子供の騒音

[匿名さん]

弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が４歳２歳１歳と三人います。４歳は２時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求（壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は３階にいるようにする。ちなみに３階建）に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も９時までには、寝るようにしています。隣の方は３０代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると２階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の１２月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。

[81: 匿名]

↑
貴方が挙げ足取りですよ。たかが、室内で騒ぐ程度のことの議論で「犯罪者」云々を持ち出すなんて。

覚悟ですか。
下階の心無い住人から苦情を言われてもへこたれない覚悟ならありますよ。

それと、親になるのに資格などいりません。
誰でも子供を授かって初めて親になるのです。
資格があるからではありません。

[82: 匿名さん]

親になる資格制度、必要だと思ってると産科の友達は言っていた。
家を買うのにも、車を運転するのにも資格は必要だし、海外では結婚も厳しくしているところもある。
子供を持つのは無条件ってのがよくないって。

確かに、家を買うとか車とかペットとかはお金は大丈夫なの？とか、ちゃんと責任とれるの？とか
よく考えたの？とか聞かれるけど子供持つのには、おめでとうとか、まだ子供は？とか急かすことは
あるけどお金のことやら責任やら尋ねる人っていないもんなぁと思った。

[83: 匿名さん]

下階や近隣に迷惑かけないように、しっかり躾をすれば、しっかりした常識のある親なの？
誰もが〇〇さんのお子さんはお利口ね～とか、躾がしっかり出来てるわね～・・・なんて、
小さい頃に言われていての、大人になって変わる場合もありますし。

ある程度やんちゃで、小さい頃からいたずらや、まわりに迷惑ばかりかけていた問題児だけど、
しっかりした大人に成長したりもします。

躾、躾ってさぁ、なんか自分がうるさいとか、迷惑とか思えば、なんでも親の躾のせいにしてません？
自分は全く迷惑かけた事ないのかしら？
自分は親にきちんと躾してもらったとか言ってる人いるけど、１，２歳の事なんて覚えてるの？

小学生になっても、警察に連絡しなければならないほど、悪さをすることは良くないけど、
１，２歳で走ったり、ジャンプなんて誰でもするし、親だってやめさせますよ。
ただ、またすぐやってしまうんです。
何度言い聞かせても、やっちゃうんですよ。わかります？？

少しでも改善がみられるならば、もう少し大きくなるまで様子を見てあげましょうよ。
小学生以上で、夜中や早朝にうるさいんであれば、言ったらいいと思いますけどね。

[84: 匿名]

小さいから何度言い聞かせても分からない、またやってしまうのを何とかして欲しいと言う話しではなくて、分からない、またやるのなら防音カーペットを敷くとか、階下などに人が居ない（日中なら寝室にしている部屋とか）所で遊ぶとか、走り回りにくい家具の配置にするとかの対応をして、いちいち注意し続ければいいと思います。

ただ、子供が騒ぐ、うるさいのは当たり前だから何も防音の対策をしない、言っても聞かないから注意しないって方がいるのが問題だと思います。

[85: 匿名]

防音カーペットを敷けとか平然と要求するほうが問題だと思いますよ。

[86: 匿名さん]

お子さん持ちの間では、防音カーペットとかは常識見たい。
品質は（高いのから安いのまで）様々だけど、子持ち同士でそんな話をしています。

出来ることは何らか努力するってことは良い事じゃないでしょうか？
他の住人に気を使う事は当たり前だし、自分たちだって何もせずいい加減な印象は持たれたくないです。

[87: 匿名]

自己満ですね。
そう思う人はすれば良い。
止めはしませんよ。
でも他人にまで薦めるのは余計なお世話。

[88: 匿名]

↑今に痛い目に合いますから気を付けて下さいよ～自業自得ですから仕方ありません。

[89: 匿名さん]

Ｎｏ８５、Ｎｏ８７の考えがわかりません。迷惑かけないように自主的に防音マット敷いてる立派な親も沢山いますよ。やっぱ人間性の違いですかね　

[90: 匿名]

子供が騒いだぐらいのことで迷惑とか言う人達のほうがおかしいのです。
迷惑などこれっぽっちもかけていないのですから、自主的も何もありません。

[91: 匿名]

↑騒ぐと言うか、近所迷惑を掛ける騒音の意味が未だに解っていないみたいや～鈍感やね～(泣)

[92: 匿名さん]

