株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】 その3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-31 23:08:53
 

その3がスタートです。1が中途半端なので、ほんとはその2かも。
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43659/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52896/

ゴールドクレストHP(分譲):http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html
UR都市機構HP(賃貸):http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/index.html
所在地:東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番)
交通:都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分
間取:1LDK~3LDK
面積:43.65平米~140.38平米
売主:ゴールドクレスト
施工会社:大林組
管理会社:東急コミュニティー

[スレ作成日時]2010-05-07 08:53:00

現在の物件
勝どきビュータワー
勝どきビュータワー
 
所在地:東京都中央区勝どき1丁目1111番(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩1分
総戸数: 712戸

勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】 その3

401: 匿名さん 
[2010-06-29 10:37:14]
364さん
>駅直結って事は、間違いなく線路に近い訳ですから。
>静かなマンションを期待するのは間違いとはいいませんが、お門違いと思います。
駅直結で線路から近ければやっぱり騒音ってすごいのでしょうか。
もちろん窓を開ければ音もすごいでしょうけど、遮音性の高いサッシなら
大丈夫なんじゃないでしょうか。閉め切ってても聞こえてくるかなぁ。

395さん
>urが絡んでるからでしょ。
URが絡んでると外廊下なんですか?それはなぜ?
>50階超で内廊下物件なんてないんじゃないか?
私は逆だと思ってた。50階超えマンションは基本内廊下
ばかりかと…違ったんですね。
402: 匿名さん 
[2010-06-29 14:11:00]
↑わたしも、高層マンションは内廊下の方が多いと思ってた。
高層階の外廊下って、ちょっとこわいかんじがする。。。
内廊下は、ホテルライクで高級感あるけど、やっぱり管理費が高くなるから外廊下にしたのかな?
403: 匿名さん 
[2010-06-29 14:14:41]
どうすれば地下鉄の騒音が聞こえるんだ
404: 匿名さん 
[2010-06-29 21:50:19]
urは建前としては、余り無駄に仕様の高い物権は、民間と競合するから避けようとするからね。
豊洲のパークシティもTTTも外廊下だし、50階超の物件で上まで内廊下なんて日本にはないでしょ。
防火上も上まで内廊下だと煙突状態になるから窒息死するリスクが高まるしね。

容積率にも内廊下だと床面積に算入されるから、外廊下の方が部屋の戸数をいっぱいとれるというメリットもある。

405: 匿名さん 
[2010-06-30 11:25:00]
タワマンは外廊下でも、最上階のプレミアムだけ内廊下と言う仕様の
マンションもあるそうですね。
内廊下に求めるものは結局高級感であって、機能的には外廊下の方が
住む人にとって健康的なんじゃないかと思い始めましたよ…。
406: 契約済みさん 
[2010-06-30 17:07:29]
勝どきビュータワー(以下KVT)の場合、タワーパーキングのある階までは内廊下、
それよりも上層階は外廊下になるのだそうです。

内廊下・外廊下の別は「高級感」ということもありますが、重要なのは換気です。
通常は外廊下の方が換気がしやすいのは当然で、KVTの場合、URの賃貸が多くなる
低層階の方が内廊下が多いです。ただし、その場合眺望はいまいちということもある
わけで、一長一短といえるのではないでしょうか。

ちなみに、私の購入区画は外廊下ですが、吹き抜け部分には高さ約130㎝パネルが
つけられるので「怖い」ということはないそうです。以上、ご参考まで。
407: 匿名さん 
[2010-06-30 17:11:05]
地下鉄の音って下から響いてきたりするんですか?
ちょっと揺れたりとか。
408: 匿名さん 
[2010-06-30 17:17:04]
>407
自分で簡単に確認できるじゃん。
それとも、地下鉄が全く通ってないところに住んでるのか?
409: 匿名さん 
[2010-07-01 10:50:10]
407さん
駅ビルなどでは地下鉄の振動を感じることがありますが、
さすがに最新のマンションはその辺の対策をされているのでは?
銀座のマンションパビリオンでは確認できないから、
現地に足を運んでみるのも良いかもしれませんね。


410: 匿名さん 
[2010-07-01 13:58:29]
地下鉄の音とか振動とか、気にしなくてもいいんじゃないかと思います。
以前転勤先で地下鉄入口真横のマンションに居たことがありますが、まったく気になりませんでした。
駅が近くて便利だった。
411: 匿名さん 
[2010-07-01 15:18:38]
よっぽど作りが悪くない限り、地下鉄の振動騒音は
そんなに心配しなくて大丈夫じゃないですかね??
地下鉄の振動騒音対策がしっかりしてなかったら、
地下鉄付近のマンション誰も買わないですからね。
大丈夫だと思いますよ~
412: 匿名さん 
[2010-07-01 16:57:08]
地下鉄が真下にあるとかかなり近いところに建物が建っていれば、多少振動とかあるそうですね。夜中だと音まで聞こえるそう。でもよっぽどの神経質でなければ全く大丈夫だと思うけど。

406さん
ご購入されたんですね、おめでとうございます。
>>内廊下・外廊下の別は「高級感」ということもありますが、重要なのは換気です。
そうですよね。内廊下は臭いがこもりやすいと聞いたことがあります。よそのお宅の夕食の香りがただよってくるくらいならいいですが、タバコの臭いまでが充満してることもあるんだそう。見た目高級チックよりはそういう面きちんとしてる方がいいですよね。
413: 匿名さん 
[2010-07-01 22:26:15]
内廊下は空調けちると灼熱地獄になるし、空調贅沢に使うと電気代上がるしね。
24時間電灯空調つけっぱなしだからランニングコストもばかにならない。
エコな時代に逆行してるともいえる。そういうのはイマドキ逆にかっこ悪いよ。
414: 匿名さん 
[2010-07-01 22:44:50]
完全内廊下のマンションと洗濯物外干不可のマンションは今後減少傾向になるのではないだろうか。
傍からはCO2バンバン出しますよ~ と言っているように見られかねない。
415: 匿名さん 
[2010-07-02 13:53:44]
413さん
今はホテルライクな内廊下がもてはやされていますが、
やはりマンションにも流行ってあるんですね~。
そのうちタワマンが減少し、低層で洗濯物外干しOKなマンションに戻っていくんだろうか。
416: 匿名さん 
[2010-07-02 17:24:14]
たしかに完全内廊下のマンションっていうのは減少するかもしれませんね。
内廊下って一見ホテルライクな感じで高級感があっていいなぁって思いますけど、
実際住んでみると高級感なんてそれほど感じたりしないのではないかって
思ってしまいますしね。人によっては「外廊下なんて…かっこ悪い」って
言われる方もいますけど、私は見た目だけのかっこ良さよりもやっぱり
住んでみて快適な方がいいなぁって思いますね。

