 匿名さん]

弁護士にカネ払うぐらいなら引越した方が利口。
もっとも相手を追い出せるなら考えてもいいけど。

[851: 匿名]

市役所や消費者センターで弁護士による無料相談をやっているよ。追い出せるかは、それを聞いてから策を考えるのが、利口だね。

[852: 匿名さん]

無料相談で期待を持たせて、本番でむしり取る、それが奴らのやり方。

[853: 匿名]

無料相談では客観的、第三者的な目線からしか助言して貰えません。
有償で雇えば、エージェントとしてあなたの利益を最大限に勝ち取れるように努力することでしょう。

[854: 匿名さん]

>弁護士にカネ払うぐらいなら引越した方が利口。
>もっとも相手を追い出せるなら考えてもいいけど。
”追い出す”が目的ではないよ。それ、手段のひとつね。
”騒音を改善してもらう”が目的。手段は何でもいい。

”追い出してくれ”なんて頼んだら、弁護士はそこから諭すだろうな。

[855: 匿名さん]

で、騒音が収まっても、”追い出してくれなかった”なんて騒ぐのかな？
”金をむしり取られた”なんて勘違いする。

それに類似した勘違いがあるから、こんなこと書くんだろ？
それとも霊感商法にでも騙されたか？852

[856: 匿名]

だから騒音主は刺されていなくなった方が天下太平です。

[857: 匿名さん]

手段しか見えない人って、、、
上から命令されるだけで愚痴ることしかしない下層の人だね。
もしくは、学生かな？

[858: 匿名]

弁護士を使って、騒音を改善して貰うことが目的です。｢隣が騒音を出しているから追い出して下さい｣なんて依頼に法的処置はない。

[859: 匿名さん]

弁護士など騒音訴訟に相当に長けている方でなければ、
そこらへんの訳の分からない弁護士では無駄金が掛かるだけで、現実はクソの役にも立ちませんよ。

[860: 匿名]

一番最初に「本当に騒音ですか？実際にどんな音が聞こえますか？」って聞かれるでしょうね。

[861: 匿名さん]

859 訴訟？裁判するの？
「相談する」と言っているのだが？

”裁判する”が目的ではないよ。それ、手段のひとつね。
”騒音を改善してもらう”が目的。
大丈夫かいな。

[862: 匿名さん]

「弁護士に相談」方法を否定する？できないでしょ？
君より相当長けていると思うのだが？
君のアドバイスはそれより長けているとでも？859

[863: 匿名さん]

>弁護士など騒音訴訟に相当に長けている方でなければ、
>そこらへんの訳の分からない弁護士では無駄金が掛かるだけで、現実はクソの役にも立ちませんよ。
「得意分野があるよ」、、、という話を偏屈に書いたのかな？
マンショントラブルが得意な弁護士に相談すればいいじゃん。

「マンショントラブル　弁護士　騒音」
で検索だな。

「弁護士に相談」という方法を否定したいのかな？
なぜそこまで否定するの？
適切な処理をされては困るの？　
釣り師としてはスムーズに問題が解決しては困る？

[864: 匿名さん]

859　さすがです。

[865: 匿名さん]

>弁護士など騒音訴訟に相当に長けている方でなければ、
>そこらへんの訳の分からない弁護士では無駄金が掛かるだけで、現実はクソの役にも立ちませんよ。

で？
何がどうしたいの？　ダメダメ否定君は

[866: 匿名さん]

859は反抗期のガキみたいだね。文句しか垂れない。
ドラマ見過ぎのペシミストかな？

手段しか見えなず、上から命令されるだけで愚痴ることしかしない下層の人は、弁護士なんて使えないだろ。

金の問題ではなく、要件を伝えられない。
騒音問題以前に人としての根本問題だね。

859には「弁護士相談」はオススメしないよ。

[867: 匿名さん]

>862
弁護士などピンからキリです。
経験上、何を言ってるのか意味が分からない弁護士もいれば、話しの伝わらない理解力のない弁護士いたり様々です。

[868: 匿名さん]

余程の悪質な騒音主でない限り、弁護士はカネの無駄だよね。

[869: 匿名さん]

弁護士ごときで騒音問題が解決できるなら、こんなスレは立たないわな。

[870: 匿名]