本当だね～。
＞子供が騒いだぐらいのことで
と言う感覚自体、鈍感なんでしょうね。
どんなことしても、これを振りかざしていると
周りの人は、引きますね。

[93: 匿名]

赤子の魂１００まで…

年齢など関係ありません。

身が美しいと書いて「躾」です。
悲しいかな！親から躾をされてない子供は身が汚く、社会に出てから大変に辛く悲しい思いを経験します。

子供は親の躾を死ぬまで決して忘れません、社会に出て大変に役立ち必ず活きます！キッパリ断言。

[94: 匿名]

他人の顔色を伺って、決してご機嫌を損ねないような立ち振る舞いなさい。
・・・と躾るわけだ。

そうやって「良い子」だけど「弱い」子供を育てるのですね。
どんなに身が美しくても心の弱い子ではいけません。

そんなことでは近い将来の日本は中国パワーに呑み込まれて消滅するでしょう。

子供は強く、逞しく、少々オイタが過ぎるくらいに育てないと駄目です。
キッパリ断言。

[95: 匿名さん]

周りに神経質な人が住んでると災難ですね。
お気の毒としか申し上げられません。

[96: 匿名]

周囲の顔色とは思わないけど、周囲の空気や常識、マナーをうかがう弱い人間と、
他人や周りの空気も読まない気遣い出来ない強い人間なら弱い人間になって欲しい。
人に痛みを加えても平気で他人を犠牲にして楽しむ子より、人の気持ちや痛みまで感じ、考え悩み泣く弱い子の方がいい。

[97: 匿名]

それを痛みと感じる時点で「弱い」のです。
お互いに「強く」ありたいものです。

[98: 匿名さん]

家の中で抑圧的に静かに過ごすことを強制されている子供は幼稚園や学校でその分大暴れするそうで、所謂学級崩壊の一因になっているそうです。そういう問題のある子供の母親は必要以上に周りからの評価を気にしたりして、非常に神経質な傾向があると言います。

[99: 匿名さん]

非常識な人は、見苦しいですね。
自分を正当化するために必死。
上階に住まれたら、最悪です。

[100: 子持ちa]

子供が騒ぐのはしょうがないという御仁がいることに驚いた。
当方にも子供がいるが、そんな考え方は一切無かったなあ～

1.2分の話であれば、目が届かない時とかあるが、住宅で
定性的に騒音を出すことは品がないかと・・・・

[101: 匿名]

世間や会社や異性にでも、好かれる人間や仕事が出来る人間は、気配りが出来る人間に限ります！

頭が良くないと気配りは出来ません。
昔から気配り上手は料理上手と言われています！あなたの奥さんは如何ですか(笑)

[102: 匿名]

ゴマスリ上手は世渡り上手。
能力の劣る人間の処世術の定番ですね。

[103: 匿名]

気配り上手は異性や友人も数多いからね、気配り下手は孤独死、キッパリ断言。

[104: 匿名]

能力のない弱い人間程、群れるのが好きだからな。

[105: 匿名さん]

お～い、310さん、いい加減に静かにしてくれないかな。
小学生の子供達、そろそろ寝かしてもいいんじゃない？

[106: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、ここで意見を述べている方は、意識の高い方でしょう。
「いいじゃないか！」と言い切っている方は、きっと節度をわきまえた上で、やらせているのだと思う。
「躾けろ！」といわれている方は、昼夜を問わず騒音を出し続ける、無神経親子を指しているのだと思う。
平行線バトルに見えても、実際に上下階で生活をしてみれば、双方の常識の範疇で、何の問題もなく折り合いがつきそうな気がします。

[107: 匿名はん]

迷惑をこれっぽっちかけてないとは言いきるのはどうかと？迷惑というのは相手が感じとる事です。

[108: 匿名]

そうかもね。
でもそれだけでは改善の義務はないよ。
誰かが迷惑だと感じただけ。
音が大きいのか、神経質なのかは解らない。

[109: 匿名]

そのような場合は管理会社の社員か役員を、騒音の激しい時間に部屋に入れて実体験させるのです。
それならば下階が単に神経質なのか、上階が原因かが一目瞭然です。
上階が原因ならば管理会社や役員が苦情を言ってくれます。

[110: 匿名]

騒音主はバカの中のバカで日本中の嫌われ者なんだから、騒音主には何を話しても無理だよ！
やっぱり行動と態度で示すしかないのよ、バカなんだからさ、マンションから追い出すしかないのさ！

[111: 匿名さん]