洗濯物の外干しはどうなんだろうなぁ。あれはエコだけの問題ではなく
洗濯物が落下など危険なことの方が大きいような気がしますから。
417: 匿名 
[2010-07-02 17:35:09]
ゴークレって時点で高級感もなにもなかろうに。
内廊下が良ければほかにすればいいだけの話で
外廊下万歳な議論が続いてる展開が摩訶不思議。
418: 匿名さん 
[2010-07-02 17:42:12]
>>417
ゴクレってだけで買う気がないなら他に行けば?
419: 匿名さん 
[2010-07-02 19:51:53]
ほんと、他にいってくれ!
420: 契約済みさん 
[2010-07-02 22:29:39]
妬みってほんと醜いですよ。
それとも工作員かな?
421: 匿名さん 
[2010-07-03 00:15:45]
ゴクレは他の財閥系デベとかに妬まれてるからね。
東池袋やここの再開発もとたれて、財閥系、面目丸つぶれ。

在庫を抱えて値引き販売しないというビジネスモデルもうらやましいんでしょう。
スミフがなんか真似しはじめたようだけど。
422: 住まいに詳しい人 
[2010-07-03 00:22:57]
>>421
それ反対。

ゴクレは「誰も手を出さない立地に大規模を建てて、叩き売り」が元々のビジネスモデル。
都心立地に進出する際にスミフの真似をはじめたのです。
423: 匿名 
[2010-07-03 00:38:15]
ゴクレの話はもうあきたよ。。
この物件、よすぎてそれしかマイナス要素ないのかね。
424: 契約済みさん 
[2010-07-03 00:55:18]
そんな工作員が湧くくらいだから安心だな。
425: 匿名さん 
[2010-07-03 01:11:22]
>>423さん

私は汐留の東京●インパークスを売却して、こちらの物件に乗り換えることに
しました。少なくとも私にとってはこちらの物件の方が魅力があります。

勝どきに乗り入れているのは大江戸線だけですが、駅からのアクセスの良さ、
東京駅、銀座方面へのバス便もかなりあることなどが理由です。(排気ガスの
問題などは汐留も同じでしたが、それほど気にはなりませんでした。)

こちらの物件は、URの賃貸区画もありますが、だからといって居住者同士に摩擦が
あるとは思いません。専有部分の面積が狭いのがやや気になりますが、利便性を
考えての選択です。どの物件も一長一短があると思いますが、一応ご参考まで。
426: 匿名さん 
[2010-07-03 01:56:46]
>>422
スミフ社員乙w
豊洲や有明、大崎に大量在庫を抱えて大変なようだねw
428: 住まいに詳しい人 
[2010-07-03 15:42:50]
>>426
どこからスミフ社員なんて思ったの?
(社員なら「スミフ」なんて普通は書かないだろ)

スミフは大久保やら西品川、晴海に高掴みの土地を抱えてヤバイわけだが、
それの形だけ真似しているゴクレだって厳しいだろ。
キャッシュがあるから直ぐにコケるわけではないが、先細りは必至。
429: 匿名さん 
[2010-07-03 15:43:53]
>ゴクレは他の財閥系デベとかに妬まれてるからね。
>東池袋やここの再開発もとたれて、財閥系、面目丸つぶれ。

URと同居じゃ財閥はスルーでしょ。
妬まれてるんじゃなくてまさに財閥が手を出さないとこで叩き売りしてるだけ。
コスイニとでも切磋琢磨してなさい笑
430: 匿名 
[2010-07-03 16:33:35]
だからもうゴクレの話しはあきたって。。
ここはそれら諸々を上回る利便性のいい立地なんだから…
路線価坪1200万円の土地が坪340万円で買えるのだし。
431: 契約済みさん 
[2010-07-03 23:53:59]
契約者のみなさん

オプションはどんな感じにされる予定ですか?
7/20までに申込めば消費税分還元なので、迷っています。

食洗器、床のコーティング等を検討していますが
みなさんはどうされる予定ですか?
432: 匿名 
[2010-07-04 00:21:19]
食洗器と、玄関、及びクローゼットに鏡をお願いする予定です。
フロアコーティングは、迷いましたが、友人にきくと評判がいまいちよろしくないので、自分でやります!
433: 匿名 
[2010-07-04 00:22:59]
>>404さん

住まいに詳しい人を含めて誰も訂正してないみたいですが、

※パークシティ豊洲はタワーが2棟あり、片方は内廊下です。
※59階建てのパークシティ武蔵小杉は上から下まで内廊下です。
※内廊下の床面積は、容積率に算入されません。

434: 匿名 
[2010-07-04 11:06:21]
契約者のみなさまご職業は、なにをしていらっしゃるのでしょう。
うちは、共働きサラリーマンなので、浮いてしまわないか少し心配です。
435: 契約済みさん 
[2010-07-04 11:07:29]
>432さん

フロアコーティングはご自分でやられるんですか?

ビルトイン食洗器やコンベックはあこがれますが、
費用が高いのと、なぜか保障が1年しかないと
言われたので迷っています。
436: 契約済みさん 
[2010-07-04 21:49:01]
>>434さん

共働きの方、多いのではないでしょうか? ちなみにうちもそうです。
そうでなければこの物件、とても買えないと思いますよ。
(小さな区画ならリッチなシングルの方やセカンドマンションの方も
おられるかもしれませんね)

地権者の方は別格としても、URの方も相当な金額の賃料の負担ができる方
ですから、自ずから属性は決まってくるように思いますが・・・。
437: 匿名さん 
[2010-07-04 21:57:59]
共働き、ぜんぜん肩身狭くないでしょう。

専業主婦がうらやましいとは思いますが
共働き、がんばりましょうよ。
438: 匿名 
[2010-07-04 22:02:08]
URは、敷金及び1年分の家賃と共益費さえ前払いできれば、
無職を含めて殆どの職業の人が入居できます。
高齢者、障害者、小さい子のいる家族等は、
抽選倍率優遇なので現金さえあれば入り易いです。
439: 匿名さん 
[2010-07-04 22:06:45]
>敷金及び1年分の家賃と共益費さえ前払いできれば、
>無職を含めて殆どの職業の人が入居できます。

