幕張エリアの住環境

[匿名さん]

幕張ってちょっと駅から遠いマンションが多いですが
環境・購入価格・教育・資産価値など考えたとき
ありですか？なしですか？

[326: 匿名さん]

>>325

それはどこを震源と考えての説明ですか？
伊豆諸島、硫黄島想定外の震源はどこにもあります。
リスクはころがっています。

[327: 匿名さん]

相当頭が・・・

湾外が震源地なら、問題は津波のエネルギーの大きさでしょ。


なんでもリスク、リスクと恐れおののくなら、外を出歩かないほうがいい。
車に轢かれるし、放射線も浴びるし、隕石が落ちてくるかもしれないから。（笑）

というより、地震の多い日本からは出てった方がいい。

[328: 匿名さん]

震災時には、液状化だけが問題なのではなく、火災、倒壊、避難や復旧のしやすさなど
安全面からはより重要度の高いポイントが多々あるのです。

今回の地震でたまたま液状化の問題だけがクローズアップされていますが、それにばかり
気を取られていては、本当のリスクを見落とすことになります。

情報に流されやすい人、物事の本質を論理的に考えられない人は、特に気を付けた方がいいです。

[329: 匿名さん]

それは平時の話でしょう。
液状化すると、幾ら奇麗な街並みでも、道路も防災設備なんかも使えなくなるのが問題なんだと思うけど。。。地盤は大事でしょう。

[330: 匿名さん]

石原都知事は「東京湾は一種の閉鎖水域だが、大島近辺を震源とする地震が起こったら、とんでもない津波が来る。多摩川を含めて荒川、隅田川は一種の細長い入り江だから甚大な被害が出る恐れは十分ある。」と会見している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110412/CK2011041202000018.ht...
花見川を津波が遡上して、被害が出る可能性は充分あるんじゃないのか？

[331: 匿名さん]

震度５程度の地震で液状化被害がほとんどなかったからといって、けっしてドヤ顔はできない。
震度６や７の地震が起きたら、浦安と同程度もしくはそれ以上の惨状になる可能性は極めて高い。
隕石が落ちてくる可能性と、震度６や７の大地震が起きる可能性を一緒くたに考えてはいけないよね。

[332: 匿名さん]

成田市や印西市は震度６だった

[333: 311]

美浜区大体海抜5mくらいだよね？
3mの津波の時ってどうなるんだろう？
floodmapsとかの見たんだけど3mだとほとんど沈んでないね。7mでもうちは沈んでないっぽい。
9mだと流石に沈んでたw
津波って奥の方のがいいとかあるかな？
どっちでも一緒かな？

[334: 匿名さん]

波高は河口で拡張されるよ。
1mでも数メートルになる。
それから、今回の津波は隅田川でも水位が上がった事知らないの？

おいらは、海辺は危ないものと理解して住んでいるけど、理解しないで住んでいる人は津波が来た時クレーマーになりそう。

[335: 匿名]

じゃあ河からはやっぱり離れてた方がいいのかな？
家の中ならマンションなので平気かなあと思うけど、外出時とかちょっと心配。どこにいるかなんてわかんないしね。
花見川の河口、水門ないんだっけ？

[336: 匿名さん]

震度が6や7になったら、液状化よりも火災や倒壊による被害のほうが深刻になる。
その状況下では計画的な街並みの新しい建物のほうが安全。
美浜区は液状化以外の災害についてはむしろ強い。

液状化だけをリスクとして考えるのはナンセンスなわけだ。
リスクを総合的に考えなければただのお馬&鹿さんだ。

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h15/0801kyoukun/sankoshiryo.pdf
この資料の震災の個所を見ても、大震災時には液状化は相対的には大きな問題ではないことが分かる。

津波についても年代別にまとめられているが、東京湾内での大きな津波の記録はない。
ちなみに、関東大地震では
12m(熱海)
8.1m(州崎)
6m(三崎)
に対して、東京で観測した最大振幅は14～20cmだそうだ。
湾奥部に到達するまでにどれだけ減衰するか分かるというもの。

東京湾内での大きな被害が出るような大きな津波の可能性は全く無いとは言えないだろうが、
極めて低いということは言える。

それでも不安なら千葉NTあたりに行けばいい。利便性では劣るが、あちらのほうが地盤は強固だし、価格帯も低い。それも一つの考え方だ。

自分は災害時の安全性や日常の利便性・快適性等を合わせて検討した上で、美浜区がいいと思っているので、移るつもりは全くない。

[337: 匿名さん]

住んでる人はそりゃ傾いたとかじゃない限り移らないでしょう。
検討者としてはという話ですよ。

[338: 匿名さん]

