幕張エリアの住環境

[匿名さん]

幕張ってちょっと駅から遠いマンションが多いですが
環境・購入価格・教育・資産価値など考えたとき
ありですか？なしですか？

[141: 周辺住民さん]

カルフール幕張店（現・イオン幕張店）も事業用定期借地で出店している。
存続期間20年間で契約したハズだから、2019年頃には閉店して、土地を更地に戻すハズ。

映画館などが入居しているメッセ・アミューズ・モールも事業用定期借地。
存続期間はよくわからないけど、この制度の場合は最長でも20年間が上限となっている。

海浜幕張駅前は、空き地だらけになっちゃうよ・・・

[142: 匿名さん]

契約満了時に賃借人が建物を取り壊さず無償で引き渡し、新たな事業用借地契約を結ぶのであれば、存続可能かと。税務上も問題ないはず。

[143: 匿名さん]

136さん

これのこと？
http://kumagai-chiba.seesaa.net/article/150451771.html

[144: 匿名]

千葉市は借金１兆円ですか・・・

[145: 匿名さん]

幕張は大昔、習志野だったと聞きました。
それを千葉市が権力で奪ったとか。

現代版が四街道合併問題です。


地理的に微妙、中心的に微妙、歴史もない、だからハコモノに頼るしかなかった。


つまり幕張は千葉市から独立したほうがイメージ的にも良いですね。

[146: 136]

>>143
そう、その番組です。
幕張町６丁目は、今後どのように生活環境が変化していくのか、予測できません。

>>139
ガーデンウォ～ク幕張の閉店は平成26年8月末日だそうです。あと4年ですね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2005/0223_02/index.html

[147: 匿名さん]

>146
>閉店は平成26年8月末日だそうです
いやいや、”閉店”年月がH26.8.31でなく、今回の契約時に貸借の終了年月日を決めておく
必要がある（そうしないと貸す方も、借りる方も都合が悪いから）ので、その年月日が
H26.8.31であって、それ以降契約延長するか否かは、満期の約１年ぐらい前から～の
お互いの事情に拠るはず。

お台場のビーナスフォートも期限が最近のはずで、それを根拠に一時取り壊しの話しが
でていたが、再契約した？する？で話しは収まった。

[148: 147]

追記：

「ビーナスフォート　閉鎖」でググると。

ウィキペディア：
2010年6月、パレットタウン全体の撤去に伴い、ヴィーナスフォートも撤去される予定であった。現在パレットタウンのある土地は、森ビルとトヨタ自動車により再整備が行われ、商業施設や新型観覧車などの建設が行われることが決定し、2013年に開業を予定していた[1]。

しかし、経済状況の変化や社会情勢の悪化などを理由に施設の解体は延期され、営業も当面の間継続されることになった。

[149: ご近所さん]

なんだか意図的に風説を流してる人達がいますが…。

イオン(元カルフール)が無くなるとも思えませんし、アウトレットの契約の件も、パークサイドの増床部分の契約期間のみを指摘してるのを投稿者は理解できてるのだろうか・苦笑

[150: 匿名さん]

幕張の海外沿いで運動している人の中に、結構外国の方が多かった印象があります。幕張在住なのでしょうか。遊びや出張で幕張に宿をとってるとしたら、幕張は人気なのですね。

[151: 匿名さん]

＞幕張在住なのでしょうか
それは、欧米人 or 中国・韓国人　で大きく違う。

[152: 匿名さん]

浦安市みたいに中学生まで医療費無料になるのはいつ？

[153: 不動産購入勉強中さん]

海浜幕張周辺には、総合病院がないと聞きましたが、不便と感じることはないですか？

[154: 匿名さん]

海浜病院があるよ？
でも産科は困ってる。
あと幼稚園も結局足りず稲毛の方の古いところに行く

[155: 匿名]

検見川浜に住んでいた頃、産科は蘇我まで通ってました。

[156: 匿名はん]

>>152
千葉市では、10月1日(金）から 「入院医療費」に関しては
中学校修了までに拡大される予定です（変更前は小学校就学前まで）。
※なお、「通院医療費」については変更なく、小学校就学前までとなります。
http://www.city.chiba.jp/kodomomirai/kodomomirai/kikaku/kodomoiryouhi....