確かに。でも、それだけのキャッシュを持っている人って
やっぱり限られた人では? 
441: 匿名 
[2010-07-04 22:59:30]
敷金及び1年分の家賃と共益費で、300万円くらいでしょうか。
442: 匿名さん 
[2010-07-04 23:09:50]
借りる区画にもよりますが、URの場合、高いところだと30万円を超しますので
ざっと400万円? まあ、頭金よりは少ないお金で済みますけど、それでも
結構まとまったお金だとおもいませんか?
443: 匿名 
[2010-07-05 08:45:31]
ビルトイン食洗機入れませんでした〜
現在使用中のものを2度修理したけど修理代高いし、買い替えがまたお高い!!
据え置きタイプにします。
444: 匿名 
[2010-07-05 09:26:29]
まとまったお金を持ってても、無職とか高齢者とか、
民間の賃貸では事前の入居審査で落とされてしまう人たちがいるのですよ。
そういう人たちが新しい賃貸マンションに住もうとすると、
URマンションぐらいしか貸してもらえないのです。
445: 匿名さん 
[2010-07-05 10:53:22]
URの物件は確かにまとまったキャッシュない人
じゃないと借りれないですよね。
400万!?!?なんてそしたらマンション買ったほうが・・・って思っちゃいます。
民間の賃貸で落とされてしまう人はどーにかしてキャッシュで払えば貸してもらえる・・・・
なんだか大変な世の中ですね
446: 匿名さん 
[2010-07-05 14:30:16]
以前URに入る事を検討しましたが、まとまった現金が手元に無く、諦めた事があります。
いくら審査が甘いと言っても、結局まとまったお金がないと始まらないんですよね。
ちなみにURの入居申し込みはほとんどが先着順となり、新築の場合は抽選だそうです。
447: 匿名 
[2010-07-05 14:32:29]
400万円を頭金にして毎月30万円の返済をしていけば、4000万円くらいのマンション買えそうですよね。
収入の安定しない芸能人の方などがお住まいになるのでしょうか。。
448: 匿名さん 
[2010-07-05 14:54:17]
芸能人に限らず、水商売の人には収入が安定してない人たちがいますよ。
ここは銀座や新橋が近いし。
449: 匿名 
[2010-07-05 15:14:07]
芸能人が賃貸に住む場合は
本人ではなく所属事務所が分譲賃貸を借りて、
そこに住むのがフツーじゃない?
450: 匿名さん 
[2010-07-05 16:45:53]
第1期の1時は即日完売だったんですね~。まあ販売前からある程度購入者は決まっていたんでしょうけど、即日完売はすごいなって思います。2次の20戸もすぐに売れてしまうかもしれませんね。

432さん
ご契約者さんなんですね。おめでとうございます。フロアコーティングについてですが、評判がよろしくないというのは、ここのオプション会社の評判のことでしょうか?

434さん
私は専業主婦ですが、ここに引越しをして落ち着いたら仕事をする予定です。共働きだからといって肩身の狭い思いをするとは思ってません。共働き夫婦って意外と多いんじゃないでしょうか。
451: 匿名さん 
[2010-07-05 18:39:42]
ここって見た目がシティータワー品川にそっくりですね。
価格もそっくりだったらよかったのに。
452: 契約済みさん 
[2010-07-05 22:11:06]
見たけど、全然似てないよ
453: 匿名さん 
[2010-07-06 13:52:33]
即日完売はスゴイですね。
UR物件は好きな人は好きですからね~
この間勝どきのUR別物件にお邪魔しましたが
立派ですね~
田舎者の私はポカンと口あけてしまいました。
454: 物件比較中さん 
[2010-07-06 16:44:40]
「即日完売」といっても、相当「コマ切り売り」なので、
あまり煽られない方がよいと思います。

未だに売れ残っている、5丁目のゴールドクレスト物件も
滑り出しはそこそこ勢いがあるように見えたわけですから。

ただ、売れ残ったとしても、この物件は値下げはないと思います。
URから分譲分を落札した値段が、相当に「高値つかみ」なので。

ちなみに、もっと高値でつかまされたのは、晴海のス◎フは
坪400じゃないと売れないくらいの原価です。





455: 匿名 
[2010-07-06 18:09:05]
そうですね。
実質まだ130戸しか売れていませんもんね。
あと約200戸。
完売しますかね。
456: 匿名さん 
[2010-07-06 21:45:11]
駅直結ですよ
200戸程度が売れないわけないと思う。
457: 匿名さん 
[2010-07-07 07:08:50]
ここって坪340万程度で買えちゃうんですか?
意外に安い設定ですね。もっと高いのかと思ってました。
458: 匿名さん 
[2010-07-07 07:28:46]
場所も良いし、室内仕様もそこそこで満足。
只、高所恐怖症なので外廊下は耐えれない、室内であれば問題ないのだが・・
エレベーターから自分の部屋まで毎日脂汗かきたくない。

なんで~内廊下仕様にしなかったの? 同じ理由でTTTも購入見送りました。

この近辺で(月島・勝どき)中古タワーの内廊下仕様物件あったら教えてください。
459: 匿名 
[2010-07-07 09:22:29]
中古なら、
月島駅近くのクレストタワーは内廊下ですよ。
ライオンズタワーも内廊下だし、他にも内廊下はあるんじゃないかな。
ちなみに、月島のクレストやライオンズは分譲当時坪250万程度で良い部屋が買えた。
460: 匿名さん 
[2010-07-07 09:41:29]
>>459

有難うございます 良い間取りの中古を探してみます。

461: 匿名 
[2010-07-07 10:49:59]
佃のスカイライトや、センチュリーパークも内廊下じゃなかったっけ。
築10年以上たってるけど。
462: 匿名 
[2010-07-07 10:51:02]
20F以下ならこちらの物件も内廊下ですよ。
463: 匿名 
[2010-07-07 10:58:57]
佃の三井タワーは、外廊下物件が多いですよ。
10年位前のタワーは、外廊下が普通だったので。
464: 匿名 
[2010-07-07 11:28:52]
スカイライトは内廊下ですよ
465: 匿名さん 
[2010-07-07 11:49:15]
>>463さん