今回の地震では
東京の晴海で1.3M
神奈川の横浜で1.6M
観測されたようですね。

東海・東南海地震では
どのくらいの津波がくるんでしょうね。

[339: 匿名さん]

ここのスレは液状化の話をだすと、「液状化だけをリスクとして考えるのはナンセンス」と言って、
必死に火消しをしてくる方がいらっしゃいますが、
「液状化のリスク」だけで十分埋立地を避ける理由は成立します。
「液状化のリスク」だけって、簡単に言いますけど相当なハイリスクなのは、下記のブログなんかを見ればよく分かる事。
http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2011-03-14

「リスクを総合的に考えなければただのお馬＆鹿さんだ。」とも言っておられるが、
火災や倒壊による被害のあるところもダメだけれど、液状化する埋立地もリスクを総合的に考えてダメだよね。

「火災や倒壊による被害がないから、液状化しても大丈夫だ。」というのは、リスクを総合的に考えたら、
ただのお馬＆鹿さんだね。

「津波についても年代別にまとめられているが、東京湾内での大きな津波の記録はない。」ともしてるが、
それはウソ。
元禄大地震では、江戸湾内でも津波は影響を及ぼし、隅田川の遡上も記録されている。
　　　両国　津波のさし引き４回。両国橋の渡しで１隻転覆。死者多数。
浦安・船橋　津波で人畜多く死す。地震で行徳領の堤防大破。　
http://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_21/P037-045.pdf

「液状化」と「津波」
リスクを総合的に考えてみたけれど、幕張の埋立地は回避するという結論になりました。

[340: 購入経験者さん]

>>339
たった　1-2mじゃん。
それなら、むしろ台風による高潮の方が怖い。

[341: 申込予定さん]

339さん

ではもう出没しないで下さいな！

ライバル減った方が安く買えるだろうしね(笑)

[342: 申込予定さん]

しかし何故
購入板にアンチがこれほど出るのだろうか？

津田沼とかのマンション営業が必死に書き込むというのなら
営業活動だし仕事だから理解出来るけれども

不思議

[343: 匿名さん]

というか、よっぽどじゃない限り、千葉の不動産買う時期じゃない気がするんだけど。
>>341
そうですね。値段しだいと思っている人は多いんじゃないですかね。

[344: 匿名さん]

339を読んでなるほど！と思う埋立地住民は少ないかも。

埋立地の戸建てはやっぱりリスク高い気はします。
ただマンションとは少し違うかな？
うーん突っ込みどころ満載で…
避けるのはいいと思うけど、こういうレスをするならもうちょっと液状化について調べないと説得力がないと思う。

[345: 匿名さん]

>>344
そうですね、言われると、結局マンションならマンション、戸建てなら戸建てで比べないとという
気がする。
埋立地のマンションと内陸のマンション。火災というけれど、内陸のマンションはそんなに火災を
心配しなければいけない状態なのか？その心配は大丈夫なところもそれなりにある気がするし、
内陸も戸建てよりはリスクは少ない気がするんですが、違いますかね？

埋立地の戸建てと内陸の戸建て。私も埋立地の戸建ては今回のことでリスクを感じます。
でも、内陸の戸建ては火災の心配はそれなりにありそうですね。よっぽど郊外で整然としたところ
を選べば別な気がしますが。

[346: 匿名さん]

普通に考えると現状埋立地は避けると思うよ。
地盤は大事だもの。
態々リスクを取ってまで選ぶ人って、どんだけ上辺だけで選ぶんだよ。

もちろん、今回で被害もあって気持ちは判るけど、この後に及んで液状化なんて大したこと無いなんて、資産価値まで下がるのは許せないんだろうけど、往生際が悪いと思うよ。必死に火消しする方々。。。

[347: 匿名さん]

いや～自分も埋立地だけど資産価値は下がると思う。
普通に選ばないのも同感。

まあでも埋立地住民が埋立地に住み続けるのも別にありじゃないかな？

内陸の火災についてもきっと色々だよね。
全部のリスクを回避するってきっと難しいなあ～。
どこまで妥協できるかも人によって違うし。
ほんと住宅選ぶのに色んな側面がありすぎてね～…

[348: 匿名さん]

建築技術が全然違う江戸時代の２メートルもない津波の話なんて意味あるのか？
今回ギネス級の堤防があった場所は、堤防がなかったら２０メートル級の津波だったらしいよ。
堤防があったから１０メートルくらいに抑えられたってことです。
福島第一原発も５メートルまでの津波対策していたそうです。
湾の中と外では津波も桁が違います。

[349: 近所をよく知る人]

現状を見てない人たちの集まりだな
実際に打瀬地区の被害に合ったマンションを見てくれば
築２年で外構周り壊滅状態のアクアテラスとか見て
まだ「液状化のリスクは無い」と宣伝しているのは、
この近辺の物件を売らなきゃならない
デベロッパーの工作員ぐらいだとおもう

