子供の騒音

[匿名さん]

弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が４歳２歳１歳と三人います。４歳は２時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求（壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は３階にいるようにする。ちなみに３階建）に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も９時までには、寝るようにしています。隣の方は３０代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると２階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の１２月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。

[141: 匿名]

↑やっぱり親に厳しく忠告するしかないよね。
知恵遅れの子供さんかな？

[142: 匿名さん]

そうなのかしら？
廊下とかでその子に会うと挨拶をするでもなく人の顔をジーッと見たり、休みの日は絶えずキーキー言ってますよ。
疳の虫が強いのかと思ったけど、その可能性もあるんですね。

[143: 匿名]

↓こんな判例が出たから子供を持つ騒音主はオチオチしてられなくなりますよ～。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

[144: 匿名さん]

慰謝料が36万円ですむなら、
子供はビクビクせずのびのびと育って欲しい。

[145: 匿名さん]

↑ここにも単純さん(笑)

[148: 匿名]

>>143、参考にさせて頂きます♪

[149: 匿名]

こんな裁判例があったのですか、強い神風が吹いた気分です。

[150: マンション住人さん]

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

[151: 匿名さん]

窓をあける季節…ベランダから聞こえてくる隣のうるさい子供の声。親の声もうるさくて窓を開けられない
仕方ないけど毎日憂鬱

[152: 匿名さん]

うちのとなりはテラスでなわとびしてますよ。
しかも３人兄弟です。

[153: 匿名さん]

テラスなら無問題じゃね？

[154: 匿名さん]

１Ｆテラスなら下が無いからね
ルーバルでやられたら勘弁だけど

[155: 匿名]

それはルーフが薄いからでしょ（笑）

[156: 匿名さん]

152です。テラス間違い、ベランダです。

[157: 匿名さん]

縄跳びしても響かないの？

[158: 匿名]

運動靴でしょ？
下駄じゃないから（笑）

[159: 匿名さん]

そうなんだ～。うちは響くよ。
ルーバルの下の部屋？

[160: 匿名]

はい。全然平気ですよ。

[161: 匿名さん]

そんなの一軒家の庭でやって下さいまし

[162: 匿名]

子供の騒音など親の躾以外何ものでもありません。

[163: 匿名さん]

これからの季節、窓を開けっぱなしの家が増えるから、子供の声が外に響くだろうね。

[164: 匿名]

これからはエアコンを使用するので窓は閉め切りです。

[165: 匿名]

>>162
子供の騒音など受け取る側の過剰反応以外何ものでもありません。

[166: 匿名さん]

↑
それは違うだろ～

[167: 匿名]

え〜っ、うちの上階もしょっちゅうドタバタしているけど、一度も騒音なんて思ったことないよ。

[168: 匿名さん]

騒音は時間帯にもよると思いますが

[169: 匿名さん]

うちの隣り、今サッカー見てるんだろうな。
さっきからドンドンやって興奮してる。
あの音が聞こえてくると胃が縮まる感じで気分が悪くなる。
本当にむかつく。

[170: 匿名]

↑
隣の音に悩まされるとは可哀想なマンションですね。

[171: マンション住人さん]

生活音の「クレーマー規制」ってどんな条例？

この「国分寺市生活音等に係る隣人トラブルの防止及び調整に関する条例」では、東京都条例に定める規制基準以下の音を「生活音」と定義し、日常生活における住人の足音などの「生活音」を出す人への「迷惑行為」を禁止している。

「迷惑行為」には、(1)つきまといや待ち伏せ(2)著しく乱暴な言動(3)連続した電話やメール(4)汚物などの送付、などが定められており、こうした迷惑行為に対して、市長は迷惑行為をやめるよう要請できることなどが明文化されている。報道によると、条例制定には約800人の市民の署名による陳情があったそうだが、「音」を出した側でなく、クレームをつけた側を取り締まる条例を定めなければならない点に、問題の奥深さを感じさせる。

集合住宅におけるトラブルの一番の要因は生活騒音だ。騒音の大きさを表す値として「L値」という遮音等級がある。たとえば「L値55」は「少し気になる程度」と定められる。「L値60」であれば「やや気になる。お互いに我慢できる程度」で、「L値65」だと「気になる。子供がいると階下から文句が出る」というように、値が大きくなれば騒音が大きくなる。