佃の三井のタワーは、賃貸のリバーポイント、分譲のシティフロント、スカイライト、
センチュリーパークいずれも内廊下です。
466: 匿名 
[2010-07-07 11:53:36]
そうですか。勘違いでした。
センチュリーを含めて、内廊下みたいですね。
467: 物件比較中さん 
[2010-07-07 13:01:36]
ここと関係ない話ですみません。
センチュリーパークタワー内見してきました。
やはり築10数年経っているせいか、内装仕様が古い感じがするのは否めません。
あと、お風呂の狭さと天井の低さがちょっと気になりました。
でも角部屋はほぼ億ションですし、売り出し当初から値下がりしていないのはリバーシティのステータスからでしょうか。
ちなみに、小泉首相時代の金融大臣だった人や朝まで生テレビのキャスターでおなじみのあの人も住んでますね。
468: 匿名 
[2010-07-07 13:30:34]
外廊下が怖いのでしたら、4501号室や、4514号室のように北西、北東の角をお選びになってはいかがでしょう。
エレベーターホールでてすぐに玄関ですよ。
469: 匿名 
[2010-07-07 13:37:48]
この辺の北は冬にとても寒い、と過去レスにあるので 
ちょっとね。
470: 匿名さん 
[2010-07-07 14:18:16]
でも、エレベーターホールに近いと人の行き通りが多いので足音とか気にならないでしょうか??
471: 匿名さん 
[2010-07-07 14:25:31]
結構足音って響くものなんでしょうか?
472: 匿名さん 
[2010-07-07 14:26:32]
玄関近くにいればそれなりに気配は感じるかもしれませんが、そんなに気にならないと思いますよ。
473: 匿名さん 
[2010-07-07 14:37:10]
日中は、足音気にならなくても、夜静かになると、気になるのかなぁ。
案外、響いてくるの?

北側って冬場ほんとに寒そうですね。
474: 匿名さん 
[2010-07-07 14:50:42]
高所恐怖症ならそもそもタワーになど住まなければいいのに。
475: 匿名さん 
[2010-07-07 16:22:48]
タワマン北側に住んだ経験のある者です。
北側といってもそれほど寒いわけではありません。むしろ西側は夏の日差しがすごいし、
東側は朝の光が「暴力的」(これは文字通りそうです)です。北側は一日日照がそれほど
変わらないので、ある意味お勧めかもしれません。

それから、センチュリーパークタワー(CPT)について書いておられた方がいましたが、
お風呂は区画によって広さが異なります。なので、広い区画1600×1800mmであれば、
結構ゆったりしているのでは? あと、CPTの場合、区画によって間口が異様に狭い
ところもありますので、この点は要チェックかも? 共有部分などは管理がいいと思います。
(これは他のリバーシティの三井系マンションも同じですが)

そうそう、佃のクレストタワーも内廊下ですよ。ここも共有部分はきちんと管理されている
ので、いつもきれいです。
476: 匿名 
[2010-07-07 16:32:47]
私も佃のタワー北向きに住んだことがありますが、
冬の寒さは凄かったですよ。
ペアガラスの窓なのに、北風の吹き付ける窓から寒さが伝わってくる。
逆に夏は、照り返しの光が入って涼しくはない。

ミニバブルの時に、サッサと転売して引っ越しました。
477: 匿名 
[2010-07-07 16:51:21]
いかんせん狭い部屋ばかりで我が家は却下した。
478: 匿名 
[2010-07-07 18:22:03]
?100平米超えているお部屋もありますよ。
479: 匿名 
[2010-07-07 18:34:22]
↑デベも良くない… 。
480: 匿名 
[2010-07-07 19:04:02]
デタ!
コマッタトキノデベヒハン(笑)
481: 匿名 
[2010-07-07 19:05:10]
仕方ないですね。
この物件、デベくらいしか批判するとこないから・・。
ヨシヨシ。
482: 匿名 
[2010-07-07 19:09:10]
↑そんなことはないよ。子育て支援マンションの部屋が狭い部屋ばっかりなのはマイナスポイントだね。
483: 匿名さん 
[2010-07-07 19:18:29]
過去レス読めば、批判点は色々あるね。
買いたい人が過去スレを最初から読み返せばよいだけだけど。
484: 匿名さん 
[2010-07-07 19:28:49]
       ,.ィ  またまたご冗談を
''==ァ-‐‐,'゙<l    _,,
`、:/::r'゙゙'_ェ'゙゙i、._ /ラノ
,=キヅ `'ラ/ヾ/ (シフ
  ,ケ::   ',. /  ,:'゙
             . ィ
485: 匿名 
[2010-07-07 19:40:52]
子育て支援マンションはここじゃないですよ?
486: 匿名 
[2010-07-07 19:42:25]
全部読んだけど、特に気になる点はないなぁ。。
487: 匿名 
[2010-07-07 19:45:24]
はいはい485さん。おつかれちゃ〜ん!
488: 契約済みさん 
[2010-07-07 21:16:21]
はいはい。買わないやつは消えろ消えろ。

ところで、先週&今週はローン説明会ですね。
489: ご近所さん 
[2010-07-07 21:39:01]
主に、銀座や丸の内、日本橋(都心エリア)の情報に関するブログです。