[350: 匿名さん]

液状化のリスクはあるよ。だから埋立地は値下がりするのは仕方ないですよ。

[351: 匿名さん]

実際に美浜区で液状化を目の当たりにして思うのは、あれだけ液状化が出やすい揺れ方だった割には大したことなかったということだね。

長時間の大きな横揺れが続いたので、最も液状化が出やすい地震だったと思う。>339にあるブログなども液状化の被害がひどい場所を選んで写真を撮っているので、被害甚大とも思えるが、1週間もしたら落ち着いて、地盤補強していない歩道の被害が目立つくらいで、実際に住む者としては、こんなものかと言うのが実感だったね。

確かに新浦安では、それでは済まない状況だったが、美浜区は埋め立ての方法や時期が違い、深部の岩盤の支持状況が異なるので、傾いた戸建てを別として、被害の中心は歩道や外構などのみで、一部を除いて実際の生活に支障が出るような被害はあまりないね。

だから、上で液状化＝ダメとする短絡的な書き込みが目立つのだが、それは間違いだね。実情を知らないで、イメージだけで書いているに過ぎないから。表層的な情報に流される人達なんだね。

これだけ液状化が出やすい地震での液状化の被害がこの程度なので、地震時のリスクとしてより重大なのはやはり火災や倒壊ということだね。頭の固い人たちに何言っても無駄かもしれんが、冷静に考えてみると、総合的なリスクとしてはむしろ大きくないというのが結論だ。さらに、日常生活の利便性、快適性まで考えると、現時点でどちらを選ぶかと問われれば、なお美浜区ということになる。

もちろん、建物の地盤対策が万全であることは当然必須だし、敷地や外構も今後は対策してある方がいいあろう。それなら積極的に選択できるだろう。

[352: 匿名さん]

>339
必死で探してその程度の津波だったんですね？

つまり、結論としては、堤防が完備されてる現代ではほとんど気にしなくていいということですね。

そんなリスクより、歩道のない道路で子供がはねられるリスクの方が高いですよね。

[353: 匿名さん]

そんなにむきになって否定するほど津波が怖いんですね。
来ないと確信するならスルーが一番です

[354: 匿名さん]

内陸には液状化と火災リスクの低い地域はたくさんあるでしょう。
にもかかわらず、液状化で戸建住宅が傾いても、埋立地の方が総合的なリスクが低いと
頑なに信じている人に何言っても無駄でしょう。

自分の家が傾いても同じこと言えるんでしょうかね。

[355: 匿名さん]

埋立地がいいと言っている人は、少なくともマンションのことばかり言ってて、
なぜか内陸は密集戸建ての火災の被害を比較にしている。変ですよね。
結局これまで報道されているんだから、ごく普通の人たちが埋立地の評価を下げるのは当り前でしょう。

[356: 入居予定さん]

355さん

あなたみたいな報道ニュースを全て真実だと思い込む人がいるから
民主党のような中身ゼロの無能集団を与党にさせてしまう

リテラシーに乏しいおバカさんはベイタウンに来ないで欲しいから
有難い事ではありますが(笑)

[357: 匿名さん]

356さんも言い方きつい…

多分356さんは道が狭かったりすると、瓦礫等で避難しにくかったり救援物資が届きにくかったりとか、あとなんだっけ？そんなことを言ってるのでは？と思う。
でもきっと内陸でもそれは色々だし、湾岸でも液状化は色々なんだよね。
不便でも命に直結するわけじゃないから利便性選ぶっていうのもうちも同じ。
普通はそうじゃないってのもすごくわかるんだけど
中に住んでるとこんなものかと思ってしまうところもある。
もちろん大変な思いした人も直接知ってるし、楽じゃなかったのも知ってる。
自分のところだけ無事でよかったなんて到底思えないしね。
でもうちは車通勤だし色々な場所に行かなきゃいけないし、交通の利便性考えると他に候補地が中々なかったりとか…
内陸で混まないところあればそっちでもいいんだけど…
あと住み慣れた土地をやっぱり離れ難いってのもある。

色々な考え方があるんだから皆自分と同じ考え方である必要はないんじゃないかな？

[358: 匿名さん]

>>356
まあ一般の感覚を書いたまでですから、庶民が・・だとおっしゃりたいんでしょうね。
それとも内陸（総武？）の人間はとか決めつけたいとか（笑）
少なくとも市長にも民主を選んだ千葉市民にはそんなこと言う権利はないと思いますけど。

現実、震災少し前に買ってしまった人は泣いているし、震災前と同等の価格で動くのは
まず難しいのではないですかね。
浦安のような被害はなかった千葉みなとも値下げも発表されたようですし・・・

