子供の騒音

[匿名さん]

弟夫婦の話なんですが、、、、
子供が４歳２歳１歳と三人います。４歳は２時頃まで幼稚園に行っています。
賃貸の一軒家というか、三軒並びでヒトカタマリみたいな家にすんでいます。
それは、それは、壁の薄い家で、隣のテレビの音や、話声も聞こえます。
子供達が遊ぶ声や歩く音、泣き声がするたびに、壁をドンドンと叩かれています。
何度もお詫びをしに行って、話し合いをして、お隣さんの要求（壁に防音カーテン、床に防音じゅうたん、階段にじゅうたん、子供を食事以外は３階にいるようにする。ちなみに３階建）に答えています。昼間は出来るだけ公園に行き、雨の日以外は夕方まで外出するようにしています。
夜も９時までには、寝るようにしています。隣の方は３０代の女の方で、父親と弟と暮らしています。女の方は、一日家にいる様子で、ドンドンと壁を叩くのは、こちらが在宅している間中されています。食事をしていると２階をドンドン、階段を下りると階段をドンドン、トイレに入るとトイレをドンドンとされています。今年の１２月にマンションに引越しする予定ですが、後半年程の生活をどのようにしたらいいか、とても悩んでいます。何かアドバイスがあれば、教えて下さい。

[No.101 by 匿名 2010-06-12 22:34:04]

世間や会社や異性にでも、好かれる人間や仕事が出来る人間は、気配りが出来る人間に限ります！

頭が良くないと気配りは出来ません。
昔から気配り上手は料理上手と言われています！あなたの奥さんは如何ですか(笑)

[No.102 by 匿名 2010-06-12 22:43:00]

ゴマスリ上手は世渡り上手。
能力の劣る人間の処世術の定番ですね。

[No.103 by 匿名 2010-06-12 22:57:04]

気配り上手は異性や友人も数多いからね、気配り下手は孤独死、キッパリ断言。

[No.104 by 匿名 2010-06-12 23:09:48]

能力のない弱い人間程、群れるのが好きだからな。

[No.105 by 匿名さん 2010-06-12 23:19:10]

お～い、310さん、いい加減に静かにしてくれないかな。
小学生の子供達、そろそろ寝かしてもいいんじゃない？

[No.106 by 匿名さん 2010-06-12 23:29:32]

なんだかんだ言っても、ここで意見を述べている方は、意識の高い方でしょう。
「いいじゃないか！」と言い切っている方は、きっと節度をわきまえた上で、やらせているのだと思う。
「躾けろ！」といわれている方は、昼夜を問わず騒音を出し続ける、無神経親子を指しているのだと思う。
平行線バトルに見えても、実際に上下階で生活をしてみれば、双方の常識の範疇で、何の問題もなく折り合いがつきそうな気がします。

[No.107 by 匿名はん 2010-06-13 21:53:08]

迷惑をこれっぽっちかけてないとは言いきるのはどうかと？迷惑というのは相手が感じとる事です。

[No.108 by 匿名 2010-06-13 22:24:41]

そうかもね。
でもそれだけでは改善の義務はないよ。
誰かが迷惑だと感じただけ。
音が大きいのか、神経質なのかは解らない。

[No.109 by 匿名 2010-06-13 23:02:42]

そのような場合は管理会社の社員か役員を、騒音の激しい時間に部屋に入れて実体験させるのです。
それならば下階が単に神経質なのか、上階が原因かが一目瞭然です。
上階が原因ならば管理会社や役員が苦情を言ってくれます。

[No.110 by 匿名 2010-06-14 01:41:17]

騒音主はバカの中のバカで日本中の嫌われ者なんだから、騒音主には何を話しても無理だよ！
やっぱり行動と態度で示すしかないのよ、バカなんだからさ、マンションから追い出すしかないのさ！

[No.111 by 匿名さん 2010-06-14 06:41:52]

買い物で毎日通る道沿いにあるマンション。
いつもベランダの窓から子供やお母さんの張り上げる声が聞こえる部屋がある。
他の部屋からは何も聞こえないが、そこの部屋は毎日通るたびにいつも。
通りすがりの人にも聞こえてるんだから、かなりのもの。
その部屋の上と下の人には同情してます。