買い物で毎日通る道沿いにあるマンション。
いつもベランダの窓から子供やお母さんの張り上げる声が聞こえる部屋がある。
他の部屋からは何も聞こえないが、そこの部屋は毎日通るたびにいつも。
通りすがりの人にも聞こえてるんだから、かなりのもの。
その部屋の上と下の人には同情してます。

[112: 匿名]

バカは何が騒音か冷静に判断出来てない、あ、な、た。

[113: 匿名さん]

スレ違いでスミマセン。
今、特急電車の横のシート、おばさん３人。
とにかく、うるさい。車両の中は、他人が満席に近いのに、 ３人のでかい話し声と、甲高い笑い声が充満、トンネルに入ったら、更にボリュームアップ(;_;)
勘弁してくれ！
騒音って、本人達は、気が付かない物かな？

[114: 匿名]

騒音主はマンションのガンですから、何が何でも追い出そうぜ！

[115: 匿名]

馬鹿は掛け声だけ。
実行する勇気も能力もない。

[116: 匿名]

騒音主は無神経だからマンションのゴキだね…

[117: 匿名]

はいはい、チビりは匿名掲示板で吠えてなさい。

[118: 匿名さん]

そうそう何度言ってもバカだから直らない。またバカ親がこんな夜中に子供をドタドタさせてるよー　今２３時２４分だよ！

[119: 匿名さん]

サッカーやってるからじゃない？

[120: 匿名]

昔から馬鹿は死なないと治らないからなあ(泣)

[121: 匿名]

いや〜、親子して興奮しました。ゴメンね（笑）

[122: 匿名]

昨日は特別にいいよ、ワールドカップは例外だからね。
融通が効かない馬鹿ではないから安心して(笑)

[123: 匿名さん]

うちの隣りのガキ３人(小学生)もワールドカップに夢中でうるさくてたまらない。
日ごろから隣人騒音に悩んでいるので余計に腹が立ちます。
今から土曜が怖くてたまらないです。
正直 早くワールドカップ終わって欲しい。

[124: 匿名]

度を超した近所迷惑省みない方でしたら、やっぱり苦情は言いましょう。
言うべき事は言いませんと悪の習慣化となります。

[125: 匿名]

明け方と深夜にバタバタと階段をかけるような足音が聞こえる。
戸建てで隣とは５メートル離れてるのにこんなにうるさいものなのか～と思ってたら…お隣さん「走ってないですよ」とな。


うちの中に何かいるのかな。

[126: 匿名]

毎日毎日息子のれいくんを叱ってたとなりの棟（アパート）の奥さん元気かな。面識はなかったが。

土日は朝から何十回も「れ～いっ！！あんたはっもうっ！」って怒鳴ってた。
主人は「名前違うけど怒られてる気分になる…」とへこんでた。

あまりにうるさいから引っ越した。

[127: 匿名]

子供の騒音は、礼儀作法や躾を知っている両親の責任！
昔から言われていますが…
子供の騒音が激しい家は、礼儀作法や躾を知らない身汚い馬鹿家族(嘆)

[128: 匿名]

日本では言いませんね。
子供は騒音など出しませんしね。
昔は他人の子供にも温かかったですけど。

[129: 匿名さん]

昔と今は親のしつけ方が違うでしょう。子供は悪くないんですよ　騒音は親次第です。

[130: 匿名]

土曜日の夜はブブゼラを鳴らそう！！！

[131: 匿名]

↑こんな外人もいるしね

[132: 匿名さん]

子供の礼儀作法や躾は大事だよ！

バッドボーイやバッドガールになるか、ならないかは、全て親の躾次第だからね。

社会に出てからも礼儀作法や躾は仕事に大いに役立つから！

[133: 匿名]

仕事の中身で勝負出来ない人ほど、それが唯一の頼りですね。

[134: 匿名さん]

仕事もできないヤツに限って、配慮もできない。
所詮、騒音主の言い訳でしかない。

[135: 匿名]

↑
仕事の出来ない人のやっかみ。
仕事が出来る人は自分が望まなくても周りから配慮して貰える。

[136: 匿名さん]

↑騒音主は死なないと治らないから、
無視＆放置三昧でお願い！
私は優しいから相手してあげたんだから(笑)、

[137: 匿名]

人望がない人は些細なお願いすら聞いて貰えないんですね。

[138: 匿名さん]