[359: 匿名さん]

『世間一般のイメージ』

・情報リテラシーが欠如しているおバカさんが、大手デベなどが作り上げたブランドイメージにまんまと踊らされて、新浦安の埋立地にあるマンションを高値で購入し、液状化の被害を受けてしまった。

・新浦安には手が届かなかった人で、同じような雰囲気の街並みを望んだ人が、幕張ベイタウンを購入している。

・埋立地は、液状化対策のコストなどを考慮すると住宅地としては不向きな事が分かり、新浦安の惨状を見た後であえて購入する人は著しく少ない。

[360: 匿名さん]

>>356
>>あなたみたいな報道ニュースを全て真実だと思い込む人がいるから民主党のような中身ゼロの無能集団を与党にさせてしまう。リテラシーに乏しいおバカさんはベイタウンに来ないで欲しいから有難い事ではありますが(笑)

このようなご発言は、幕張ベイタウン住民のイメージを著しく下げる事になりますので、差し控えて頂きたい。

[361: 匿名]

356みたいな人間は日本にいらないですね。

[362: 匿名さん]

そもそも自民党が作ったものがいま大変なことになっているのですよね？


自民党の時は国民も政治に無関心、長いものに巻かれるのがよし、でした。
それを変えようとして国民の意識が政治に向いた。


どの政党がなっても同じ批判を浴びているはずです。


視野の広さを持ちたいですね。

[363: 匿名さん]

千葉みなとの物件は液状化なくても下がってた気がするな〜
モノレール以外の駅はたいして近くないし、千葉みなとの割には価格高め？
既に竣工済みだし14号沿いの物件は結構値下げも多いから。
液状化の影響もあったのかもしれないけどね。

[364: 匿名さん]

本当にそう思う。
原発55基も財政赤字も、自民党政権下の時代に出来たもの。
誰もその責任追求をしないのが、不思議でしょうがない。
報道ニュースなんかを鵜呑みにする人は、民主党は政権運営能力がないとかいって、臭いものにフタをし続けるだけの自民党政権のほうがよかったとか、思うんですかね？

[365: 匿名さん]

大体たぶんこの震災で、不動産業界全体痛手だよね。さらに浦安は液状化打撃で、たとえ被害が
あまりなかったところでも全体的に値下がり進行しそう。幕張は浦安みたいに法外に値上がり
していたわけではないからずっとマシだとは思うけど。状況的には厳しいんじゃない？

[366: 匿名]

>364

本当ですよね。
沖縄問題とかも自民党が作った種。


民主党も自民党もファンじゃないですけど。

[367: 匿名さん]

http://aryarya.net/up/img/5376.jpg
自己資金が1000万円くらいしか用意できない、お登りさんが無理して買ってるんだな。

[368: 匿名さん]

リテラシーに乏しかったから、下記のような理由で購入してしまったのだろう。
・子育てにぴったりの環境
・部屋の広さ
・内装などの品質

まさか、給水車や仮設トイレに1時間以上も並ぶことになるとは、夢にも思わなかっただろうな。
デベが作り上げた表面的なイメージに惑わされずに、自己防衛しなければならないね。

[369: 匿名さん]

新浦安のこと全然知らないんだけど、全部の地域のインフラがやられたの？一部？
それともほとんどの地域かな？

[370: 匿名さん]

>>367
この購入レポート、震災直後に消されていますね。
http://www.proud-web.jp/proudclub/moneyplan/backnumber/index.html
さすが、大手デベはやることが違いますね。

[371: 匿名さん]

あ、幕張のスレだったね…
流れでつい…

[372: 入居予定さん]

356です

よっぽど図星だったせいか、なかなかの釣れっぷり(^.^)

ここの住民の多くはマスコミに扇動されて政権交代だぁ！と民主党に
投票してしまった口であり、本当は後悔しているけれどもそれを認めたくないと言う典型的なタイプみたいですね

しかも悪いとことろにばかり目を向けてしまい、良いところや多くの日本人が恩恵に授かったであろう実績を忘れてもいる

典型的な減点主義のアナクロな団塊世代ときている(笑)

当然のことのように情報を得る手段も、いくつかの情報を読み解く能力も低い

だから、今回の湾岸線エリアの液状化現象もそれ一点を見て、全てを判断してしまう
見方を変えればビジネスチャンスだとも知らずにね

別に自民党が好きでもなんでもないが、例えば政権末期の麻生政権の打ち出した経済対策はリーマンの痛手から日本経済を救うに効果大でしたが、とにかく政権交代だぁ！しか連呼せず、二言目には埋蔵金があるのだと連呼するばかり、本質的にサブプライムの痛手は少なかった日本を救えなかった