[No.112 by 匿名 2010-06-14 07:58:28]

バカは何が騒音か冷静に判断出来てない、あ、な、た。

[No.113 by 匿名さん 2010-06-14 10:30:22]

スレ違いでスミマセン。
今、特急電車の横のシート、おばさん３人。
とにかく、うるさい。車両の中は、他人が満席に近いのに、 ３人のでかい話し声と、甲高い笑い声が充満、トンネルに入ったら、更にボリュームアップ(;_;)
勘弁してくれ！
騒音って、本人達は、気が付かない物かな？

[No.114 by 匿名 2010-06-14 12:21:10]

騒音主はマンションのガンですから、何が何でも追い出そうぜ！

[No.115 by 匿名 2010-06-14 17:26:18]

馬鹿は掛け声だけ。
実行する勇気も能力もない。

[No.116 by 匿名 2010-06-14 19:01:14]

騒音主は無神経だからマンションのゴキだね…

[No.117 by 匿名 2010-06-14 21:46:10]

はいはい、チビりは匿名掲示板で吠えてなさい。

[No.118 by 匿名さん 2010-06-14 23:25:27]

そうそう何度言ってもバカだから直らない。またバカ親がこんな夜中に子供をドタドタさせてるよー　今２３時２４分だよ！

[No.119 by 匿名さん 2010-06-14 23:43:01]

サッカーやってるからじゃない？

[No.120 by 匿名 2010-06-15 00:48:32]

昔から馬鹿は死なないと治らないからなあ(泣)

[No.121 by 匿名 2010-06-15 08:30:45]

いや〜、親子して興奮しました。ゴメンね（笑）

[No.122 by 匿名 2010-06-15 18:04:29]

昨日は特別にいいよ、ワールドカップは例外だからね。
融通が効かない馬鹿ではないから安心して(笑)

[No.123 by 匿名さん 2010-06-16 08:08:40]

うちの隣りのガキ３人(小学生)もワールドカップに夢中でうるさくてたまらない。
日ごろから隣人騒音に悩んでいるので余計に腹が立ちます。
今から土曜が怖くてたまらないです。
正直 早くワールドカップ終わって欲しい。

[No.124 by 匿名 2010-06-16 09:05:58]

度を超した近所迷惑省みない方でしたら、やっぱり苦情は言いましょう。
言うべき事は言いませんと悪の習慣化となります。

[No.125 by 匿名 2010-06-16 09:13:03]

明け方と深夜にバタバタと階段をかけるような足音が聞こえる。
戸建てで隣とは５メートル離れてるのにこんなにうるさいものなのか～と思ってたら…お隣さん「走ってないですよ」とな。


うちの中に何かいるのかな。

[No.126 by 匿名 2010-06-16 09:18:37]

毎日毎日息子のれいくんを叱ってたとなりの棟（アパート）の奥さん元気かな。面識はなかったが。

土日は朝から何十回も「れ～いっ！！あんたはっもうっ！」って怒鳴ってた。
主人は「名前違うけど怒られてる気分になる…」とへこんでた。

あまりにうるさいから引っ越した。

[No.127 by 匿名 2010-06-16 16:16:55]

子供の騒音は、礼儀作法や躾を知っている両親の責任！
昔から言われていますが…
子供の騒音が激しい家は、礼儀作法や躾を知らない身汚い馬鹿家族(嘆)

[No.128 by 匿名 2010-06-16 16:28:24]

日本では言いませんね。
子供は騒音など出しませんしね。
昔は他人の子供にも温かかったですけど。

[No.129 by 匿名さん 2010-06-16 18:47:44]

昔と今は親のしつけ方が違うでしょう。子供は悪くないんですよ　騒音は親次第です。

[No.130 by 匿名 2010-06-16 19:35:06]

土曜日の夜はブブゼラを鳴らそう！！！

[No.131 by 匿名 2010-06-16 19:47:14]