http://tokkyomania.blog101.fc2.com/
490: 匿名さん 
[2010-07-07 22:33:58]
>489

何?
491: 匿名 
[2010-07-08 01:10:55]
ローン説明会?
わが家には案内がきていないです。
手紙連絡ですか?
492: 匿名さん 
[2010-07-08 10:36:03]
458さん
確かにここは55階と超高層なので、外廊下は怖いですよね。
例え内廊下でも中央に吹き抜けがあるタイプも同様。
タワーマンションを(吹き抜けの無い)内廊下で設計するか、そうでないかと言うのは、
やはりコストに関係してくるんでしょうか。
493: 匿名さん 
[2010-07-08 10:39:16]
この階数で外廊下は怖いですね。
なにかと注意しなきゃいけない点も多いかと。
コストにも関係しますが、設計上法規の問題とかもありますね。
494: 匿名 
[2010-07-08 10:48:13]
法規よりもコストのためでしょう。
月島や佃は内廊下のタワーだらけですから。
495: 匿名 
[2010-07-08 11:23:54]
私も外廊下は怖いから絶対に嫌だったのですが、こちらの物件の設計図をいただきましたら、20Fまで内廊下でしたので、契約致しました。
実際は外廊下部分の40F以上を契約しましたが。
1Fから52Fまで外廊下よりは、怖くないと思ってます。
なにより、この立地がすばらしいです。
496: 匿名さん 
[2010-07-08 11:55:14]
ほんとそうですよね。
ただ空気は劣悪ですが(^^;)
497: 匿名 
[2010-07-08 12:23:29]
立地なら、そのうちに出てくる月島駅直結タワーの方が上ですね。
大江戸線にプラスして有楽町線も使えますから。
デべも三井だから上まで内廊下になるのを期待して、私は月島待ちです。
498: 匿名 
[2010-07-08 12:56:07]
銀座四丁目交差点からこの物件なら、タクシーでワンメーター。
月島は、もうすこしかかりますね。
東京駅は、月島の方が近いけど。
499: 匿名 
[2010-07-08 12:58:40]
月島三井内廊下で坪400、60平米7200万円なら、
勝どき外廊下坪340、60平米6100万円の方がいいと思う。
500: 匿名 
[2010-07-08 13:09:25]

月島から銀座ならタクシーなど使わず地下鉄で、
3〜4分ですね。豊洲から銀座まで5分だそうなので。
501: 匿名 
[2010-07-08 13:14:00]
>500さま

それ、銀座一丁目ですよ。
私代々月島に住んでおりますが、こちらの物件の方が立地いいですよ。
502: 匿名 
[2010-07-08 13:22:25]
500さまは、銀座でお買い物なさっても、タクシーをお使いにならないの?
503: 匿名 
[2010-07-08 13:23:10]
国税庁の制定する路線価でも、価格差ははっきりあらわれていますね。

勝どき:坪単価1,220万円
月島:坪単価1,070万円

http://www.rosenka.nta.go.jp/
504: 匿名 
[2010-07-08 13:28:42]
豊洲の住人さんたちいわく、銀座一丁目も銀座。だそうです。
タクシーを使う件を含めて、
この件へのご批判は豊洲さんのスレへどうぞ。

佃に住んでる住民さんは、
もともと佃側から埋め立てたので佃側に近付くほど立地が良いと申していました。

路線価が安いなら、499さんの月島坪400万は根拠無し。になりますね。
中古ももっと安いですから。
505: 匿名 
[2010-07-08 14:34:58]
路線価は、土地としての価値で、相続税などの計算に用いられます。
一般市民は、土地としての価値よりも、利便性を重視するために、二路線使用できる月島駅直結物件の方が、マンションとしては高額に取引されることになります。

私も月島駅直結タワーの南東(南西はアイマークタワー、北東はムーンアイランドタワーとお見合い、北西は避けたいので。)が、坪単価350万円を切ったら、買換えを検討します。
セカンドハウスにしてもいいかもしれません。
(望みは薄そうですが。)

銀座一丁目から、銀座四丁目交差点(5分)、
晴海通りを左折(東)し、築地市場を右手に見ながら、勝鬨橋を渡り、勝どきビュータワー(15分)、
清澄通りを左折(北)し、月島駅(5分)、
佃大橋を渡り、豊洲(20分)まで、1時間ほどお歩きになってみてはいかがでしょう。

お店や、住民や街の雰囲気、利便性などよくお分かりになられると思います。

これ以上議論したいようでしたら、「中央区湾岸」「月島」スレへどうぞ。
同じようなお考えの方々がいらっしゃると思いますよ。

こちらは、勝どきビュータワーの検討板です。
みなさま様々な思いを持って、購入を検討していらっしゃいます。
手厳しい意見も、公平に見るためには時には必要なのかもしれませんが、よく知らない方に立地がよくないと言われるのは、あまり気持ちのいいものではないです。
506: 匿名さん 
[2010-07-08 14:40:00]
>503
>勝どき:坪単価1,220万円
>月島:坪単価1,070万円

一桁間違ってませんか?
507: 匿名 
[2010-07-08 14:51:38]
>506

勝どき:1単価122万円
月島:1単価107万円

ですね。
508: 匿名さん 
[2010-07-08 18:47:17]
月島の駅直結タワーははデベも最大手の三井ですし、駅直結ということを考えてもそれなりの価格設定になりそうですね。
あと、勝どき5丁目の都営跡地に建つ予定のタワーや晴海に建つ住友のタワーもどうなるでしょうか。

ところで、佃のリバーポイントタワーの家賃150万の最上階の部屋に巨人時代の松井選手が住んでたのは有名ですが、シーズンオフに日本に帰ってきたときは今も住んでるのかな??
509: 匿名 
[2010-07-08 19:43:24]
504教養なさすぎだな。
恥さらし。
510: 匿名 
[2010-07-08 19:46:39]
508、それも中央区湾岸か、月島、晴海スレでやったら?
511: 匿名 
[2010-07-08 19:48:27]
今週末は、第一期二次の抽選ですね!
また即日完売なのかな。
512: 物件比較中さん 
[2010-07-09 01:09:29]
すごい人気ですからね~。
514: 匿名さん 
[2010-07-09 11:03:26]
ゴクレで即日完売は珍しいですね。
けどそのくらい立地とか住環境の条件で
イイ条件がそろってるから売れるんですよね~
515: 匿名さん 
[2010-07-09 11:34:46]
505さん
路線価ってよく聞くけど、そういうものだったんですね。
地価やら駅力やら、マンションを評価する上でよく出てくるけど、
資産として運用しない場合、あまり気にしなくても良いのでしょうか。
勿論、立地の利便性は重視してますが、データもチェックした方が良いですか?
516: 匿名さん 
[2010-07-09 14:19:35]
ゴグレが施工も担当した物件なら遮音性が劣悪で絶対に嫌ですが、ここはたまたま入札で売り主がゴグレになっただけで施工はURでゴグレは施工はまったく関与してないので安心ですしね。
517: 匿名 
[2010-07-09 18:20:58]
入居時期って来年の1月末ですよね?
11月に早まりました?
わかる方教えて下さい。
518: 匿名 
[2010-07-09 18:34:26]
竣工11月下旬、入居1月下旬とHPにありますが。
519: 匿名 
[2010-07-09 18:35:43]
当初周辺中古価格からみても割高だと感じていましたが、順調に売れているようですね。
520: 匿名 
[2010-07-09 18:38:13]
20戸しか登録受け付け中ではないのに?
521: 匿名 
[2010-07-09 18:47:03]
既に億を超える部屋含め、130戸売れてます。
残り198戸です。
522: 匿名 
[2010-07-09 18:48:59]
今週末に20戸売れたら残り178戸か。
約半分ですね。
まだまだ楽観できないような気も。。
523: 申込予定さん 
[2010-07-09 20:21:32]
営業の方の対応が悪かったこと、その方は、臨時で手伝っているだけと言っていた。
普段は、中古マンション販売を担当している関連会社で働いているとのこと。投資
目的のお客さんを早めに把握したい、将来のお客様を今のうちに確保しておきたい
から手伝っていると言っていた。
内装を見て、細かいところが雑。さすが、クレスト物件。立地は合格点だが、内装
はかなり首をかしげる。この物件は、割り切りも大切みたいだ。
524: 匿名さん 
[2010-07-09 21:33:06]
>523
どこの工作員ですか?
それで申込み予定って何?(笑)
525: 匿名 
[2010-07-10 10:57:48]
それでも立地はぴかいち
526: 匿名さん 
[2010-07-10 11:15:45]
そうなんです。
ここに住めば、傘なしで通勤できてしまう方(汐留や大手町、新宿など)もいるのでは?
その他、六本木ミッドタウンや青山1丁目のツインビルなども傘なしで行けます。
騒音や排気ガスの心配はもちろんあるのですが、こういう利便性は魅力ですよね。
527: 匿名さん 
[2010-07-10 11:33:10]
>>524
ゴークレの物件ではごくごく当たり前のことだよ。
なんでも工作員?に見えちゃうくらい心酔してるんだろうけど
他のゴークレ物件も見てみたほうがいい。
528: 周辺住民さん 
[2010-07-10 12:01:53]
画像がアップされています。