では、弁護士に相談する以外の方法で騒音主に改善させるやり方を教えて下さい。

[871: 匿名はん]

無理ですよ。869 868 867には870に回答する頭はない。

[872: 匿名さん]

弁護士相談で騒音が解決など有り得ないし絵に書いた餅で、無駄時間と無駄金の浪費です。

騒音解決は直談判に限ると経験者は語る。

[873: 匿名さん]

”絵に書いた餅”
にしたい願望があるのは872だけだろ。

では、弁護士に相談する以外の方法で騒音主に改善させるやり方を教えて下さい。

[874: 匿名さん]

>弁護士などピンからキリです。
>経験上、何を言ってるのか意味が分からない弁護士もいれば、話しの伝わらない理解力のない弁護士いたり様々です。

経験を聞かせていただきたいのだが？

[875: 匿名さん]

弁護士がダメだという話に
まったくリアリティが無いのだけれど？

[876: 匿名]

騒音主には、弁護士に相談は良いアドバイスをくれますよ。うちは賃貸ですが、弁護士の話しを管理会社に伝えて、管理会社から騒音主へ内容証明を出して貰いました。

[877: 匿名さん]

内容証明って、、単に届ける手段だろ。
何を送ったんだよ中身は。
嘘くさい。

[878: 匿名]

静かだっていうから買ったのに非常にうるさい場合は泣き寝入り？

[879: 匿名さん]

どれくらい静か？　どれくらいうるさい？　対応は人による。

[880: 匿名]

877さん、弁護士に相談すると内容証明の書き方やどんな中身にすれば良いか教えてくれますよ。ただの届け方の問題じゃないのが、内容証明の送り付けです。

[881: 匿名]

その“中身”に全く触れていないから“嘘臭い”のでは？
ただ「内容証明を出しました。」では実際に相談していなくても書けますからね。

[882: 匿名さん]

借金問題と騒音関係に力を入れてる弁護士はハイエナ弁護士多し、気を付けられたし。

[883: 匿名]

まあどうでも良いが、今、大変に流行っている悪質弁護士に騙されるなよ！

[884: 匿名]

881さん、内容証明の中身が無いから嘘くさい。ここは、子供の騒音のスレだから、その改善命令に決まってるじゃないですか。当然、その改善がされない場合は強制退去と言う内容になります。うちは賃貸だから管理会社から内容証明を出して貰わないと、ここまで追い込めない。

[885: 匿名]

>884さん
改善を要求するに足る“騒音”であるか否かを弁護士さんがどのように確認し判断されたのか？
“中身”ってそういうことでしょう？
改善命令とか、強制退去とか、そんな実際に依頼したことのない人でも解る単語を聞いている訳ではありません。
それでは参考にもならないですからね。

[886: 匿名]

賃貸でもそこまでやるんだー!!

元々分譲ほど頑丈な作りじゃないだろうに････。

[887: 購入経験者さん]

去年の５月８日も煩くて直談判しに行ったら、うちじゃないって言い張って結局は今後気を付けるって
言ったくせに、見事に今年の５月７日、８日同じことしてんじゃん。
７日、８日に限ったことじゃないけどね。
絶対に馬鹿だよ。家の隣りって。
本気で死んでほしい。
＊＊の掛け方誰か教えてくれないかぁ？って感じ。

[888: 匿名]

賃貸のほうが強制退去までのハードルが低いですからね。
分譲では余程のことがないと難しいと聞きますよ。

[889: 匿名さん]

880
>877さん、弁護士に相談すると内容証明の書き方やどんな中身にすれば良いか教えてくれますよ。ただの届け方の問題じゃないのが、内容証明の送り付けです。

そうですか。別に届け方にはあまり興味ないですね。
送り方として注意しなくてはいけない。というくらいで。
弁護士が指示もするでしょうし、郵便局に聞けばいい、ネットにも掲載されている。

中身に興味があります。
どんな内容なのでしょう。
対応の仕方の参考になる部分もあると思います。
ケースとして参考にしたい。

内容証明の自慢はどうでもいいので、
中身を教えていただけないでしょうか？
（伏せ字でかまいません）

[890: 匿名さん]