民主党のマニュフェストとやらも、経済をちょっと知る素人が見たって論理破綻しているにも関わらず、マスコミに騙され真実だと思い込む

戦後の歴史を読み解けば、どれだけの政治的な綱渡りをしながら、日本が経済大国になったのかわかるはず

なのに格差社会やら、利権政治とやらの言葉にすぐに踊らされてしまう

普天間の問題もろくすっぽ、ことの成り行きや生い立ちを調べもせずに自民党が悪い！ってもうドンだけおバカさんなのかと思います

時に民主党が政権与党になってからの、政治的成果を調べると良い

全て自民党の遺産を食い潰しているだけで、何の経済的貢献をしていないことがすぐにわかる
ただの一つもだよ(笑)

負の遺産も莫大にあったろうが、そいつも含めて政権与党になった民主党はそれを言い訳ににはしてはいけない
だって埋蔵金はわんさかあって、公務員改革をすれば財政健全化すると公言していたじゃない

公務員の組合である、自治労が支持母体である民主党に公務員改革なんて出来る道理がないことは明らかなのにね(笑)

誰かが私に有り難くもコメントしていましたが、広い視野を持つべきだよね

[373: 匿名さん]

>>372
別に民主もくそだと思ってるけどね。千葉市民には、そんなこという権利はない
と思うけどね。民主批判はいいけど、同じ市民批判するのは悪趣味としか思えん。
そもそも全く物件と関係ない話。先々中古で売りたい予定でもあるの？
どうせなら震災前に売ればよかったね。

[374: 周辺住民さん]

373さん

いえいえここに居を構えて正解だったと今でもそう思うよ

今回の震災で羽田空港なみに地盤がしっかりしていると判断出来たしね

浦安のあれを見ると気の毒ですが、ベイタウンにして本当に正解だったと思う

スレだけ充て信じられないとか強がりだとか思う人は５月に開催されるベイタウン祭りに来てごらん

住民の街作りにかける高い意識が素晴らしい

街並みも細かなところチェックすると歩道とマンションの境目が少し歪んでいたりしますがその程度

[375: 匿名さん]

>>374
じゃあ資産価値がどうとかいいんじゃないですか？
そんなに人を罵倒してまで、自分の価値観を押し通さなくても。

[376: 匿名さん]

>>372
広い視野を持つべきだとか言ってるけど、ただ単に液状化をクローズアップされると貴方にとって都合が悪いだけ。
資産価値が下がるのは嫌だとか、将来売りたくなった時売れないのは困るとか、自分の選択が批判されてる様で頭にくるとか、そんな理由。
世間一般は、たまたま今回の地震でベイタウンは被害が少なかったかもしれないが、次に震度６とか７の大地震がきた時に、同じ様に安全だとは思っていない。
広い視野で見ても、埋立地を買わないというのは、妥当な判断。
リーマンショック後に、選挙対策より経済政策を優先した麻生太郎は優秀な政治家だとは思うけどね。

[377: 匿名さん]

おつむの程度が低いねえ。考えが小学生並だ。

今回は、首都圏では震度5強の長い横揺れだったから、液状化の被害が目立った。
それをもってして鬼の首でも取ったかのように液状化の被害をわめき立てている輩やメディアが多いが、
多くは実情も知らずに極端な情報に流されてるだけ。

安全性の点からは液状化よりも、より危険度の高い災害を想定することが必要なのに、そういう視点で
語られることが少ない。マスメディアとそれを鵜呑みにする大衆には論理的な思考が欠如している。

液状化では、怪我すらすることはまれであって、建物に支障なければ、外構や道路など直せばいいだけ。
（新浦安のように被害がひどい地域は別。）

>376　にこのエリアに住んでほしいとは露ほども思わないから、こんなところで粘着してないで、
不便でも地盤といい地域で購入すればよろしい。そういうところは安いし、誰も反対しないから。

[378: 匿名さん]

>>376
『多くは実情も知らずに極端な情報に流されてるだけ。』
極端な情報とは何を指し、実情はどのような状況でしょうか？

『新浦安のように被害がひどい地域は別』
今後、同様な埋立地である幕張ベイタウンが、新浦安のような惨状にならないロジカルな根拠を教えてください。

幕張ベイタウンが液状化の被害にあった場合、売主や自治体から補償して頂ける確約はありますでしょうか？

液状化のリスクを抱え、借地権の地代を毎月払ってでも、幕張ベイタウンをオススメする理由は何でしょうか？

[379: 匿名さん]