音に敏感なのに隣のTVの音すら聞こえる安無精なアパートに住むのは無理があるなｗ
静かな環境を手に入れるには相応の費用はかかるもの
おのれの貧乏が悪いのに壁叩いて嫌がらせするとか人間として最低レベルだね

[139: 匿名さん]

おのれの貧乏が悪いとか言う言い方も最低レベルだと思います

[140: 匿名さん]

皆さんは、ベランダで歌を歌ったり奇声を発するガキって許せますか？
また静かにさせる対策はありませんか？

[141: 匿名]

↑やっぱり親に厳しく忠告するしかないよね。
知恵遅れの子供さんかな？

[142: 匿名さん]

そうなのかしら？
廊下とかでその子に会うと挨拶をするでもなく人の顔をジーッと見たり、休みの日は絶えずキーキー言ってますよ。
疳の虫が強いのかと思ったけど、その可能性もあるんですね。

[143: 匿名]

↓こんな判例が出たから子供を持つ騒音主はオチオチしてられなくなりますよ～。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

[144: 匿名さん]

慰謝料が36万円ですむなら、
子供はビクビクせずのびのびと育って欲しい。

[145: 匿名さん]

↑ここにも単純さん(笑)

[148: 匿名]

>>143、参考にさせて頂きます♪

[149: 匿名]

こんな裁判例があったのですか、強い神風が吹いた気分です。

[150: マンション住人さん]

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

[151: 匿名さん]

窓をあける季節…ベランダから聞こえてくる隣のうるさい子供の声。親の声もうるさくて窓を開けられない
仕方ないけど毎日憂鬱

[152: 匿名さん]

うちのとなりはテラスでなわとびしてますよ。
しかも３人兄弟です。

[153: 匿名さん]

テラスなら無問題じゃね？

[154: 匿名さん]

１Ｆテラスなら下が無いからね
ルーバルでやられたら勘弁だけど

[155: 匿名]

それはルーフが薄いからでしょ（笑）

[156: 匿名さん]

152です。テラス間違い、ベランダです。

[157: 匿名さん]

縄跳びしても響かないの？

[158: 匿名]

運動靴でしょ？
下駄じゃないから（笑）

[159: 匿名さん]

そうなんだ～。うちは響くよ。
ルーバルの下の部屋？

[160: 匿名]

はい。全然平気ですよ。

[161: 匿名さん]

そんなの一軒家の庭でやって下さいまし

[162: 匿名]

子供の騒音など親の躾以外何ものでもありません。

[163: 匿名さん]

これからの季節、窓を開けっぱなしの家が増えるから、子供の声が外に響くだろうね。

[164: 匿名]

これからはエアコンを使用するので窓は閉め切りです。

[165: 匿名]

>>162
子供の騒音など受け取る側の過剰反応以外何ものでもありません。

[166: 匿名さん]

↑
それは違うだろ～

[167: 匿名]

え〜っ、うちの上階もしょっちゅうドタバタしているけど、一度も騒音なんて思ったことないよ。

[168: 匿名さん]

騒音は時間帯にもよると思いますが

[169: 匿名さん]

うちの隣り、今サッカー見てるんだろうな。
さっきからドンドンやって興奮してる。
あの音が聞こえてくると胃が縮まる感じで気分が悪くなる。
本当にむかつく。

[170: 匿名]

↑
隣の音に悩まされるとは可哀想なマンションですね。

[171: マンション住人さん]

生活音の「クレーマー規制」ってどんな条例？

この「国分寺市生活音等に係る隣人トラブルの防止及び調整に関する条例」では、東京都条例に定める規制基準以下の音を「生活音」と定義し、日常生活における住人の足音などの「生活音」を出す人への「迷惑行為」を禁止している。

「迷惑行為」には、(1)つきまといや待ち伏せ(2)著しく乱暴な言動(3)連続した電話やメール(4)汚物などの送付、などが定められており、こうした迷惑行為に対して、市長は迷惑行為をやめるよう要請できることなどが明文化されている。報道によると、条例制定には約800人の市民の署名による陳情があったそうだが、「音」を出した側でなく、クレームをつけた側を取り締まる条例を定めなければならない点に、問題の奥深さを感じさせる。

集合住宅におけるトラブルの一番の要因は生活騒音だ。騒音の大きさを表す値として「L値」という遮音等級がある。たとえば「L値55」は「少し気になる程度」と定められる。「L値60」であれば「やや気になる。お互いに我慢できる程度」で、「L値65」だと「気になる。子供がいると階下から文句が出る」というように、値が大きくなれば騒音が大きくなる。