判例によると、「L値60」程度のフローリング板により階下に響いた生活騒音に対し、階下の訴えを棄却した判例(平成6年東京地裁)があり、「L値60を超える」かどうかが「騒音」のひとつの基準となっているようだ。一般的に、裁判所では騒音に対して消極的な判断がなされるようだが、2007年には、マンションの上階に住む幼児の足音などの騒音に対し、階下の住人の訴えを認め36万円の支払いを命じる判決が東京地裁で出ている。

集合住宅で生活することが多い日本の住宅事情で、他人の出す生活音がある程度避けて通れないものである以上、日頃より適度なコミュニケーションをはかることが、月並みではあるが隣人トラブルを回避する一番の対策なのかもしれない。

国分寺市では、生活音のトラブルに対して、市が携わっていくことで、市民の良好な生活環境を整えることを狙いとしているようだが、その効果が注目される。

[172: 匿名]

子供の騒音は、躾やマナーを教育できない躾すら解らない親の責任が重大です！

[173: ビギナーさん]

騒音に悩まされる人達って・・・

なんで最上階や戸建買わないのか？

といつも思う。

直床とか分かってて購入しているなら自業自得。
ウチは二重床・クッション付フローリングだけど
ほとんど騒音になやまされてない。
たまにトタトタと子供が走る音がするけどね。

[174: 匿名さん]

173さん、
無意味な疑問です。

騒音が気になっても、仕事上などやむなく都会のマンションに住まなくてはならないのです。
そしてたとえ最上階を買ったとしても、音は必ずしも上階からのみ響くわけではなくいろんな場所から反響します。
常識の範囲を超えた音をだす家族はやはり、彼らに気付いてもらってできる限り気をつけてもらうしか折り合いがつかないのです。
（稀にいる、超神経質な人に対する対処は別として、一般の人になら気をつけていればある程度までは理解してくれます。）

22時を超えても走り回ったり、壁に体当たりしたり、ソファーから飛び降りたり...バーンとドアを閉める、早朝6時からどたばたと出かけていく音…きっと遠くにお勤めで早く出て行ってるのだとは思いますが、まだ寝ている人もたくさんいます。

うちは上からかな…と思っていましたが、調べた結果隣だったので半年ほど我慢しましたがついにお願いにあがり、
それから2カ月経って、最近やっとましになってきました。
以前は子供が騒いでも何時間もうるさいままで気が狂いそうでしたが、お願いしてからは騒いでるな～と思っても母親が叱るようになったので子供も躾けられてきたのか無茶をしなくなったようでずいぶんましです。（音はしますが、前がひどかったのでずいぶんまし。）
子供の年齢にもよりますが、友人によると2歳くらいになれば普通なら親の言うことを聞きわけるようなので、ほんとうにお願いに行ってよかったと思います。
もしあのまま放置していたら親が人に迷惑をかけていることに気づかず、子供も親もドタドタ、ドーン、バタンと続けていたことでしょう。
（ここの家庭だけがうるさく他から音が聞こえないので、この家庭はこのマンションは絶対音がしないと思っていた模様…）


ちなみにうちは戸壁200mm以上、直張り、二重床二重天井防音シート張り、のそこそこ防音性のあるマンションという部類に入ります…。でも部屋のつくりや配置で響くものは響くのです。。。

[175: 匿名さん]

うちは最上階だけど隣が五月蠅い
騒ぐ人、のびのび育てたい人こそ戸建に行けばいい

[176: 匿名]

>>174
ドアの開け閉めの音が隣から響くようなら、防音性は決して高い部類には入らないと思います。

[177: 匿名さん]

隣のドア（室内）の開け閉め音は聞こえたこと無いけど。
サッシや玄関ドアを強く閉める時には、音と若干の振動を感じる事がある。
どんな閉め方をしてるか知らんが、片隣は毎度。外出帰宅がわかる。

[178: 匿名]

躾ができないアホ親は抹殺しましょう。

[179: 匿名さん]

＞＞１７８

同感！！
家族諸共！

[180: 匿名さん]

