子供の騒音

[匿名さん]

弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が４歳２歳１歳と三人います。４歳は２時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求（壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は３階にいるようにする。ちなみに３階建）に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も９時までには、寝るようにしています。隣の方は３０代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると２階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の１２月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。

[1402: 匿名]

親の躾が成ってないのにその子供となると
気が遠くなるな。

馬鹿だという自覚が無い馬鹿ほど強気だな。

仮に、自分の上階にそんな住民が居たら騒音が激しい時は
もれなく文句言いに行きますね。

[1403: サラリーマンさん]

>どう考えても迷惑行為だ。

別にあなたがどう考えようが関係ない。

>子供を部屋の中で走らせるのは！
>それを制止出来なくて言い訳であがくのはやめろ！

一緒に相撲ごっこやプロレスごっこをして何が悪い。

面白いやり取りですね
相撲ごっこやって何が悪いって面白すぎますね～

貴方の頭ですよ。。
あと、属性かな？

[1404: 匿名]

釣りだから相手にしたらだめよ。

[1405: 匿名]

了解！

[1406: 匿名]

マンションの造りが悪いか、ただの神経質か器の小さな奴が騒音と思ってるだけかだろ？

[1407: 匿名]

｢無神経｣かどうかの要素もやはり必要ですよ。

躾は少々別の問題ですね。
騒ぐ事自体を否定するのであれば、一軒家でも許されない事になってしまう。

[1408: 入居済み住民さん]

親の躾が問題でしょ。

１４０６のように無神経なやつもいるし

[1409: 匿名さん]

家の中で騒いで良いか悪いかなんて各家庭の考え方次第。
他人がとやかく言う事ではない。
子供が騒いだ程度で本当に騒音になるのならば>1046の言うことも一理ある。

[1410: 匿名]

親の躾だよね。
生活音と騒音の区別の仕方なんて。

[1411: 匿名さん]

こうなってくると躾以前に親の良識では？

[1412: 匿名]

親の良識。それに限りますな。

[1414: 匿名さん]

マンションの造りねー

そこまで特別なマンションってなんだろ。。

はせこ―ってそんなに悪いかな。
スラブ厚がよっぽど厚くないと響くからね。

マンション・億ションだからと言って
特別厚いスラブになんかしないけどなー

どこまで解って言ってるのかｗ

[1415: 匿名]

普通のマンションならそこまで響かないでしょ。

特別仕様にする必要は無いわけだから、ただの欠陥じゃないの？

[1416: 匿名さん]

軽量鉄骨の賃貸に住んでた時。インコ飼ってて鳴いたのがうるさかったのか、２階から一度だけ　どんと叩かれたことがあったけど。あれはびっくりした。軽量鉄骨だといかに防音でも薄いということ。
今は、分譲の鉄骨なので。その心配はなく安心です。

[1417: 匿名さん]

インコ以下の脳味噌しかない親子が住んでいるマンションは悲惨

[1418: 匿名]

騒音親子が帰省先から戻ったのか、夕方からうるせ

[1420: 匿名さん]

↑
インコ以下の脳味噌の方が言っておられます。

[1422: サラリーマンさん]

子供を日頃からドタバタ夜もうるさくさせているうちの隣の父親は普段の声も態度もデカイ！
朝っぱらから隣の父親のデカイ声がうちの玄関まで聞こえる事がある。とにかく声がデカイ！
深夜の咳もおかまいなしで抑える事もなくゴンゴン！！ゴンゴン！！思いきりまる聞こえ
咳だから仕方ないとは言えないほどデカすぎる！
今から夜はいい風も入って窓をあけときたいのに…
ちなみに反対側のご主人の声とかは全然聞こえてきた事がありません…

[1423: 匿名]

咳が聞こえるマンション…壁薄…

[1424: 匿名]

窓開けてたらうるさい咳はよく聞こえます。
窓閉めてたら聞こえません。

これほどに聞こえと本人は知らないのでしょう。

[1425: 匿名さん]

うちの隣が同じ様な感じです。
子供は悪戯騒音の常習者で、窓を開けていると、音が響き渡る程のくしゃみを頻繁にする。
しかも、父親は異様に態度がでかい。
しかし、こちらが強気（複数人）で抗議すると、急におとなしくなる。
ほんとに、困った一家です。

[1426: 匿名]

抗議して大人しくなるならいいじゃない？
言われても逆に酷くなるんだったら腹立つけど。

[1427: 匿名さん]

＞＞咳が聞こえるマンション…壁薄…

発言があさはかｗ

薄いのはこの方の人望だったりしてｗ

[1428: 匿名]

>窓開けてたらうるさい咳はよく聞こえます。
>窓閉めてたら聞こえません。

窓を開けていても聞こえませんよ。試したことがあるので確かです。

本当に聞こえるなら、壁が薄いと思われても仕方ないでしょう。

[1429: 通りすがりだけどよ]

