子供の騒音

[匿名さん]

弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が４歳２歳１歳と三人います。４歳は２時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求（壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は３階にいるようにする。ちなみに３階建）に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も９時までには、寝るようにしています。隣の方は３０代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると２階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の１２月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。

[384: 匿名]

↑
それが一日中続いたり、深夜・早朝でないならば、完全に止めさせなくても良いのではありませんか。
ある程度の我慢は必要ですよ。それすら否定するならば社会性に欠けると言わざるを得ません。

[385: 匿名]

３７１です。

２才の子供は、今教育途中なので、絶対に走らない、ジャンプしないとは言いませんが、１日中走り回ったりジャンプを続けて何回もしたりはさせてませんよ。
夜も子供達は８時半には布団の中にいますし、一番上の子は６時半には起きますが、朝はボーッとしていて走る所か動かないです。

ちなみに私は、３７１の投稿のみで、３７５さんは別人です。

[386: 匿名]

そうですか。その場合、自称騒音被害者の苦情ですね。それであれば答えは簡単で、騒音測定して受容限度を証明すれば、良い訳です。

[387: 匿名]

でも気を使っていると言う親は、子供の騒音に対して鈍感だから、しっかり確認が必要です。思っている以上に五月蝿い時は、多々あります。それに気がつかない人が多い。

[388: 匿名]

気を遣っているかどうかが問題なのでは？
思っている以上に五月蝿くても騒音基準未満なら問題ないわけですし。

[389: 匿名]

３７１です。
子供に対しての苦情を言われた側からすれば、子供の騒音には敏感になりますよ。

確かに何も言われなかったら、鈍感になっていたかもしれませんが、一度ドンって物を落としただけでも、きつく叱ったりしてるんですよ。
物を落とすなんて、大人でもある事なのに。


最後に苦情を言われた時に、子供達を走り回らせておいて、主人が下階で音を聞かせてとお願いに行きましたが、家には入れてもらえませんでした。
なので、どれくらいな音がするのかもわからずで、しっかり騒音計でしらべましょうといいましたが、それもやる気はなさそうで、どうしたらいいのかと、いつも悩んでいます。

[390: 匿名]

388さん、騒音基準以上だったらどうするのさ。人ごとだと思って、いい加減な事を言うのは許せない。

[391: 匿名]

389さん、大変ですね。相手側が対応に協力してくれない。子供には、十分に気を使っているとの事ですが、仮に騒音測定して受容限度を超えている場合は、どのようにするつもりですか？またその対策で万全なのか、わかりませんが、それを相手側に説明すれば、わかって貰えると思います。

[392: 匿名]

３８９です。

うちがしている対策は、下階には説明してあります。管理会社に立ち会ってもらい、話し合いもしていますから。その時にはありがとうございますと言って下さっていました。

最後に苦情を言われた時に、うちの対策を自分の目で確かめてほしくて、家を見て下さいと言っても、見てもくるませんでした。


もし、騒音計などで音を計り、受容限度を超えていたとしたら、うちは引っ越ししますね。
でも同じマンションのお子さんの、歩き方や走り方をみていると、うちの子供達とは明らかに違うので、うちの子供達のが静かだとは思いますよ。

[393: 匿名]

>390
基準以上だったら法的な手段を採ればいいだけでしょう。
但し、そういうことはちゃんと騒音測定してから言って下さい。

[394: 匿名]

↑
ちゃんとレスを読んでよ。この悩んでいる人は、騒音で苦情を言われている人ですよ。法的も何もないでしょう。

[395: 匿名]

騒音で苦情を言われて悩んでる人には言った側も努力してるんだって許す気持ちに自然となれる。苦情言って逆ギレしたダンナが夜中怒鳴り込みとかだともう話しにならない。

[396: 匿名]

そうなんですよね 苦情に対して、迷惑かけたなら謝ります と一度謝りに来たまでは良かったのに...旦那さんが仕事で居ないときは 平気で子供走らせてるからね。旦那は知らない嫁の性格の悪さ

[397: 匿名]