↑こんな外人もいるしね

[No.132 by 匿名さん 2010-06-16 20:36:23]

子供の礼儀作法や躾は大事だよ！

バッドボーイやバッドガールになるか、ならないかは、全て親の躾次第だからね。

社会に出てからも礼儀作法や躾は仕事に大いに役立つから！

[No.133 by 匿名 2010-06-16 20:44:22]

仕事の中身で勝負出来ない人ほど、それが唯一の頼りですね。

[No.134 by 匿名さん 2010-06-17 09:05:21]

仕事もできないヤツに限って、配慮もできない。
所詮、騒音主の言い訳でしかない。

[No.135 by 匿名 2010-06-17 09:20:36]

↑
仕事の出来ない人のやっかみ。
仕事が出来る人は自分が望まなくても周りから配慮して貰える。

[No.136 by 匿名さん 2010-06-17 09:25:49]

↑騒音主は死なないと治らないから、
無視＆放置三昧でお願い！
私は優しいから相手してあげたんだから(笑)、

[No.137 by 匿名 2010-06-17 10:39:01]

人望がない人は些細なお願いすら聞いて貰えないんですね。

[No.138 by 匿名さん 2010-06-17 11:40:30]

音に敏感なのに隣のTVの音すら聞こえる安無精なアパートに住むのは無理があるなｗ
静かな環境を手に入れるには相応の費用はかかるもの
おのれの貧乏が悪いのに壁叩いて嫌がらせするとか人間として最低レベルだね

[No.139 by 匿名さん 2010-06-18 23:05:11]

おのれの貧乏が悪いとか言う言い方も最低レベルだと思います

[No.140 by 匿名さん 2010-06-19 11:59:32]

皆さんは、ベランダで歌を歌ったり奇声を発するガキって許せますか？
また静かにさせる対策はありませんか？

[No.141 by 匿名 2010-06-19 12:10:02]

↑やっぱり親に厳しく忠告するしかないよね。
知恵遅れの子供さんかな？

[No.142 by 匿名さん 2010-06-19 12:48:26]

そうなのかしら？
廊下とかでその子に会うと挨拶をするでもなく人の顔をジーッと見たり、休みの日は絶えずキーキー言ってますよ。
疳の虫が強いのかと思ったけど、その可能性もあるんですね。

[No.143 by 匿名 2010-06-19 14:51:20]

↓こんな判例が出たから子供を持つ騒音主はオチオチしてられなくなりますよ～。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

[No.144 by 匿名さん 2010-06-19 15:09:44]

慰謝料が36万円ですむなら、
子供はビクビクせずのびのびと育って欲しい。

[No.145 by 匿名さん 2010-06-19 15:47:52]

↑ここにも単純さん(笑)

[No.148 by 匿名 2010-06-20 13:52:49]

>>143、参考にさせて頂きます♪

[No.149 by 匿名 2010-06-21 18:29:24]

こんな裁判例があったのですか、強い神風が吹いた気分です。

[No.150 by マンション住人さん 2010-06-21 18:39:13]

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

[No.151 by 匿名さん 2010-06-22 09:06:31]

窓をあける季節…ベランダから聞こえてくる隣のうるさい子供の声。親の声もうるさくて窓を開けられない
仕方ないけど毎日憂鬱

[No.152 by 匿名さん 2010-06-22 22:16:26]

うちのとなりはテラスでなわとびしてますよ。
しかも３人兄弟です。

[No.153 by 匿名さん 2010-06-23 01:08:52]

テラスなら無問題じゃね？

[No.154 by 匿名さん 2010-06-23 15:08:13]

１Ｆテラスなら下が無いからね
ルーバルでやられたら勘弁だけど

[No.155 by 匿名 2010-06-23 15:52:48]

それはルーフが薄いからでしょ（笑）

[No.156 by 匿名さん 2010-06-23 18:19:04]

152です。テラス間違い、ベランダです。

[No.157 by 匿名さん 2010-06-23 18:34:14]

縄跳びしても響かないの？

[No.158 by 匿名 2010-06-23 18:43:54]