>まあどうでも良いが、今、大変に流行っている悪質弁護士に騙されるなよ！

で、「弁護士相談」を全否定するの？
ま、リスクとして考慮する、、、くらいのご意見ですね。

「飛行機は事故を起こすから乗るな」
いや「自転車はこけるから乗るな」」くらいかな？

「弁護士に相談」という方法を検討しても良いと思います。

[891: 匿名]

ちゃんと整備されていない飛行機には乗るな

でしょ？

[892: 匿名さん]

ま、どうでもいいけど、飛行機は利用するよね。

[893: 匿名さん]

「弁護士に相談」という方法を検討しても良いと思います。

「マンショントラブル　騒音　弁護士」　で検索。

弁護士の利用は個人判断。

[894: 匿名]

885と889は、同一人物ですか？中身、中身ってうるさいですね。こんな匿名の掲示板に内容証明の文面を載せる人なんかいないでしょう。ただ騒音かどうかは、弁護士が判断出来るものではありません。裁判所が決める事です。そして内容証明も法的な証拠になるので自分で書くのではなく、行政書士に任せた方が良い。子供の騒音を判断するのは、受忍限度を超えたかどうかだけですよ。

[895: 匿名さん]

相談させたくない、、、んでしょ？

こんな素人くさいコメより、弁護士やマンション管理のHPを見た方がいいかもね。

[896: 匿名さん]

894 それとも、、、何かトラブルを解決した経験がおありなのかな？

[897: 匿名さん]

「うるさい」と思ったら、
管理組合に相談、、でもいいんだよね。

[898: 匿名さん]

>こんな匿名の掲示板に内容証明の文面を載せる人なんかいないでしょう。

そうかな？
載せてくれる方もいるかもしれないよ？
伏せ字でいいんだし。

君が否定しなくてもいいだろ。

なぜ、、、そんなに否定するの？？？？　

[899: 匿名さん]

>内容証明の文面を載せる人

わざわざ、ココに書き込むような人だから、
中身も見せてくれるかもよ？

その中身は”内容証明の文面”というタイトルなの？
中身のタイトルはなんでしょうね？

[900: 匿名さん]

>内容証明の文面を載せる人

そういう経験を共有してもいいんじゃないかな？

なぜ、、、そんなに君が否定するの？　困ることでもある？

[901: 匿名さん]

要約・記載必要事項、、、くらいは教えてくれるじゃない？

[902: 匿名]

結局は本当に内容証明を出したことがないんでしょ。ネットでつまみ食いした浅い知識を自慢したいだけ。

[903: 匿名]

結局は本当に内容証明を出したことがないんでしょ。ネットでつまみ食いした浅い知識を自慢したいだけ。

[904: 匿名さん]

あ、それ結論だね。

[905: 匿名]

内容証明を出して、隣の子供が走り回る音や飛び跳ねる音を解決したのは、事実です。否定するのは勝手ですが、人を否定しているだけでは子供の騒音問題は絶対に解決しません。

[906: 匿名さん]

>人を否定しているだけでは子供の騒音問題は絶対に解決しません。

そうですね。
騒音で困ったら、
「管理組合に相談」「弁護士に相談」
という方法があります。

[907: 匿名さん]

>内容証明を出して、隣の子供が走り回る音や飛び跳ねる音を解決したのは、事実です。

その体験をご披露いただいて共有し、
読んだ人が何かの参考になれば、、、と思ったのですが。

「信じろ、信じろ」だけでは何も実がない、、のですが～。

[908: 匿名]

907さん、何がどのようになっていて悩んでいるのですか。貴方の悩みが子供の騒音問題であれば、解決した経緯を披露出来ます。

[909: 匿名さん]

そもそもこの内容証明の話しは、遡ると弁護士に相談した方が良いと言うところから始まったのに内容証明の話しになったから、おかしな事になってる。

[910: 匿名さん]

コレってアリですか？を今やっていますが、あのようなモンペが騒音を出すバカ夫婦の子供なんですね。

[911: 匿名さん]

あの番組は奇妙モンペの実態の参考になりますね。

[912: 匿名さん]

>そもそもこの内容証明の話しは、遡ると弁護士に相談した方が良いと言うところから始まったのに内容証明の話しになったから、おかしな事になってる。

「弁護士に相談する方法もありますよね」
であって、
「弁護士に相談しろ」なんて言い方はしてませんが～

おかしくしているのは909だろ