＞窓を開けていても聞こえませんよ。試したことがあるので確かです。

＞本当に聞こえるなら、壁が薄いと思われても仕方ないでしょう。

よっぽどの田舎で物凄く広いマンションなのでしょう。
新浦安あたりの。。埼玉県とかｗ長谷工さんでもあのくらい人口密度の低いマンションなら
聞こえないだろうけど。

都心のマンション在住なので話が折り合わないのは仕方ないですね。

[1430: 匿名]

確かに団地みたいなマンションは騒がしいでしょうね。

[1431: 匿名さん]

私の住む団地は、夜１２時から賑やかになります。

[1432: サラリーマンさん]

声の大きい男の人は自分で声が大きいと自覚していないんでしょうか？隣の旦那の声が大きすぎて不快でたまりません。ベランダでも大きい咳を平気でしまくる、大声でウォー！！とか叫ぶ子供と遊んでいるんでしょうけど
とてつもなく声が大きいので窓をあけていたらこちらの部屋筒抜けです。だからこちらは窓をあけられません。これは生活音として我慢しないといけないのですかね？

[1433: 匿名さん]

まだ２歳過ぎなのに、２ヶ国語の赤ちゃん言葉しゃべる子供
奇声はりあげるのも２ヶ国語だから
廻りの子供は恐怖で引きまくり。

[1434: 匿名さん]

お隣の奥さん、本日は友人を呼んで（騒音の件で配慮をお願いしたのがムカついた仕返しでしょう）
11時から、ドンバタ。

というよりも、友人とその子供（幼稚園児）が来ているのに、
雨なのに、わざわざ窓全開！にしている。

最近は子供も大きくなって窓開けして大きな声とか、ベランダをリビング代わりにワイワイ話すことも
無くなり、できるようになっていたのに、
今日は、近所中に聞かせたいがごとく窓開けて大きいな声を出させている。

この奥さんの性格を(人柄）を見ていると、腹いせにわざとやらかしていることは手に取るように
わかるのだけど、本当にどうしようもない母親だ。

「子供の声で騒がせているは、自然なこと、それに文句を言う他人が悪い。
どうして許容してくれないのか？かわいい子どもが奇声をあげて元気に騒いでいるだけでしょう？」
と、食って掛かってきそうだ。
子育て仲間を言いくるめて、私にはママ友がついているのよ！言うなら言ってみろよって..。
あ～怖い怖い。

ただただ、窓を閉めるだけのことをもしない人が、配慮のかけらも見せない人が
子供を盾に取ったうえ、えらそうな言葉でごまかすことは、こちらには手に取るように透かして見える。
この母親の根性の悪さ、性格の悪さが。

逆隣りの奥さんも今日は地獄の一日だろうな。
私のように、それでも、それでもと相手を気遣っていると、自分の体が蝕まれてしまうから、
配慮やマナーのない隣人には、遠慮はいらない、ちゃんと困っていることを伝えて
できる対策はしてもらうよう言ってほしいと思うな。

いまもまだ、車をガーガーする音、雄叫びが聞こえる。
逆隣りは、うちの隣人とリビングどうしがくっついているのでなお煩い事だろう・・。

人としてこんなことばかりする人、神様は見ているよねキット。

[1435: 匿名]

悪いことすると本人の良心は知っている。自分自身で無意識に自分自身に罰を与えます。不幸になってしまう。マンションでは配慮して生活音を出来る限り出さないことです。

[1436: 匿名さん]

この十年、騒音に悩んで（住人の配慮欠如やマナーがない人だった）、
その挙句、こちらの「騒音」で同じ悩みを抱える方の意見やアドバイスを参考に
ボイスレコーダーを買って、できる範囲で、証拠を残せるようにしました。

しかし、マンション前が通りなので、ベランダでの騒ぎや話し声、こんこん叩くような音は
耳に届いていると同様には（車の通り過ぎる音やエンジン音のほうが大きく録れて）うまく録れず
寝ていても、その声のほうが目を覚まさせられる位の音なのに、聞こえると同様に取れません。

フローリングを、踵で走り回る音も（蹴り上げるような）グルグルと結構な時間やられて
参るほど（音と振動とで）だったのに、壁にボイスレコーダーを立てかけても
耳に、体に、感じる様には、録れません。

同じく、この音を聞いていた旦那さんにも、聞いてみましたが、
「耳に入る騒音の音とは違うね」「現実通りの音では無いね」という意見でした。

今まで、騒音に困り果てて、せめて証拠にと、ボイスレコーダーで騒ぎを録音してみた皆様、
（証拠もないのに信じるわけにいかないという管理会社や、とぼける住人対策として）
録音状況は、我が家と同じでしたか？
ボイスレコーダーではこれが限界なのでしょうか？