判例によると、「L値60」程度のフローリング板により階下に響いた生活騒音に対し、階下の訴えを棄却した判例(平成6年東京地裁)があり、「L値60を超える」かどうかが「騒音」のひとつの基準となっているようだ。一般的に、裁判所では騒音に対して消極的な判断がなされるようだが、2007年には、マンションの上階に住む幼児の足音などの騒音に対し、階下の住人の訴えを認め36万円の支払いを命じる判決が東京地裁で出ている。

集合住宅で生活することが多い日本の住宅事情で、他人の出す生活音がある程度避けて通れないものである以上、日頃より適度なコミュニケーションをはかることが、月並みではあるが隣人トラブルを回避する一番の対策なのかもしれない。

国分寺市では、生活音のトラブルに対して、市が携わっていくことで、市民の良好な生活環境を整えることを狙いとしているようだが、その効果が注目される。

[172: 匿名]

子供の騒音は、躾やマナーを教育できない躾すら解らない親の責任が重大です！

[173: ビギナーさん]

騒音に悩まされる人達って・・・

なんで最上階や戸建買わないのか？

といつも思う。

直床とか分かってて購入しているなら自業自得。
ウチは二重床・クッション付フローリングだけど
ほとんど騒音になやまされてない。
たまにトタトタと子供が走る音がするけどね。

[174: 匿名さん]

173さん、
無意味な疑問です。

騒音が気になっても、仕事上などやむなく都会のマンションに住まなくてはならないのです。
そしてたとえ最上階を買ったとしても、音は必ずしも上階からのみ響くわけではなくいろんな場所から反響します。
常識の範囲を超えた音をだす家族はやはり、彼らに気付いてもらってできる限り気をつけてもらうしか折り合いがつかないのです。
（稀にいる、超神経質な人に対する対処は別として、一般の人になら気をつけていればある程度までは理解してくれます。）

22時を超えても走り回ったり、壁に体当たりしたり、ソファーから飛び降りたり...バーンとドアを閉める、早朝6時からどたばたと出かけていく音…きっと遠くにお勤めで早く出て行ってるのだとは思いますが、まだ寝ている人もたくさんいます。

うちは上からかな…と思っていましたが、調べた結果隣だったので半年ほど我慢しましたがついにお願いにあがり、
それから2カ月経って、最近やっとましになってきました。
以前は子供が騒いでも何時間もうるさいままで気が狂いそうでしたが、お願いしてからは騒いでるな～と思っても母親が叱るようになったので子供も躾けられてきたのか無茶をしなくなったようでずいぶんましです。（音はしますが、前がひどかったのでずいぶんまし。）
子供の年齢にもよりますが、友人によると2歳くらいになれば普通なら親の言うことを聞きわけるようなので、ほんとうにお願いに行ってよかったと思います。
もしあのまま放置していたら親が人に迷惑をかけていることに気づかず、子供も親もドタドタ、ドーン、バタンと続けていたことでしょう。
（ここの家庭だけがうるさく他から音が聞こえないので、この家庭はこのマンションは絶対音がしないと思っていた模様…）


ちなみにうちは戸壁200mm以上、直張り、二重床二重天井防音シート張り、のそこそこ防音性のあるマンションという部類に入ります…。でも部屋のつくりや配置で響くものは響くのです。。。

[175: 匿名さん]

うちは最上階だけど隣が五月蠅い
騒ぐ人、のびのび育てたい人こそ戸建に行けばいい

[176: 匿名]

>>174
ドアの開け閉めの音が隣から響くようなら、防音性は決して高い部類には入らないと思います。

[177: 匿名さん]

隣のドア（室内）の開け閉め音は聞こえたこと無いけど。
サッシや玄関ドアを強く閉める時には、音と若干の振動を感じる事がある。
どんな閉め方をしてるか知らんが、片隣は毎度。外出帰宅がわかる。

[178: 匿名]

躾ができないアホ親は抹殺しましょう。

[179: 匿名さん]

＞＞１７８

同感！！
家族諸共！

[180: 匿名さん]

騒音の話が出ると、すぐ遮音性が低い、という話がでますが、それは意味がないことです。
現在、そういう環境に住んでいるのなら、騒音を出さない工夫が必要だと思いますから。
自分は何も対策もせずに、他人を我慢させるという考え方は、騒音に限らず、摩擦を生みます。
極少数の人を除けば、お互いに音を抑える気持ちを持っていると思います。