http://tokkyomania.blog101.fc2.com/
529: 匿名 
[2010-07-10 12:15:40]
駅直結マンションなら他にも、幾つもあるよ。
駅直結だけで立地がピカイチと言われてもねぇ。

試しに豊洲エリアスレで、傘なしで通勤できる駅直結タワーはピカイチか?聞いてみれば。
豊洲にも、駅直結で分譲とUR賃貸とが一緒のタワーがあるから。
530: 匿名 
[2010-07-10 12:18:44]
有楽町線沿線で駅直結のオフィスビルに入居する代表的な企業って?
531: 匿名 
[2010-07-10 14:18:57]
ここって駅直結というだけでなくて、バス網も驚異的にいいんですよね。
銀座10分、東京駅15分、四ツ谷、門仲、亀戸まで20分以内でいけてしまう。
築地銀座は徒歩圏だし、スーパー、ドラッグストアも数多くある。
歴史あるお祭り等もあるので、工場跡地に人工的に建設されたビル群よりも人情味も感じられる。
そういうことも含めて立地がすごくいいと思います。
少々の仕様の低さなど気にならないです。
532: 匿名さん 
[2010-07-10 15:52:18]
そう、仕様はあとからでも変更できる部分も大きいし。
533: 匿名 
[2010-07-10 20:19:51]
ここを買ったひとは、なかなか手放さないでしょうね。
賃貸にだしても、月20万円くらいの家賃収入は、見込めますし。
534: 匿名さん 
[2010-07-10 20:21:56]
とりあえず自分(家族)で永く住む前提で購入しました。
手放す予定はないですね。
535: 匿名さん 
[2010-07-10 20:24:22]
528のリンク先にもあるけど
URがどれくらいの水準で賃料を設定してくるかは気になるところですね。
それからでも充分遅くないかと思います。
536: 匿名 
[2010-07-10 20:28:14]
晴海スカイリンクタワーの家賃

1LDK
55.82平米
40F200,100円

1K+S
52.76平米
37F193,500円
537: 匿名 
[2010-07-10 20:31:07]
駅直結ということを踏まえると、晴海スカイリンクより2万円〜3万円は高くでそう。
538: 匿名さん 
[2010-07-10 20:34:34]
なんら参考にならないかと。
そもそも空きがある時点でその金額が良しなのかもギモン。
539: 匿名 
[2010-07-10 20:39:13]
この物件、40F55平米5500万円くらいですよね。
頭金1000万円で、借入4500万円。
年利0.975%35年ですと、月々の12万円の返済です。
家賃23万円で賃貸にだせたら、11万円の儲けですか。
いいですね。
540: 匿名さん 
[2010-07-10 20:42:27]
年利0.975%35年?!
541: 匿名 
[2010-07-10 20:45:00]
>538
晴海スカイリンクを検討中の方で、勝どきビュータワーを待っている方もいるのでは?
勝どきビュータワーが高かったらスカイリンクがうまるのかと。
543: 匿名 
[2010-07-10 21:13:04]
社員割引があるそうですね。
うちの担当営業さんも品川に持っていると言っておりました。
544: 匿名 
[2010-07-10 21:14:22]
ゴールドクレストの45歳平均年収は1887万円らしいです。
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
545: 契約済みさん 
[2010-07-10 23:23:07]
>>この物件、40F55平米5500万円くらいですよね。

55平米も50平米に近いほうか、60平米に近いほうかで軽く数百万は変わるよ。
60平米に近いほうなら、40Fで5500万ってことはないね。
少なくとも+300万~400万だと思うよ。

>>年利0.975%35年

現時点の金利(変動)としては正しい。
物件や銀行によっても変わるみたいですが。
546: 匿名 
[2010-07-11 00:28:46]
>>543
品川って、
あの何年間も完売できずにいるベイクレストタワーですか?
547: 匿名 
[2010-07-11 02:35:04]
39F
54.68平米
東5498万円
西5998万円
ですね。
548: 匿名 
[2010-07-11 14:03:14]
>>年利0.975%35年
デベの営業じゃないんだからさ…
ゴークレ物件の中でももうちょいマシな人達かと思ってたよ。
549: 匿名 
[2010-07-11 16:04:31]
↑なにこの上目線
550: 契約済みさん 
[2010-07-11 16:08:15]
買えない妬みですよ。きっと。

ところで、今日は抽選ですね。
551: 匿名 
[2010-07-11 16:51:15]
確かに変動バンザイな資金計画はマズイだろ
552: 匿名 
[2010-07-11 22:16:25]
年利0.975%って、極端な例をあげているだけなんだから、そんなに他人がつっこまなくてもいいんじゃない?
必死につっこんでるのが、哀れでちょっとひくよ・・・
553: 匿名 
[2010-07-11 22:18:25]
この物件、やっぱりみんな手に入れたいんですねー。
少々のことに必死にネガっているのをみると、人気があるんだなと思います。
554: 契約済みさん 
[2010-07-11 22:26:22]
初歩的な話しだけど、
この物件ってなんで西側のほうが高いんだろう?