運動靴でしょ？
下駄じゃないから（笑）

[No.159 by 匿名さん 2010-06-23 18:49:51]

そうなんだ～。うちは響くよ。
ルーバルの下の部屋？

[No.160 by 匿名 2010-06-23 20:32:51]

はい。全然平気ですよ。

[No.161 by 匿名さん 2010-06-23 21:23:10]

そんなの一軒家の庭でやって下さいまし

[No.162 by 匿名 2010-06-24 00:58:07]

子供の騒音など親の躾以外何ものでもありません。

[No.163 by 匿名さん 2010-06-24 03:49:16]

これからの季節、窓を開けっぱなしの家が増えるから、子供の声が外に響くだろうね。

[No.164 by 匿名 2010-06-24 06:17:02]

これからはエアコンを使用するので窓は閉め切りです。

[No.165 by 匿名 2010-06-24 12:28:03]

>>162
子供の騒音など受け取る側の過剰反応以外何ものでもありません。

[No.166 by 匿名さん 2010-06-24 12:46:21]

↑
それは違うだろ～

[No.167 by 匿名 2010-06-24 12:49:23]

え〜っ、うちの上階もしょっちゅうドタバタしているけど、一度も騒音なんて思ったことないよ。

[No.168 by 匿名さん 2010-06-25 22:07:12]

騒音は時間帯にもよると思いますが

[No.169 by 匿名さん 2010-06-28 19:37:05]

うちの隣り、今サッカー見てるんだろうな。
さっきからドンドンやって興奮してる。
あの音が聞こえてくると胃が縮まる感じで気分が悪くなる。
本当にむかつく。

[No.170 by 匿名 2010-06-28 21:27:43]

↑
隣の音に悩まされるとは可哀想なマンションですね。

[No.171 by マンション住人さん 2010-06-29 17:42:33]

生活音の「クレーマー規制」ってどんな条例？

この「国分寺市生活音等に係る隣人トラブルの防止及び調整に関する条例」では、東京都条例に定める規制基準以下の音を「生活音」と定義し、日常生活における住人の足音などの「生活音」を出す人への「迷惑行為」を禁止している。

「迷惑行為」には、(1)つきまといや待ち伏せ(2)著しく乱暴な言動(3)連続した電話やメール(4)汚物などの送付、などが定められており、こうした迷惑行為に対して、市長は迷惑行為をやめるよう要請できることなどが明文化されている。報道によると、条例制定には約800人の市民の署名による陳情があったそうだが、「音」を出した側でなく、クレームをつけた側を取り締まる条例を定めなければならない点に、問題の奥深さを感じさせる。

集合住宅におけるトラブルの一番の要因は生活騒音だ。騒音の大きさを表す値として「L値」という遮音等級がある。たとえば「L値55」は「少し気になる程度」と定められる。「L値60」であれば「やや気になる。お互いに我慢できる程度」で、「L値65」だと「気になる。子供がいると階下から文句が出る」というように、値が大きくなれば騒音が大きくなる。

判例によると、「L値60」程度のフローリング板により階下に響いた生活騒音に対し、階下の訴えを棄却した判例(平成6年東京地裁)があり、「L値60を超える」かどうかが「騒音」のひとつの基準となっているようだ。一般的に、裁判所では騒音に対して消極的な判断がなされるようだが、2007年には、マンションの上階に住む幼児の足音などの騒音に対し、階下の住人の訴えを認め36万円の支払いを命じる判決が東京地裁で出ている。

集合住宅で生活することが多い日本の住宅事情で、他人の出す生活音がある程度避けて通れないものである以上、日頃より適度なコミュニケーションをはかることが、月並みではあるが隣人トラブルを回避する一番の対策なのかもしれない。

国分寺市では、生活音のトラブルに対して、市が携わっていくことで、市民の良好な生活環境を整えることを狙いとしているようだが、その効果が注目される。

[No.172 by 匿名 2010-06-30 00:59:00]

子供の騒音は、躾やマナーを教育できない躾すら解らない親の責任が重大です！

[No.173 by ビギナーさん 2010-06-30 08:29:38]