389
下の人は貴方と関わりたくない憎悪感を抱いてるんじゃないんですか。対策を見せられたって、煩いと言ってるんだから、効果がないと思われてるんでしょ。
引っ越す事も考えにあるんなら、さっさと引っ越せば？あとはトラブルが深く、怖くなるだけだよ。

[398: サラリーマンさん]

＞392さん
可能な限りの事をしているようなので
下階に対しては毅然とした態度で良いと思います。
その『音』を測定するまで分かりませんからね。

上階にした事、話し合った事、見てくれと言った事、
聞いてくれと言った事、苦情内容の詳細など
記録しておくと後で役に立つかもしれません。

[399: 匿名]

392です。
397さん、許容範囲を超える測定値がでなければ、引っ越しはしませんよ。
このマンションに未練はないけど、近所付き合いが気持ちよく出来ているし、子供達もみんな仲が良く、環境も交通の便も良いし。

うちがどう思われていても構わないし、ただ、私はハッキリさせたいと思っているだけです。
下階の奥様は、間違いなく私を嫌いなのはよくわかります。
旦那様は挨拶はしてくれます。

トラブルが深くなっていると思いますが、お互いに大人同士ですから、嫌がらせや怒鳴りあいなどにはならないし、冷静に話はできますしね。それはありがたい事です。どちらかが引っ越せば解決する問題ではないと思ってます。


398さん、今までの苦情内容や手紙など、全部記録してありますし、管理会社にもお話してあります。
子供がいると言うだけで、下階だけにではなく、他の住民の方にも迷惑をかけてしまっている部分もあるとは思います。

しかし、非常識な程ではないと思っていますので、毅然とした態度でいたいとは思ってます。
ありがとうございました。

[400: サラリーマンさん]

＞399さん

根拠のない苦情に屈しないで下さい。

その事が多くの【自称被害者】の過剰な反応を抑止する
効果もありますし、逆の意味で本当の【騒音被害者】とは？
との問いかけもできる有益な情報となると思います。

[401: 匿名]

399
貴方と貴方のご家族、下の階のご家族に幸あらん事をお祈りします。

[402: 匿名]

うちの下は壁や床をガン！ガン！て繰り返しやってる小学生がいます ハッキリ言って部屋の中で出していい大きさの音でないのでは？と思います親は何故とめないの

[403: 匿名]

大きな音は響くから迷惑です。
静かに住むこと 躾な

[404: 匿名]

>402
「部屋の中で出していい大きさ」の基準は？

[405: 匿名さん]

わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい。

[406: 匿名]

子供は風の子 元気な子外で遊べと言う事で
誰が家の中で走るの 家の中で走ったら普通親は叱る。狭い所で走らせてもしも家具や階段で怪我させたら親は一生後悔するから。

[407: 匿名]

詭弁だね。外でケガをさせるのは構わないの。

[408: 匿名]

>406
家の中で暴れて高価な家電や置物を壊されたら大変だものね。
公園で何か壊しても知らんぷりすれば良いし。

[409: 匿名]

知らないふりさせるんですか？ そんな躾するから子供が何してもいいと思うんですよ！


外での遊びは ある程度は親が指導しますよね。

後は 自分で考えて行動しなさいと

[410: 匿名]

性格に問題があったら 外でも遊んでもらえないよね。

[411: 匿名]

じゃあ、家で遊ぼう

[412: 匿名]

独りでお人形遊びでもしなさい

[413: 匿名]

静かに遊べる子供と、静かに遊べない子供の何が違う？

[414: 匿名]

１、２歳で躾をしているからといって、すぐになんでも言う事を聞くような聞き分けの良いお子さんなんていません。必ず音はでてしまうでしょうね。
もう少し大きくなれば、躾の効果がでると思います。

みなさんがいう騒音主は、初めて苦情を言われて、いきなり逆ギレや言い訳するんですか？


躾や対策をしているのにもかわらず、受任限度内の音で何度も苦情を言われたら、誰でも言い返しますよ。それを逆ギレとか言われたら、たまったもんじゃないね。

初めての苦情での逆ギレなら、どんどん苦情言えばいいと思います。

[415: 匿名]