騒音の話が出ると、すぐ遮音性が低い、という話がでますが、それは意味がないことです。
現在、そういう環境に住んでいるのなら、騒音を出さない工夫が必要だと思いますから。
自分は何も対策もせずに、他人を我慢させるという考え方は、騒音に限らず、摩擦を生みます。
極少数の人を除けば、お互いに音を抑える気持ちを持っていると思います。

[181: 匿名さん]

みなさん、お子さんが原因の騒音ってすぐお願いに行けますか？
上の階に小さなお子さんがいるようで、毎日夜１時間ほどずっと走り回り続けてます。
うちはまだ子供がいないので、小さい子供がいるなら仕方ない、自分もいずれ子供が生まれたら気にならなくなるだろうと我慢してたんですが、
日曜ベランダにいたら、上からものすごい音と子供の声が。
避難用のハシゴが降りてくるところでジャンプしてるのか、何か投げてるのか「ﾄﾞｰﾝ」と言ってずっとし続けるのです。
ｲﾗｲﾗしてたら、お父さんのそれを楽しむような笑い声。注意する気配もありません。
思わずベランダから、「うるさいよー！」と二度言って、ようやくやめました。
それらかも部屋でﾊﾞﾀｰﾝという音と共に、お父さんの楽しそうな声が聞こえます。
小さい頃だけと我慢してますがこんなﾓﾗﾙのない家庭だとずっとそうなんじゃないかと思いますし、毎晩それだとﾉｲﾛｰｾﾞになりそうです。
でも注意すると逆に嫌がらせをされそうで怖いです。

[182: 匿名]

可哀想、、、モンスターが住み着いてしまったね。

[183: 匿名さん]

２３時前から今２３時３３分…隣の２歳の子のものすごいギャーギャー泣く声がずっとやみません
泣くのは仕方ないのですがやはり時間帯が…あとせめてベランダの窓くらい閉めればいいのにと思います。
回りに丸聞こえです。この時間だからとか回りがうるさいとか全然思わないんでしょうね
こっちが窓閉めないとうるさくてたまりません。アツいですー！

[184: 匿名]

窓開けるんだ。
隣もお宅もエコが好きなんだね。
うちは窓閉めてエアコン全開。
周りの音は何も聞こえない。

[185: 匿名さん]

↑　エアコンつけっぱなしは体に悪い

[186: 匿名]

エアコンつけないなんて信じられん

[187: 匿名]

>>185は熱中症の怖さを知らないらしい。
エアコンは身体に良くないと言ってかけずに死んで行くお年寄りは沢山いるのに。

[188: 匿名]

エアコンつけると生活保護が解除されてしまうからね

[189: 匿名]

↑
いや、お年寄りならタダでつけて貰えるよ

[190: 匿名]

お年寄りじゃないんでしょ(´Д`)

[191: 匿名]

生保は分譲マンションにいないでしょ？

[192: 匿名]

じゃあタダの貧乏か・・

[193: 匿名さん]

最近のエアコンはなんでも自動制御だけど、
風向きも人のいるほうに向けるようにも避けるようにも設定可能。
温度だって冷し過ぎることもない。室温を下げずに除湿も可能だしね。
身体に悪いなんて何時の時代の話だか。

[194: 匿名さん]

くだらんエアコン話しだねー
人の勝手じゃないかーつけようがつけまいがアホらしい！

[195: 匿名]

そう、勝手。
自分の勝手でエアコンつけずに窓を開けているわけ。
それで他人が五月蝿いもないでしょ。
嫌なら窓を閉めればいいだけ。
自分の好きにすればいい。

[196: 購入検討中さん]

ものすごい性格の悪い人がいる

[197: 匿名さん]

同感１９５は絶対嫌われ者

[198: 匿名さん]

さらに同感。
自由と自分勝手を履き違えている。

[199: 匿名はん]

ただの屁理屈野郎

[200: 匿名]

自衛策もとらずに他人の責任を言うのは間違いですからね。

[201: 匿名さん]

窓を閉めろやらエアコンつけろやらゴチャゴチャ言われてますが
乳幼児ではなく２歳児が夜中にギャーギャー泣いてる状況が異常じゃないですか？
窓閉めてエアコンつけてもマンションによっては近隣に響くのでは。
（遮音性の低いマンションとかまた書く人が居そうですが）