騒音に悩まされる人達って・・・

なんで最上階や戸建買わないのか？

といつも思う。

直床とか分かってて購入しているなら自業自得。
ウチは二重床・クッション付フローリングだけど
ほとんど騒音になやまされてない。
たまにトタトタと子供が走る音がするけどね。

[No.174 by 匿名さん 2010-06-30 17:39:37]

173さん、
無意味な疑問です。

騒音が気になっても、仕事上などやむなく都会のマンションに住まなくてはならないのです。
そしてたとえ最上階を買ったとしても、音は必ずしも上階からのみ響くわけではなくいろんな場所から反響します。
常識の範囲を超えた音をだす家族はやはり、彼らに気付いてもらってできる限り気をつけてもらうしか折り合いがつかないのです。
（稀にいる、超神経質な人に対する対処は別として、一般の人になら気をつけていればある程度までは理解してくれます。）

22時を超えても走り回ったり、壁に体当たりしたり、ソファーから飛び降りたり...バーンとドアを閉める、早朝6時からどたばたと出かけていく音…きっと遠くにお勤めで早く出て行ってるのだとは思いますが、まだ寝ている人もたくさんいます。

うちは上からかな…と思っていましたが、調べた結果隣だったので半年ほど我慢しましたがついにお願いにあがり、
それから2カ月経って、最近やっとましになってきました。
以前は子供が騒いでも何時間もうるさいままで気が狂いそうでしたが、お願いしてからは騒いでるな～と思っても母親が叱るようになったので子供も躾けられてきたのか無茶をしなくなったようでずいぶんましです。（音はしますが、前がひどかったのでずいぶんまし。）
子供の年齢にもよりますが、友人によると2歳くらいになれば普通なら親の言うことを聞きわけるようなので、ほんとうにお願いに行ってよかったと思います。
もしあのまま放置していたら親が人に迷惑をかけていることに気づかず、子供も親もドタドタ、ドーン、バタンと続けていたことでしょう。
（ここの家庭だけがうるさく他から音が聞こえないので、この家庭はこのマンションは絶対音がしないと思っていた模様…）


ちなみにうちは戸壁200mm以上、直張り、二重床二重天井防音シート張り、のそこそこ防音性のあるマンションという部類に入ります…。でも部屋のつくりや配置で響くものは響くのです。。。

[No.175 by 匿名さん 2010-06-30 17:43:30]

うちは最上階だけど隣が五月蠅い
騒ぐ人、のびのび育てたい人こそ戸建に行けばいい

[No.176 by 匿名 2010-06-30 19:21:01]

>>174
ドアの開け閉めの音が隣から響くようなら、防音性は決して高い部類には入らないと思います。

[No.177 by 匿名さん 2010-07-01 15:14:30]

隣のドア（室内）の開け閉め音は聞こえたこと無いけど。
サッシや玄関ドアを強く閉める時には、音と若干の振動を感じる事がある。
どんな閉め方をしてるか知らんが、片隣は毎度。外出帰宅がわかる。

[No.178 by 匿名 2010-07-02 02:31:19]

躾ができないアホ親は抹殺しましょう。

[No.179 by 匿名さん 2010-07-02 10:42:42]

＞＞１７８

同感！！
家族諸共！

[No.180 by 匿名さん 2010-07-02 13:05:12]

騒音の話が出ると、すぐ遮音性が低い、という話がでますが、それは意味がないことです。
現在、そういう環境に住んでいるのなら、騒音を出さない工夫が必要だと思いますから。
自分は何も対策もせずに、他人を我慢させるという考え方は、騒音に限らず、摩擦を生みます。
極少数の人を除けば、お互いに音を抑える気持ちを持っていると思います。

[No.181 by 匿名さん 2010-07-02 15:22:51]