苦情言って 謝られても、その後の音が酷くなったので 性格が悪い人だったのかな

[416: 匿名]

貴方の言い方が悪かったのでしょう。
何か根に持たれるようなことを言ったのではないですか。

[417: 匿名]

ただの逆ギレだと思います。謝る事で解決させ、その後は嫌がらせする。幼稚な人だったのでしょうね。

[418: 匿名]

躾ないから不良になる

[419: 匿名さん]

滅多にしかいないマンションで苦情を言われるほど酷い騒音主は、知能指数が最も低く、相当な馬鹿の集合体だから、まあ人間から嫌われるゴキブリと同じだわな。

[420: 匿名]

近所付き合いの密だった何十年前と違って、今は周りにどんな人が住んでいるかなんてお互いに知らない。

隣くらいは名字と顔は判るけど挨拶するだけだし、上下なんて全く判らない。

そんなだから昔はお互いに気遣いもあったのでしょうけど、今はお互いに無関心が普通。

[421: 匿名さん]

自分は騒音を避けるために最上階を買った。
文句付ける前に自分の愚かさを嘆くべき。

[422: 匿名]

知らない人に怒られても忘れて同じ事するのって発達障害ですよね。

親子でそうかも知れません。

[423: 匿名]

自分が不快というだけで他人を怒るの？酷くない？

[424: 匿名]

騒音主は非常識が多い。こんな時間まで子供が走りまわってるなんて異常。
朝は11：30に起床ですと。社会生活もまともにおくれないあほたれ家族が。
幼稚園行ってもそのままの生活をぜひ続けてください。

[425: 匿名]

異常ですか？
うちは２３時くらいまで起きて遊んでますが、翌朝は７時に起きて普通に幼稚園に行ってますよ。

[426: 匿名]

それは子供にとって極度の寝不足では？

未修学児は９時以上の睡眠が必要らしい。理想は１１時間。

将来キレやすい子になりかねない…

早く寝かせる努力しないの？親なのに？

[427: 匿名]

これ以上は無理。

昼間だっていっぱい外で遊ばせてるし、お昼寝は一切なし。

それでやっとその時間に寝てくれるし、朝だって自然に起きてくる。

[428: 匿名さん]

マンションで苦情や忠告を受ける人間は自分が変態か異常だと自覚して下さい、

[429: 匿名]

変態や異常者に忠告されて真に受ける人はいませんよ（笑）。

[430: 匿名]

ほかの部屋からも注意されたんだから いい加減に自覚した方がいいよ。
マンションから追い出されてしまえばいい

[431: 匿名さん]

それは無理な注文だな。
お互い様だ、我慢してくれ。

[432: 匿名]

ま、実際問題、追い出しなんて出来ないけどね。

[433: 匿名]

騒音主は自覚が無いのよね 東北の方は 雪の重みに耐えられる家で壁も寒さに耐えられるような造りらしいよ 音出しても誰も苦情いわないよ。

[434: 匿名]

やってもいないことに自覚があったら病気ですからね（笑）。

関東でもしっかりした造りの物は沢山あります。もちろん誰も音の苦情なんて言いません。

[435: 匿名]

苦情ないマンションならここで何がしたいの？

[436: 匿名]

苦情がない＝音が聞こえない

ではないですからね。

音が聞こえた場合に「騒音だ」と苦情を言うか言わないかは、その人の人間性の問題だと思います。

[437: 匿名]

音のレベルと時間帯によると思います。

[438: 匿名さん]

＞428
おっしゃる通りで、近所周辺から苦情を言われるような、恥の上塗り＆恥さらしの惨めな騒音主は、日本社会や日本中のマンション住民から毛嫌いと村八分にあって干され続けています。
日本に居場所がないみたいだね（笑）

[439: 匿名]

>429
管理会社や管理人から忠告されている異常な変態人間を言うわけね、貴方のようなマンションのガンのこと（笑）

[440: 匿名]