↑377の間違いだろ。
しかし、「おつむの程度が低いねえ。考えが小学生並だ。」って失礼な奴だな。
こんな感じの悪い奴がいるんだな…。
泥かきに来たボランティアに、たいして税金払ってないんだからやって当たり前と言っていた新浦安住民と同じ臭いがするな。

[380: 匿名さん]

建物に支障なければって、支障あるじゃん。
アクアテラスの掲示板に書いてあったぞ。
「確かにマンションは液状化の影響を受けていないが、周りの惨状はすごいですよ。
周辺道路はあちこち陥没、隆起していて歩行者の通行にも支障が出るぐらいだったし。
液状化したときの砂が、風で舞ってほこりだらけ。
マンション本体には影響なくても、１Ｆ道路側のテラスがほとんど３０ｃｍぐらい落っこちて
周りのフェンスとかもひどい状況でした。
全部壊してやり直しでしょうね。
テラス部分が落ちたのは、コンクリート打ち継ぎ部のアンカーがみんな地震で抜けて落ちたためだ。
１Ｆ（磯辺側）はだれも住んでいないようでしたが、補修が大変ですよ。」
分譲した売主は、未来永劫に渡って災害時に補修してくれるのかな？
補修してくれない場合は、そのお金は何処から出るのかな？

[381: 匿名]

ここで喚いているのは新○○住民だから

[382: 匿名さん]

でも、実際中古物件、震災前の価格では動かないでしょ。どんなに>>372がイメージ払拭をがんばってもさ。

[383: 匿名]

アクアは補償してくれるらしいよ。
未来永劫、補償してくれるマンションって世の中にあるの？

[384: 匿名]

新浦安のような惨状にならないロジカルな根拠を教えてってあったけど…、
じゃあ逆に必ず新浦安のような惨状になるロジカルな根拠ってなに？

[385: 匿名さん]

道路は土木事務所が直します。
敷地内で被害が出たところは修繕積立金か各個人の負担で直します。
それで完了です。
その程度の負担が嫌なら、もっと被害の出なさそうなエリアに行けばいいのです。

何も知らない部外者が野次馬的にギャァギャァと騒ぐ問題ではありません。

[386: 匿名さん]

修繕積立金や個人の負担で直せる額ならいいけどね。w

[387: 匿名さん]

震度が6,7になると、地盤が良かろうと、悪かろうと、ただでは済みません。
被害の内容によっては、生死にかかわる問題となります。
この場合、住居に求められるのは、命を確保する上での安全性です。

地表面に達する地震波の周期特性は、硬い地盤では短周期成分が強く、軟らかい地盤では長周期成分が強いという傾向を持っているそうです。東日本大震災では、長周期成分が長い時間にわたって到達し、軟弱地盤に強くて長時間の揺れをもたらしため、液状化が最も発生しやすかったと推測できます。

逆に直下型地震の場合は、短周期で地盤の固いほうが揺れが激しくなります。阪神・淡路大震災のような直下型だったら、今回の東日本大震災とはかなり違った被害の出方となったでしょう。

つまり地盤が強固だから無条件に良いわけでもなく、地震の周期の長短、その地域の地盤の状況、周辺地域の地盤との関連性など多様な要因が複雑に絡み合って揺れ方が決定付けられるということです。

地震災害としては、液状化は人命に対しては危険性の低いため、防災戦略としてはより危険性の高い建物倒壊や火災に対する対策がメインとなっています。

地震被害や防災対策については、下記のような公的な機検討資料を参考に、諸要因を冷静に検討して、判断すべきでしょう。
http://www.bousai.go.jp/5jishin/index.html

[388: 匿名]

結論。
地震が心配なら、湾岸には住まないこと。

BY 打瀬住民

[389: 匿名さん]

↑同意

磯辺住民

[390: 匿名さん]

野次馬三匹 （笑

[391: 匿名さん]

地震は心配だ

BY　一般市民

[392: 匿名]

液状化なんかたいしたことない。みんな普段通りに暮らしてる。この先地震が起きても何も心配してない。地震で湾岸が心配なら、湾岸には住まないこと。
ロジカルとか言う前に購入資金はありますか？

[393: 匿名さん]

俺は液状化で自宅のトイレが使えなくなって、新聞紙に大便をしなくてはならなくなった時、
「液状化なんてたいしたことない」とは言えないな。

俺は液状化で自宅の風呂に入れなくなって、となりまちのスーパー銭湯に通わなくちゃならなくなった時、
「液状化なんてたいしたことない」とは言えないな。

だって、賃貸のボロアパートじゃなくて、何千万も出して買うんだもん。

[394: 匿名さん]

下水に関しては内陸も埋立も一蓮托生じゃないかと思うんだけどどうだろう…？

[395: 匿名さん]

千葉の企業庁が埋め立てたなたなら、
近くにある、問い合わせろ。


千葉県企業庁千葉建設事務所
〒261-0011 千葉県千葉市美浜区真砂５丁目２−１
043-278-1221

[396: 匿名さん]

企業庁に聞けばいいのか下水のとこに聞けばいのかよくわからなかったので取りあえずちはなちゃんに聞いてみたよ。
結果はしばしお待ちを…

[397: 匿名さん]

http://www.callcenter.city.chiba.jp/ttlfaq_cbc/faq/faq_detail.asp?FAQI...