みなさん、お子さんが原因の騒音ってすぐお願いに行けますか？
上の階に小さなお子さんがいるようで、毎日夜１時間ほどずっと走り回り続けてます。
うちはまだ子供がいないので、小さい子供がいるなら仕方ない、自分もいずれ子供が生まれたら気にならなくなるだろうと我慢してたんですが、
日曜ベランダにいたら、上からものすごい音と子供の声が。
避難用のハシゴが降りてくるところでジャンプしてるのか、何か投げてるのか「ﾄﾞｰﾝ」と言ってずっとし続けるのです。
ｲﾗｲﾗしてたら、お父さんのそれを楽しむような笑い声。注意する気配もありません。
思わずベランダから、「うるさいよー！」と二度言って、ようやくやめました。
それらかも部屋でﾊﾞﾀｰﾝという音と共に、お父さんの楽しそうな声が聞こえます。
小さい頃だけと我慢してますがこんなﾓﾗﾙのない家庭だとずっとそうなんじゃないかと思いますし、毎晩それだとﾉｲﾛｰｾﾞになりそうです。
でも注意すると逆に嫌がらせをされそうで怖いです。

[No.182 by 匿名 2010-07-02 18:02:36]

可哀想、、、モンスターが住み着いてしまったね。

[No.183 by 匿名さん 2010-07-02 23:34:25]

２３時前から今２３時３３分…隣の２歳の子のものすごいギャーギャー泣く声がずっとやみません
泣くのは仕方ないのですがやはり時間帯が…あとせめてベランダの窓くらい閉めればいいのにと思います。
回りに丸聞こえです。この時間だからとか回りがうるさいとか全然思わないんでしょうね
こっちが窓閉めないとうるさくてたまりません。アツいですー！

[No.184 by 匿名 2010-07-02 23:54:06]

窓開けるんだ。
隣もお宅もエコが好きなんだね。
うちは窓閉めてエアコン全開。
周りの音は何も聞こえない。

[No.185 by 匿名さん 2010-07-03 07:24:09]

↑　エアコンつけっぱなしは体に悪い

[No.186 by 匿名 2010-07-03 09:53:36]

エアコンつけないなんて信じられん

[No.187 by 匿名 2010-07-03 10:41:48]

>>185は熱中症の怖さを知らないらしい。
エアコンは身体に良くないと言ってかけずに死んで行くお年寄りは沢山いるのに。

[No.188 by 匿名 2010-07-03 12:00:15]

エアコンつけると生活保護が解除されてしまうからね

[No.189 by 匿名 2010-07-03 12:06:30]

↑
いや、お年寄りならタダでつけて貰えるよ

[No.190 by 匿名 2010-07-03 12:49:31]

お年寄りじゃないんでしょ(´Д`)

[No.191 by 匿名 2010-07-03 13:28:00]

生保は分譲マンションにいないでしょ？

[No.192 by 匿名 2010-07-03 13:54:07]

じゃあタダの貧乏か・・

[No.193 by 匿名さん 2010-07-03 17:07:51]

最近のエアコンはなんでも自動制御だけど、
風向きも人のいるほうに向けるようにも避けるようにも設定可能。
温度だって冷し過ぎることもない。室温を下げずに除湿も可能だしね。
身体に悪いなんて何時の時代の話だか。

[No.194 by 匿名さん 2010-07-03 22:48:59]

くだらんエアコン話しだねー
人の勝手じゃないかーつけようがつけまいがアホらしい！

[No.195 by 匿名 2010-07-03 23:10:49]

そう、勝手。
自分の勝手でエアコンつけずに窓を開けているわけ。
それで他人が五月蝿いもないでしょ。
嫌なら窓を閉めればいいだけ。
自分の好きにすればいい。

[No.196 by 購入検討中さん 2010-07-04 04:21:44]

ものすごい性格の悪い人がいる

[No.197 by 匿名さん 2010-07-04 09:11:22]

同感１９５は絶対嫌われ者

[No.198 by 匿名さん 2010-07-04 21:46:41]

さらに同感。
自由と自分勝手を履き違えている。

[No.199 by 匿名はん 2010-07-10 11:08:32]

ただの屁理屈野郎

[No.200 by 匿名 2010-07-10 11:22:40]

自衛策もとらずに他人の責任を言うのは間違いですからね。