眺望?間取り?他?

555: 匿名 
[2010-07-11 22:58:02]
眺望らしいですよ。
西:隅田川、浜離宮、汐留、レインボーブリッジ、東京タワー、富士山
南:晴海、お台場
東:豊洲、スカイツリー(?)
556: 匿名 
[2010-07-12 03:14:14]
>>552
その超極端な金利の35年で返済計画立ててるほうがよっぽど哀れでひくよ
557: 匿名 
[2010-07-12 09:52:03]
普通は、タワーの西日はとても暑いから
西側の価格が高くなることはないのにね。
558: 匿名 
[2010-07-12 12:20:23]
おなじフロア、おなじ間取りで500万円の違いは大きいですよね。
559: 匿名さん 
[2010-07-12 13:55:41]
スカイツリーが見えるなら、東側がお得かもしれないですね。
560: 匿名さん 
[2010-07-12 14:05:58]
やはり日本人は皆、富士山や東京タワーが好きなんですね。
それだけで西側であるのに関わらず500万円プラスですもん。
パーティルームのCGに描かれているような夜景が眺められるなら、
夏場の酷暑も我慢できちゃう?
561: 匿名さん 
[2010-07-12 14:11:08]
金額にもよりますが、綺麗な眺望が得られるなら
多少の上乗せもありかなっても思いますね~
けど数百万の違いは大きすぎますが・・・・・
562: 匿名さん 
[2010-07-12 16:11:17]
555さん
やっぱり、レインボーブリッジ、東京タワー、富士山の辺がいいのかねぇ~レインボーブリッジや東京タワーはどこからでも見える感じはあるけれど、富士山が見えるのはいいかもしれないよね。冬に見える富士は綺麗かも。これからの時期は、西だと隅田川の花火?南だとお台場の花火?かなぁ。

558さん
おなじフロア、おなじ間取りで500万円の差は大きいですよね。眺望の為なら西日の辛さも感じないのだろうか。眺望っていつか飽きちゃうと思うんだけどなぁ。
563: 匿名 
[2010-07-12 16:18:58]
隅田川の花火がいつから西に…

もともと都内からの富士山は、空気の澄んだ冬の晴天の日ぐらいしか見えませんね。
564: 匿名さん 
[2010-07-12 17:19:21]
>眺望っていつか飽きちゃう

確かに。それでも500万も差がつくってすごい。

>都内からの富士山

都内って言っても広いですからね~。勝どきからどう見えるのかわかりませんが、
冬じゃなくても富士山見えますよ。
565: 匿名 
[2010-07-12 17:23:51]
ここは、海に近いので海霧があるから
冬じゃなくても見える都内、ではないですけどね。
566: 匿名 
[2010-07-12 17:35:02]
築地の中層マンション12Fに住んでいましたが、汐留のビル群が建つ前は季節を問わず富士山みえていましたよ。
東南方面には、毎日ディズニーランドの花火が見えました。
567: 匿名 
[2010-07-12 17:37:02]
隅田川の花火は北ですね。
568: 匿名 
[2010-07-12 17:38:15]
第一期二次も完売しましたね。
第二期はいつなんだろう。
569: 契約済みさん 
[2010-07-12 23:08:30]
554です。

我が家は既に契約済みですが、参考になりました。
やっぱり眺望の差のようですね。
普通に考えたら、南側や東側のほうが高くなりそうなものだったので、
みなさんの意見を聞いて納得できました。
570: 匿名 
[2010-07-13 00:24:52]
うちは、東を契約しました。
西の43F以下は、イヌイの賃貸ビルで、視界が半分遮られてしまっていたので。
ディズニーランドの花火や、スカイツリーが見えたらいいなと思ってます。
571: 匿名さん 
[2010-07-13 11:23:08]
富士山が見えるのは空気が澄んでいる冬場だけかと思っていたら、
年中見る事ができるんですね。ちょっと意外でした。
ここはレストランやスーパーの商業施設や多彩な共用施設など、
眺望意外でも沢山のセールスポイントがあるので人気が高いんでしょうね。
572: 匿名さん 
[2010-07-13 11:45:43]
年中富士山見えるってすごいですね。
普段はそんなに見えないのかと思ってました。
眺望も確かに飽きますが良いにこしたことはないですね。
573: 匿名さん 
[2010-07-13 12:31:59]
東京からだと、だいたいの日は空気がよどんで富士山はほとんど見えないと思います。
きちんと見えるのは快晴の日だけでしょうね。

まぁでも、考えようによっちゃ、いつも見えない方がありがたみがあって良いのかも。
574: 匿名さん 
[2010-07-13 14:27:09]
>>573

茶柱が立ったみたいな、お得感というか嬉しさが味わえそうですね!!
575: 匿名さん 
[2010-07-13 14:28:16]
東京タワーもそうでしょうね。見えない場所が多いから見えたら嬉しい。
 
いたる場所から見えそうなスカイツリーと違って。
576: 匿名さん 
[2010-07-13 22:25:56]
ゴクレの作戦勝ちか?