管理人から注意されたらダメですよ 認めて反省しないと。
迷惑がられながら住めませんよね。

[441: 匿名]

管理人はしょせん使用人ですから、主に注意するなど身を弁えなさい。

[442: 匿名]

玄関前で子供ギャン泣きさせるなよ 家に帰ればいいのに

[443: 匿名]

子供は泣くのが仕事
こういう人って自分が大人のまま生まれてきたとでも思ってるんでしょうか。

[444: 匿名]

だからってね 時間関係なしで泣かすのは親が悪いでしょ それにグズったら連れて帰ればいい。

[445: 匿名]

443−本当に泣くのが仕事だと思ってるの(笑)そこから、走り回るのが仕事、飛び跳ねるのが仕事、壁を叩くのが仕事になるのでしょうね。

[446: 匿名]

>444
帰りたくないからグズってるんでしょ。しょうがないじゃん。

[447: 匿名]

>445
走ったり、飛び跳ねたり、元気に遊ぶのは子供の仕事ですよ。キッパリ断言。

[448: 匿名]

その仕事の報酬は、苦情(笑)

[449: 匿名]

それで済むなら、こちらは構いませんよ。

[450: 匿名]

スーパーで走り回っても放置してるアレと同じね
自分中心だもんね。

どえらい迷惑。

あたり前をはきちがえてる。
よその人の迷惑にならないようにするのが親としてあたり前。

子供が泣くのは自分の都合で子供を怒るからで、普段から言い聞かせてたらギャーギャー言わないよ。

[451: 匿名]

親として、子供の躾をする大切さがわかっていない。当然、騒音主だから騒音で困っていない。だったら出て来る理由もない。ただの暇つぶしですかね。

[452: 匿名]

モンベは、育児放棄の専業主婦です。
一日中、ネットで遊んでます。

[453: 匿名]

>450
迷惑にならないように努めることが大事であり、結果として迷惑になっているかどうかの問題ではない。

[454: 匿名]

>452
子供は保育園です。昼間は一人ですから。

[455: 匿名さん]

保育園に専業主婦は預けられない。
幼稚園はお弁当あるし送迎が面倒だから、休ませる

部屋でテキトーに遊ばせてると、ウルサイと言われる。

[456: 匿名]

↑
無知、世間知らず（笑）

公立（認定）保育園には預かって貰えませんが、民間の保育園ならお金さえ払えば預かって貰えますよ。

[457: 匿名]

面倒とか言う親の子供がうるさいの ほったらかしのネグレクトだから。
他人に同情されたら何か欲しがるし。

人としてはまだ小学生低学年レベル

[458: 匿名さん]

幼稚な子供大人が子供を産むと近所トラブルだらけ、モンペだらけ、
両方の子供を幼児教育の保育園に預けなければならない！

皆様、意味不明な法律馬鹿は一切の無視＆放置して下さいね。

[459: 匿名]

子供の騒音は、やはり親の責任です。しかし、それを放棄した馬鹿親が多過ぎるから問題解決が出来なくなる。

[460: 匿名さん]

ごもっとも。
小学校に入る前で親の言うことすら聞けない子供を「子供だから騒いで当然」という足りなさ加減、
こういう親子が後々学校で問題を起こします。
いいこと悪いことの区別がつけられないから。ほんと困ります。

[461: 匿名]

だから他人の家に向かって物投げつけたり出来るんだぁ 親の事しっかり真似するんだね。

[462: 匿名]

騒ぐことは悪いことではありません。

[463: ご近所さん]

近所の奥さん、「うちには子供はいないけど、子供大好きですよ～♪」と外で必死にアピールしていますが、影ではすべての子供を鬼畜よばわりしています。
つい先日も「○×ちゃん大きくなったわねぇ今日はなにして遊ぶの～？」「○×ちゃんはおりこうさんねぇ」と6歳の女の子にやさしく声をかけていた数時間後「子供っていつもうるさくて、かわいくない。私が子供の頃はもっといいこだった」というメールが来ました。
ちなみにその子は、特別うるさいわけではないフツウの元気な子供です。
一見理解がありそうに見えるご近所さんが、実は、子供の声が聞こえただけで猛烈に憎しみを感じているかもしれないので皆さん気をつけてください。