千葉市のFAQ 下水処理場について

なぜか美浜区の一部となっていて花見川区がのっていない。なぜ？
もしかしたら花見川でわかれてる？

そういや357は共同溝入ってるよね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/2006_pdf/2006_357kyoudou.htm
上下水道と書いてあるから下水はそこに集められるのかな？
水路とかあるから共同溝通ってるのかもね。
でも上水は橋の上にも水道管あったりもするよね。

うーん幕張についてがよくわからない。

[398: 匿名さん]

>>392
こういうときに、なんですぐ購入資金がないかのように言うんだろうね。
内陸は安いからそっちにしろとかさ・・・
まあ、安くなってるなら、万一、買うなら購入資金ある人はより余裕が出るし、少し足りない人も
届くようになるのでは？

[399: 匿名さん]

よーく考えてみよう。
これが、極端な情報でしょうか？
それでも貴方は、埋立地を選びますか？
http://pollux.tu.chiba-u.jp/TouhokuEQ2011/Chiba-Mihamaku_110325.pdf

[400: 匿名さん]

また怒られるかな？選んじゃうかもw
物好きなのであんま気にしないでw

[401: 匿名さん]

>399
一所懸命探し出してきて、「どんなもんだいっ！」てとこかな？
意図としては、正確な情報の提供ではなく、他を誹謗して優越感に浸りたい、
こういうことみたいですね。楽しいですか？

被害調査資料ですから、今回の被害の中で一番ひどい所の写真が
掲載されてますね。こういう資料だけみると全般的にひどい被害
があったように誤解してしまいますね。

実際に来て見ればわかりますが、傾いた戸建ては別として、
あとは今まで通り平穏に暮らしてますよ。

地震の爪痕として今も残るのは駅周辺の広場の沈下と歩道の損壊くらいかな。
それもいずれ補修されるでしょ。

[402: 匿名さん]

選ばないな。激安ならいざとなれば移れる前提で考えるかもしれないが。

[403: 匿名さん]

電話来ましたー！とっても親切だった！

花見川区と美浜区の黒砂水路より東京寄りの地域は、花見川の河口のところの下水処理場と、あと(名前変わったけど)マリンスタジアムの側の下水処理場になるんだって。
で、花見川のとこは市ではなく県の管轄。
県のは色々な市にまたがって結構広範囲を管轄してるようなこと言ってたな。

下水管は木の枝葉の様に太い管から段々細い管に枝分かれしていて、途中が壊れると迂回路はないらしい。
細い管が壊れた分には何件かの被害とかで済むけど、大元の太い管がやられた場合はかなり広域がダメになる可能性もあるらしい。

自分の家の付近とか下水管がどのように通ってるか知りたいときは千葉市役所行くと無料で閲覧できるんだっ
て。(市役所のみ。電話とかは不可)

で、壊れた場合応急処置でポンプで汲み上げたり、各家庭で使用制限で協力して流せる様にしたり、早急に復旧できる様務めますので、と言っていた。
詳しく教えてくれていい人だったよ。

[404: 匿名さん]

>399
一番酷いとこをクローズアップしたにせよ、これを見る限り新浦安の二の舞になる可能性は十二分にあるね。
新浦安のマンションでも、管理組合と分譲主の間で補修に関して揉めてるみたいだし。
それに、将来的に液状化でマンションに被害があったら修繕積立金で直せばいいって言うけど、
本来予定しているところの修繕以外で使われる訳だから、予定が狂って途中から修繕積立金が高くなったりするよね。
幕張ベイタウンは、買った後にも住宅ローン・管理費・修繕積立金・借地権の地代とランニングコストがバカにならないな。
やっぱナシだわ。

[405: 匿名さん]

↑あと駐車場代もかかるぞ

[406: 匿名さん]

>404
ここはベイタウンのスレではないぞ？

ところで、美浜区と新浦安では深部の地盤の違いがあるのにいっしょくたにしてるな。
震災前でも、なぜ新浦安ではかなりの地盤沈下がみられたのに対し、美浜区ではほとんどなかったか？

まあ、分からなければ、ベイタウンとかやめればいいでしょう。千葉ニュータウンをお勧めします。

[407: 匿名さん]

>406
ベイタウンはおもいっきり幕張エリアだぞ。

[408: 匿名]