[202: 匿名]

２歳児は乳幼児ですが？

[203: 匿名]

うちの３歳の娘もよく２３時くらいまで起きて遊んでますよ。

[204: 匿名]

>203
それを堂々と書いちゃうことが不思議。
幼い子供の睡眠時間って大事ですよね。
睡眠時間だけでなく、時間帯も。
言うだけで、子供ができるようになる年齢までは、
本を読み聞かせたり、朝の起床時間やお昼寝時間に気をつけるなど、睡眠管理は親の責任ですよね。

[205: 匿名さん]

世の中には、自分の子供の将来より
自分の楽しみを優先する親がいますからね。
だから騒音トラブルも減らないのでは？

[206: 匿名]

仕事で深夜に子連れで帰宅するシングルさんだっていますよね。

[207: 匿名さん]

え？何の仕事？

[208: 匿名]

二歳児くらいじゃ、具合が悪かったりした時など、夜泣きをする事だってありますよ。

[209: 匿名さん]

>>207
深夜まで残業しているお父さんとか。
交代勤務の人とか。

[210: 匿名さん]

しかし幼児は移動する時必ずドカドカ走るんだな。
歩くようになるのは何歳だよ？

[211: 匿名]

自分の経験から言うと２０歳くらいかなぁ。

[212: 匿名さん]

↑肥満児だったら下の人悲惨だな。

[213: 匿名]

うん、大学生の時に２５キロダイエットして。
そうしたら普通に歩けるようになった。

[214: ももっち]

623の横井と624がうるさい

[215: 匿名さん]

肥満家族は、床に座るだけでも、大変だよ。
身体は脂肪で曲がらないし、支えられないから、カタマリのまま落ちるんだ。
お米１０kgだって、それなりに重いでしょ？
それが、何頭もいるんだよ。
マンションに、体重制限はないのだろうか。

[216: 匿名さん]

子供とはいえ、走りまわり跳びはねると、スゴイ威力ですね。
上階は夫婦2人暮らしですが、本日、子供が複数遊びにきました。
いや～、驚いた。砲弾降りそそぐ戦場みたいでした。
毎日こんな状態の方は、本当にお気の毒です。

[217: サラリーマンさん]

日曜なのにドタバタ家の中で走り回り暴れまわっています
こちらはせっかくの休みで具合も悪いのにゆっくり休めません
外に遊びに連れていかないんですかね

[218: 匿名さん]

お休みの日の朝は特に静かにゆっくりと過ごしたいですよね。
だらしない親が増えたと感じます。お気の毒です。

[219: 匿名]

なんで？
ゆっくり休めば良いじゃん。

[220: 匿名さん]

夏休みは皆さん、どうされてますか。
じっと我慢？

[221: 匿名]

昔、大きな集合団地に住んでいたころ…

夜中の2時ぐらいに外で
「おかーーーさーーーん！ごめんなさぁーーーいいーーー！！」
「もうしないからぁーーーーー！！おうちにいれてぇーーーー！！」

と泣き叫ぶおっさんの声が聞こえたことがあったorz

[222: 匿名]

管理からの騒音の注意も無視して、直接クレームが入ると、
なぜかガキ３匹連れて実家に逃げてるようちの騒音家族。
こいつらがいなけりゃ住みやすいマンションなんだって改めて実感するんだから始末が悪いんだよな〜。
周囲に気を使ってるアピールのつもりだけど、
そんなことするよりも別の対策あるだろうに長崎

[223: 近所をよく知る人]

うちの隣のアホは今の時間も２才の子供を暴れさせています。
奇声、走る音、ドアをドタンバタン　今何時だと思っているのか呆れますね。

[224: 匿名さん]

早いうちに躾けないと、ウチの上階に住む
騒音亭主のようになってしまいますよ。

[225: 匿名]

それまでには慣れますよ

[226: 匿名さん]