[1437: 匿名さん]

＞1435

有難うございます。
論語の「天知る地知る...」ですね。
私もその言葉は、好きです。

おじいちゃんがいつも言って聞かせてくれていた。
今では、おじいちゃんに感謝しなければいけませんね。

騒ぎは今も続いています。
キット、ママ友にメール連絡して、腹いせにやっているのだと思います。
人は見ている。神様もキット見ていると、信じるしか救われません。
何より、そんな行動をする己をみじめに感じない、隣人奥様が哀れです。

そういったところで、気の付く人ではなさそうですけど。

心拍が上がってきました。また何もできなくなりそう..

[1438: 匿名]

腹いせかどうかしらんが、主が悪いトコあったかもしれんで。
被害妄想って言葉もあるしな。

[1439: 匿名さん]

大抵、騒音主に限って相手に「被害妄想」「神経質」等と脅し、
自分の反省はなく、保身しようとしています。

近隣から、お願いされなければならなくなること事態、（相手に言わせるまで）
どれだけ今までに、非常識を繰り返してきた隣人なのかが分かります。

「騒音主」で、注意を受ける事があると「被害妄想」。
こういう人は、同じマンションにいてほしくないと思います。

[1440: 匿名さん]

＞1438
関西の人って、みんなこんな感性？

なんかずれてる..

[1441: 匿名さん]

子供をマンション内で、走らせたり、跳び跳ねさせたり、ボール投げさせる馬鹿親は、馬鹿を通り越して最低最悪な人間ですから、人間としては×ですから、野獣(モンスター)と言われています。

[1442: 匿名]

＞子供をマンション内で、走らせたり、跳び跳ねさせたり、ボール投げさせる
のは確かに宜しくありませんが、
＞馬鹿を通り越して最低最悪な人間ですから、人間としては×ですから、野獣(モンスター)
はさすがに言いすぎ。
だから『クレーマー』と言われてしまうのですよ。

[1443: 匿名]

クレーマーには何を言っても無駄です。
騒音問題の大半が、神経質すぎによるものです。日常の音も不快に感じる人が増えてるそうですから。
無音の世界があるとでも思ってるのでしょうか？

[1444: 近所をよく知る人]

騒音出すヤツは必ず自分を正当化しうるさい音も生活音の一つと勘違いして思っているからまわりが非常に迷惑するんだよ。そして文句を言えば相手を神経質呼ばわり　子供が夜遅くドタドタ走り回っていてもやめさせない
窓あけてて大きな声でギャギャー言ってても気にしない　１４４３よ何が騒音の大半は神経質によるものだ？？ふざけるな！

[1445: 音を出さない]

音を出さない努力をしろと言ってるだけだ！

のほほーんと走り回る子供に「だめよー」とか
軽くしか注意出来ない馬鹿母がムカつくんだよ！

その位わからねーのか！

屁理屈でごまかすな！

[1446: 匿名]

屁理屈が多いのは神経質なクレーマーの方だと思う。
それなりのマンションに住めば騒音とは縁が無いと思う。
稼げ

[1447: 匿名さん]

＞1446

その意見変ですよ。それにそんな言い方は無い。

[1448: 匿名]

1446の意見も一理ある。
きちんとした造りのマンションに住めば、確かに騒音とはほぼ縁がないだろう。
音が聞こえるマンションを選択したのは自身だし、自己責任じゃないかな。

[1449: 匿名]

音が漏れるマンションを選択したのは騒音主だし、騒音主の責任じゃないかな、
などと理屈じゃなんとでも言える。

[1451: 匿名さん]

＞音を出さない努力

これはその通りだと思います。
そうでないと、裁判になったり、裁判になっても音に対する努力もしてくれ無かったという事実は
印象としてよくないものだと思います。（騒音裁判でもその辺が問われていたような）

[1452: 匿名]

>音が漏れるマンションを選択したのは騒音主だし、騒音主の責任じゃないかな、
>などと理屈じゃなんとでも言える。

普通のマンションに住んでいたら、普通の住人だったのにね。
音が漏れるマンションに住んだばっかりに騒音主と呼ばれて哀れだね。

[1453: 匿名]

>裁判になっても音に対する努力もしてくれ無かったという事実は
>印象としてよくないものだと思います。

それはあくまでもその音が「騒音」だと認められた場合の話です。
「騒音」と呼ぶに値しない音であるかぎり問題は有りません。

[1454: 匿名さん]

頑丈に作っても、ドタバタ騒げば振動も響く。
簡単な理屈でしょ。
こんな所で、グダグダ屁理屈言ってる暇があるなら、出来の悪い子供を躾なさい！！

[1455: 匿名さん]