結論。
地震が心配なら幕張にすむべからず。
by打瀬住民

[409: 匿名さん]

最終結論

地震が心配なら日本から脱出すべし。

by 日本人

[410: 匿名さん]

ファイナルアンサー

地震は心配だけど日本が好きだから
液状化の被害が無い地盤の固いところに住むべし

by一般人

[411: 匿名さん]

地震で最悪死ななければいいと言うなら
液状化する土地が一番死なないんじゃね
天然の免震装置だからがけ崩れもないし断層が生まれても砂と水で塞がれる
建物なんて人が出来るだけ死なないように作るんだから理にかなってる

[413: 匿名]

412さん
どうぞ内陸へお住まいください。


BY美浜区民

[414: 匿名さん]

>412

ヘドロの上というのは少し足りないな。
正確には、ヘドロと産業廃棄物の上だよ。
あの辺の土地は、ほじくり返すと”何でこんなものが”
というようなゴミがいっぱい出てくる。
液状化で噴出した砂を有害物質の調査にだすと、意外なものが混じってるかも。
それらが乾燥して飛びまくっているとしたら・・
気を付けた方がいい。

[415: 匿名]

>>414
ゴミの埋立地ってこと？それとも別の話？

>>412
マンションなら本体は傾いてないんじゃないかなー？
でも修繕費用はかかるかもね。

大元やられちゃうとトイレとお風呂は内陸も入れない可能性あるかな？と。


まあそれぞれ好きなところでいいじゃないか。

[416: 匿名さん]

>412
そう思い込むのは勝手だけど、根拠が乏しくてあからさまに中傷の意図が感じられるね。楽しい？

ところで、共同溝の整備されているエリアならおたくの地域より耐災害性は高いよ。

[417: 匿名さん]

>415
＞ゴミの埋立地ってこと？それとも別の話？

昔から埋め立て地っていうのはちゃんとした盛り土材だけでなく、ゴミがいっぱい埋まっているんですよ。
１９９０年代から産業廃棄物に関する規制がうるさくなってマニフェストとかの規定が出来たけど、
それ以前はかなりいい加減に処分されてきたわけです。
千葉の産廃業者は、東京や埼玉の産廃業者からお金をもらって産廃の処理をしていましたが、
中にはいい加減な業者がこういった埋め立て地にゴミを紛れ込ませて捨てていました。
千葉のダンプ業者はヤ○ザな業者が多かったので、当然のように行われてきたわけです。
なので、ちょっと（１ｍぐらい）掘るとゴミがいっぱい出てくるところとかもあります。

[419: 元業者]

地面の下にイロイロなものが埋まってるのは海岸沿いの埋立地だけではないよね。

バブルちょい後の頃『地面持ってれば３回稼げる』ってよく言ってた。

①地面を掘って土を売って稼ぐ
=>
②掘った穴に廃棄物を受け入れて稼ぐ
=>
③穴が廃棄物で埋まったら"薄く"土をかぶせて何も無かったように土地を売って稼ぐ

千葉なら流･･の方や、八･･代とか、鎌ヶ･･とか、成･･近辺とか。
結構そういう土地ありますよ。

内陸だから安心…って盲信してる人は気をつけてね。
まぁどうでもいいけど。

[420: 匿名さん]

ベイタウンの大部分は転貸借物件ですが、今回の震災で大なり小なり液状化により被害が出たマンションもありますが、修復する際、所有者（県）又は事業者には全く責任（支払義務）は無いのでしょうか？

[421: 匿名はん]

美浜区の埋め立てには、産業廃棄物は使われていない。
埋め立てに使われたのは全て海砂で、埋め立て予定地先の海底の砂をパイプラインで運んで埋め立てている。
廃棄物が含まれていない事は、千葉県地質環境インフォメーションバンクのサイトで土質柱状図を見れば確認できる。

ただし、砂を採取した深さは海底から10～20ｍ、ギザギザ状に穴があいている。
この部分には酸素が行き届かず、水産業にも都合が悪いということで、県は海底を埋め戻す作業を行っている｡
この「負の資産」の穴を埋めるための工事は、向こう50年かかるといわれている。

[422: 匿名さん]

海沿いはヘドロだけじゃなくて、自転車も車もすぐ錆びるし、洗濯物ベタベタになるし、風向きでたまに変な臭いするし、嫌だね。

[423: 匿名さん]

>422
そうやって必死に次元の低い書き込みして何が楽しいの？

[424: 匿名さん]

次元の低い書き込みに、必死にムキになる貴方も…

[425: 匿名さん]

>421

そうかぁ？
幕張で工事やっていろんなところで掘ったけど、けっこうゴミが出てきたぞ。