うちの近所も
朝7：30にご主人が「ドーーン」とドアを閉めて出勤、
　8；30に奥さんが2，3歳の子供を泣き叫ばせて保育園へ、これまた「ドーーン」とドアを閉めて外出。
帰ってきてママ友と玄関先で大きな声で噂話、フロア中に響いてるのわからないのかな?
　13：00　泣き叫ぶ子供（なぜか毎日、外に出るときは泣いている。虐待？）を連れて帰ってきて「ドーーン」とドア閉めてからは延々子供の走り回る音がひくーく響く。
キンキン声（なぜかいつも声を張り上げて喋る子供、精神不安定？）も窓閉めてても聞こえるのに、閉める配慮もなくだだ聞こえ。
　19：00やっと静かになってきたと思ったらご主人が「ドーーン」とドアを閉めて帰宅。子供が興奮してまた暴れ出す。そしてここから日付が変わるまで一時間ごとに煙草の臭い。

無神経家族極まれり。
タワーなんだから風がきついのにもそろそろ慣れろよ！（1年住んでるだろ！！）
注意した人がいるらしいが、全く聞き入れてもらえなかったって。
うちの子はここの家族には関わらせたくない。

[227: 匿名]

うわぁ。なんでこんな病人がタワーに入るかな

[228: 匿名]

何とかは高い所が好きなのさ。

[229: 匿名さん]

ドーーーンと音がするドアって、どんなドア？

[230: 匿名]

玄関ドアのうるさいのはストッパーが壊れているのです、寿命が来ますからね！

[231: 匿名]

ボロいだけでしょ。

[232: 匿名さん]

↑
日本語読めないのかしら？？
＞風がきついのにもそろそろ慣れろよ！（1年住んでるだろ！！）
とあるでしょ

[233: 匿名さん]

高層階になってくると玄関とベランダが一直線だと窓を開けてると風が抜けるので、手で思いっきりドアを引いて閉めた時のような音がしますよ。
いいマンションほど重厚なドアなので通常はゆっくり閉まるし音もしにくいけど、勢いがついたときは重さに勝てず凄い！
３５年もローン組めるようになったから身分不相応なマナーもひったくれもない人が住むのでなんだかなー。

[234: 匿名さん]

結局、一枚の壁で繋がってますからね。
密閉度が高いほど、空気の抜けがなく、反動がきますよ。
音でも、同様なことが言えます。
これが分からない人って、アパート住まいか、
常に空気が漏れている環境なんじゃないかな。

[235: 匿名]

路地でボール遊びする子供がうざい。今は我慢をしているけどそのうち殺意が(笑)
人の家にボールを当てる、騒ぐ、親も一緒になってうるさい
３０秒で公園に行けるのに親が行かせない。６時半を過ぎても路地で遊んでいる。←ご飯が出来るまで家の中はうるさいから外に出されている(笑)
他人の家にボールを当てても謝らない。お菓子のくずは外に捨てる
他人が来たら(笑)ガラス割れるからボール遊びやめてと親がほざく。やわらかいボールだから遊んでもいいと思っている自己中な親達。今は普通のボールを使っている
怒られるからボール遊びやめてとほざく。最初から怒られるような事をするのをやめさせあほよ、イライラさすな
体が大きくなるし、人数が五人前後。横着せんと公園つれてけやカスが
ボール遊びができる庭付きの家を買え(笑)

[236: 匿名さん]

かわいそうな人。
うちは道路から離れているので道で子供が騒いでも静かです。

[237: 匿名さん]

子供は場所があれば遊んじゃうもんな～壁があればボールを投げ、塀があれば上る。モノにどれだけのコストがかかってたり、思い入れがあったり、重要なものか…なんて考えないから。だから子供なんですけど。
大人が意味を教えて、諭して注意して…いちいち教えてあげないといけないのだけど、それができない人が親になってる場合が多くて困りますね。。。
一度子供が事故や事件に遭えば気付くんでしょうけど。

[238: 匿名]

個人的な思い入れなど他人からしたら何の価値もない。
知るかよ、そんなことまで!!

[239: 匿名さん]

235さん
悪いことをされたら、怒っちゃっていいですよ、親を。
何をされるかわからないっていうけど、実際に何か出来る人は、ほぼいません。
（強気は、NETでだけ）
仮に何かしたら、立派に犯罪になりますから。

[240: 匿名]

その相手が腹いせにやったことが証明出来れば良いけどね。
普通は誰の仕業か解らないように嫌がらせや仕返しをしますよ。