騒音主は鈍感主ですから必ず建物に逃げ口上を作るのが得意です！

[1456: 匿名]

>1454

柔な造りでは、気をつけて遊んでも振動や声が響く。
簡単な理屈でしょ。
こんな所で、グダグダ屁理屈言ってる暇があるなら、出来の悪い建物を何とかしなさい。

[1457: 匿名]

1453さん
>それはあくまでもその音が「騒音」だと認められた場合の話です。
>「騒音」と呼ぶに値しない音であるかぎり問題は有りません。

精神を病んでしまったケースで、幼児の足音を「騒音」と認めて、賠償を命じた判例がありますよ。
被告は建物のせいにして苦情を一切受け入れなかったようです。
多少なりとも音を抑える努力をしていれば結果は違っていたと思います。

[1458: 匿名]

>多少なりとも音を抑える努力をしていれば結果は違っていたと思います。

何も違いませんよ。

>精神を病んでしまった

これが全てです。何らかの努力をしたら精神を止むことはなかったのでしょうか。
そんなことは無いでしょう。

それよりも精神科の診断書を問うほうが効果的と思います。
本当に子供の音が原因なのかね。

[1459: 匿名さん]

四六時中バタバタされれば、精神的苦痛は大きいでしょ。
そんな事も理解できないの？
それ以前に、子供がバタバタすれば近所が迷惑する事を考えられないの？

[1460: 匿名]

努力の有無や程度と精神的苦痛は関係ないでしょう。
努力すれば迷惑ではなくなるの？
努力しても五月蝿いものは五月蝿い。そうでしょう。

[1461: 匿名]

普通に生活する権利権利が侵害される訳ないでしょう。
この裁判は被告の対応が問題となり敗訴した、極めて異例な裁判です。

[1462: 匿名]

精神的に弱過ぎる人が増えたもんだ

[1463: 匿名さん]

　↑
つまり、あなたのこと？

[1464: 匿名]

↑
子供のドタバタくらいで精神的苦痛を受けるような人

[1465: 匿名]

↑　鈍感馬鹿？？ｗ

[1466: マンション住民さん]

>1456
>1458
>1460
>1462
>1464
↑マンション中の超嫌われもので村八分の典型人間だが、騒音主に限って必ず建物のせいにする自己中の習性があります。
鈍感・馬鹿・短気・逆キレの幼稚人間が多いのも騒音主の特徴です。
省み改めましょう！

[1467: サラリーマンさん]

と【自称騒音被害者】が語っています

[1468: サラリーマンさん]

と『自称騒音被害者』が語っています。

[1469: サラリーマンさん]

と【自称騒音被害者】が語っています。

[1470: 匿名さん]

上階の騒音一家も、逆ギレしてたっけ・・・。
昼間はカカト歩きの騒音亭主がいないので、気が楽です。
今夜は帰宅しないで欲しいな。

[1471: 匿名さん]

うちの隣の子供（片親？）も深夜～早朝にかけてドガドガ騒音をたてます。

親（爺さん・婆さん（この数年間、母親の顔を見た事がない。））は、そんな孫に手を焼いて放置状態だから騒音が止む可能性は極めて低く、日常生活に支障をきたす。

母親はどこにいるのか？
さっさと、騒音餓鬼を引き取って欲しい。

[1472: 匿名さん]

　↑
管理会社か警察に相談したほうがいいよ。

[1473: 匿名]

管理会社も警察も管轄外です。

[1474: 匿名さん]

育児放棄だとしたら、児童相談所だよ。

[1475: 匿名]

そんなに迷惑してるなら怒鳴り込んで行けばいいだけの事。

何が「騒音餓鬼」だよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[1478: 匿名さん]

PART2立てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/

[1479: 匿名さん]

>>1473

「管理会社が管轄外」

ということはありません

[1480: 匿名]

管理会社は分譲なら管理組合から、賃貸なら大家から、その業務の一部を委託されているに過ぎません。
何れの場合も個人の家庭の事情まで踏み込むようなことはしません。
また個別の居住者間のトラブルに介入することもしません。
委託されている業務に含まれないからです。
まれに管理員が対応する場合がありますが、正確に言えば越権行為にあたります。
ちゃんとした管理会社であればそのようなことはさせません。

[1481: 匿名さん]

委託内容によります
（絶対トラブルに対処しないとは言い切れません）

トラブル報告があれば、管理会社から管理組合へ報告が上がります
そして、マンション管理組合が対処することになるでしょう
（対処は我慢しろ、防音対策をとれ等、ケースによる）

[1482: 匿名さん]

>>1480
トラブル（騒音に限らず）が発生した場合の対処方法を教えていただけませんか？
（標準的な場合で結構ですので）

それに従って、騒音のトラブルも対処していけばよいと思います

[1483: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。