[464: 匿名]

そんな大人、沢山いるよ。だから、他所の「おばちゃん」に優しく注意されても聞かないのです。

[465: ご近所さん]

集合住宅には色々な人が住んでいます。戸建て住宅では必要の無い配慮が常に必要だなとしみじみ感じています。
代々狭い集合住宅で育った人にはフツウの常識も、戸建てでのびのび育った人にとっては新しい常識だったりもします。
そのへんお互いが心地よく暮らせるよう歩み寄れたらいいですね。
郷に入っては・・・で、集合住宅に住むならその常識に従うべきなんでしょうね。

[466: 匿名]

マンションは戸建と違って何でも管理人さんや管理会社がやってくれる。
近所付き合いの煩わしさから解放される代わりに管理費を払っているのだから。

[467: 匿名]

その管理会社からの雇われ掃除ババが朝から廊下や階段走って迷惑してますよ。
何しに来てるのかな 人を起こしに来てるのかな。

[468: 匿名さん]

小学校高学年にもなれば善悪の区別はつきますから、小さな子供でなければ即きつく注意してもいいんです。
まだ小さな子供などには危ないからダメだよねと言い聞かせてあげればいいと思います。

[469: 匿名]

ですから騒ぐことの何が悪いのかしら？

[470: 匿名]

>468
善悪の区別はつきますが、貴女とは善悪の判断基準が異なるみたい。

[471: 匿名]

うん 逆さまだもんね

[472: 匿名]

うるさくしているのは騒音で迷惑かける

[473: 匿名]

自室でうるさくする＝騒音

という考え方が良く解らない。
原因の一つになることはあってもイコールにはならない。

[474: 匿名]

自室で五月蝿くした＝近隣がその音で迷惑している。が正しいでしょう。しかし、近隣もただ迷惑しているではダメでその音を騒音と証明する必要がある。ただ愚痴っても問題は解決しない。。

[475: 匿名]

だから即録音しますよ。

[476: 匿名]

迷惑かけると不運になる気がする。

[477: サラリーマンさん]

世の中不幸な人だらけですね。

[478: 匿名]

サラリーマンさんは幸せなの？
あっちこちで嫌われちゃってるみたいだけど！？

[479: 匿名]

こういうのは最初が肝心。

音楽をかけるわけでもなく、人が出入りするわけでもなく、家族３人慎ましやかに暮らしとったら

下からの突き上げでびっくりした。（２階からなにか棒でこんこん突き上げてた）
即、下につき返してやった。再度こんこん（さらに強く）してきたので

ジャンプ一番どっかーんとさ。２階のシャンデリア揺らすくらいな。

それから２度とないよ。かみさんは最初心配しとったが、「あそこの親父はクルットル。なにしよるかわからんと思わせといたらええ」と。

オチがあってさ、

かみさんの幼稚園友達が１階にいて、ストレスたまったんかしらんけど、
今度は下につき下げたらしい。まあ、そこの旦那
２階に押しかけて、「なにどついてんねん。うちの子かたまってしもたやんけ。病気になったら
ワレブチ殺したるぞコラ！」と因縁ぶちまけたそうで。

もちろん僕の入知恵なんやけど。まあ、最初が肝心よ。最初が。ちょっといかれた知人
に言ってもらうのも手よ。

[480: サラリーマンさん]

私？
あまり実感はないがきっと幸せなんだと思よ。（笑


嫌われてるって？
バーチャルな匿名の掲示板のお話ですよ？？
もっとも【自称騒音被害者】なんて『嫌われて良い』相手ですから。（大笑

[481: 匿名]

可哀相な人

[482: 匿名]

サラリーマンさんも憎まれ口を叩いちゃダメですよ。貴方の発言で実際に助けられている人も居るんだから。

[483: 匿名]

嫌われることを避けるがために思っていることの半分も言えない人がいますが可哀想ですね。