散々、販売時期を遅らせた結果、リーマンショクの後遺症も薄らいで、景気も回復感が出て、不動産市況も底入れが明確になってきたね。

様子見だった購買層もようやく動き出し、むしろ条件のよい物件は早い者勝ちの状況となりつつある。

おまけに菅の消費税率引き上げ発言。あれで敏感な消費者の購買意欲に火がついたね。
577: 匿名 
[2010-07-13 23:31:10]
景気は秋頃に二番底の可能性があると言われている。

消費税率アップは選挙で民主が負け、遠のいた。
578: 匿名さん 
[2010-07-14 10:48:33]
消費税アップはマンション購入を急がせている要因になっているかもしれませんね。
しかも、消費税がかかるのは契約の時ではなく、物件引渡しの時だそうです!
引渡しの前に税率がアップしてしまえば、竣工まで時間のある物件は
買主が負担する可能性が出てきてしまいます。
579: 匿名 
[2010-07-14 11:13:54]
消費税は土地には掛からないから、建物部分の価格にだけ掛かる。
慌てて買うほどの高い金額にはならない。

しかも、前回3→5%に消費税アップした時は
アップ後に新築マンションが売れなくなってしまい、
何のことはないアップした分を値引いて販売する物件が続出した。
580: 匿名さん 
[2010-07-14 17:34:00]
>>まぁでも、考えようによっちゃ、いつも見えない方がありがたみがあって良いのかも。
>>見えない場所が多いから見えたら嬉しい。

確かに。普段見えないからこそ、見えた時の感動を感じるものだよね。
それこそ、東京タワーやスカイツリーなんてどこからでも見えそうな気がする。
その点、富士なら早々見れない気もするから、見れた時は感動しそう。
だからと言って、500万円は高いかなって思いますね。まあ、富士山を
期待するより夏場や冬場の花火を期待した方がいいのかなーって思います。
581: 契約済みさん 
[2010-07-14 22:29:00]
そろそろ住民板が欲しいですね
582: 匿名 
[2010-07-14 22:40:55]
東京湾花火は、TTTで欠けませんか?
583: 周辺住民さん 
[2010-07-15 00:43:10]
TTTの中古はいかがでしょうか?

http://tokkyomania.blog101.fc2.com/
584: 匿名さん 
[2010-07-15 00:51:54]
5年も売れてない未入居を好き好んで定価で買う人いるの?
新築がいい人は新築選ぶだろうし、中古も含めて考えるなら条件のよい信頼できるデベのものを買うんじゃない?
585: 匿名さん 
[2010-07-15 10:47:09]
>579さん
今回も消費税がアップすれば、売れ行きがガクンと落ち込んでしまうでしょうね。
3%→5%で客足が遠のいた前回は、売主側がアップした分を値引いたという事ですが、
5%→10%となるとそれもなかなか難しいのではないでしょうか。
586: 匿名 
[2010-07-15 11:41:53]
5%から10%までを一気に上げずに段階的に上げるやり方もあるし、
必需品は上げないと言うなら衣食住の住まいも必需品との考え方もあるし、
消費税アップは中身が具体化しなければ分かりませんね。
587: 契約済みさん 
[2010-07-15 23:42:26]
確かにこの金額だと消費税は影響しますよね・・・。
588: 匿名 
[2010-07-15 23:54:27]
この金額だとって・・
ここが数年後まで売れ残ってると予想なさってる?
数年間は消費税値上げがありえないのに。
589: 契約済みさん 
[2010-07-16 11:19:33]
>>ここが数年後まで売れ残ってると予想なさってる?

微妙な間取りや低層階を除けば年内完売でしょうね。
590: 匿名さん 
[2010-07-16 11:31:58]
富士山ってどれくらいの大きさで見えるのだろう?あまりにも小さすぎて何とか、あれ富士山?っていうような程度では眺望とは言いづらいし、すぐに飽きそう。

>レストランやスーパーの商業施設や多彩な共用施設など
スーパーと多彩な共用施設は聞いてましたが、レストランも入るんですね。レストランは何が入るのでしょう?オシャレなレストランならいいな~。

588さん
>ここが数年後まで売れ残ってると予想なさってる?
ここに限らず、消費税が一気に上がればマンションを購入するのに影響はありますよね。日用品を買うのとは違いますからね。
591: 匿名さん 
[2010-07-16 12:12:08]
HPの立体図だけを見る限りでは、フロア1階分のスペースを使用している保育園の規模が大きそうですが、
受け入れ児童数はどれくらいになるんでしょうね。
元々外にある保育園が移転するようですが、定員の増員も見込めるのでしょうか。
★中央区では、23年度の待機児童数0人を目指しているそうですね。
592: 契約済みさん 
[2010-07-16 16:05:33]
>>★中央区では、23年度の待機児童数0人を目指しているそうですね。

これから出産・子育てを予定している身としては、是非達成して欲しい!
593: 契約済みさん 
[2010-07-16 19:29:57]
>>582
ここより高いTTTが死角になるので実際に東京湾の花火が見えるのは半分くらいといった感じでしょうね。
ちなみに、近くのプラザタワーの43階のスカイラウンジから見たときも見えたのは半分くらいでした。
594: 匿名さん 
[2010-07-16 23:14:38]
プラザタワーの43階のスカイラウンジって一般にも開放されてるんですか?
595: 契約済みさん 
[2010-07-17 00:40:36]
一般には開放されてませんよ。
自分は最近まで住んでましたので。
ただ、知り合いにプラザタワーの住人がいる場合は、その住人さんと同伴なら入れます。

ところで、北東の高層階なら住人さんなら遮る建物もないので隅田川の花火大会はよく見えると思いますよ。
596: 周辺住民さん 
[2010-07-17 00:54:45]
>No.590さん

レストランは、「サイゼリア」のようですよ。
597: 匿名さん 
[2010-07-17 02:04:49]
隅田川の花火なんて遠すぎて、全く楽しめないですよ。
まだテレビ東京の中継のほうがきれいで迫力もあるのではないですか。
598: 匿名さん 
[2010-07-17 11:32:07]
富士山は確か、一番遠くで見られた記録というのは紀伊半島だったでしょうか?
東京から見える富士山は以外にしっかりした大きさだと思いますよ。
ああ、富士山だ!と感動できるくらい。
特別な山だから、小さくても見えると嬉しいです。
それに、噴火したら東京は灰で埋まるという説があるくらい近いです。
599: 匿名 
[2010-07-17 11:38:07]
確かに隅田川の花火は遠すぎる。
同じく遠いけど、ほぼ毎日やってるディズニー花火の方角は見えるのかな?
600: 契約済みさん 
[2010-07-17 23:16:25]
>>596さん、

サイゼリアが来るんですか~! それは朗報です!!
私、ここを買ったらすごく貧乏になる予定なので(笑)、サイゼリアはありがたい。
(さすがに「ガスト」が入ったらちょっと考えますが)。

ついでにダイソーなんかも入って貰えると嬉しいです。(豊洲にもありますが床面積が
とても狭いので商品数が少ないんです。中央区初の出店!となればいいいのですが・・・)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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