余談ですが・・・

千葉県は、これまで小学校就学前までの子どもを対象としていた
乳幼児医療費助成制度を改定し、12月から対象者を小学校3年生までに
拡大することにしているようです。
（→自己負担は入院１日または通院１回につき300円。保険調剤は無料。）
http://www.pref.chiba.lg.jp/jika/boshi/nyuuyouji.html

しかし・・・
千葉県がスタートさせる、この新制度は
「千葉市には導入されない」みたいですね。

県内の他市では、県から1/2の助成をもらって、この制度を実施しますが、
千葉市だけは「政令市だから」という、不可思議な理由により
県からの助成金を 1/6 しかか受けられないため、財源が確保出来ないとか・・・。

[157: 匿名さん]

自立して自由にできる分、自分のところでなんとかしなさいってこと。

不可思議ではありません。

一般の市は道路１本作るのにも大変。でも政令市は街づくりも自由にできる。

うまくやれば本当にメリットがあるが、千葉市のように税金をハコモノに使い果たした場合、仕方ないと思ってます。

新市長に期待しましょう。

[158: 匿名さん]

確かに、借金多いからなあ。１兆円て…

福祉福祉といいながら、やっぱり使い道は違うんだよなあ。

[159: 匿名さん]

>153
「海浜幕張　総合病院」で検索すると結構ありましたよ＾＾これらは近所にはならないでしょうか。

[160: 匿名さん]

「海浜幕張」拡大地区・文教地区の土地販売の事について伺います。

拡大地区　→　２０１０年秋に土地販売が再開される。（ここは商業地区ですか？）
文教地区　→　２年後の２０１２年に４０００戸の住宅用土地販売が開始する。

この程度の知識なのですが、詳しく知っている方、いらっしゃいますか？

幕張地区にマンション購入を考えており、今後さらに発展できるのか気になります。

今月、海浜幕張へ遊びがてら周辺の下見へ行こうと思ってます。
電車で行くのですが、効率よく動きたいので「レンタサイクル屋さん」などありましたら
教えて下さい。

質問が沢山ですみません・・。

[161: 匿名はん]

>>160
よく研究されてますね～。
私が知っている範囲で、レスさせて頂きます。

> 拡大地区　→　２０１０年秋に土地販売が再開される。（ここは商業地区ですか？）

拡大地区への進出事業者の公募は、９月３０日より開始されました。
11月中旬に県へ事業計画を提出、その審査結果は12月下旬に公表される予定です。
（こちらの土地では、住宅/学校/倉庫/自動車教習所/畜舎/旅館/工場/危険物貯蔵施設/風俗営業は禁止されています。）
なお、事業者は土地の引渡しから3年以内に開業しなければならない事になっています。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_gyoumu/makuhari/toyosuna/index.ht...


> 文教地区　→　２年後の２０１２年に４０００戸の住宅用土地販売が開始する。

２０１２年度以降は、住宅・複合用途街区、住宅街区、文教用地でそれぞれ
事業者の公募がおこなわれる予定です。
（一度に全て売却されるのではなく、今後20年以上に渡って 徐々に分譲されていく方針とか・・・。）


> 電車で行くのですが、効率よく動きたいので「レンタサイクル屋さん」などありましたら

すみません、私には、よくわかりません。
ホテルニューオータニ幕張では、宿泊者向けにレンタサイクルサービスを行っているみたいですが。
http://www.newotani.co.jp/makuhari/service/index.html

[162: 周辺住民さん]

自転車のレンタルについてですが、こちらのサイトから探されてみてはいかがでしょうか？
http://www.eco3196.com/shop_tiba3.html

[163: 物件比較中さん]

中古を検討中ですが、線路沿いに遠いマンション群と、海側に遠いマンション
同じく駅まで遠いとしても、どちらが住みやすいでしょうか？
たとえばバス便、ルート、通学区など宜しくお願いします。

[164: ご近所さん]

幕張の海側はみんな打瀬中学校区。バカしかいないから、だいたい私立受けるみたいだけど。
小学校は打瀬小、海浜打瀬小、美浜打瀬小に分裂した。
バス使って駅まで行く人ってあんまりいないよ。
歩くかチャリ。

[165: 匿名はん]

千葉マリンスタジアムの命名権売却が明らかになりましたが、
来シーズンからは正式に千葉市からロッテの所有物になるのでしょうか。

まあチームがあれだけ頑張ってくれたということを反映する意味になればいいですよね。

[166: ご近所さん]

> 来シーズンからは正式に千葉市からロッテの所有物になるのでしょうか。

今回の発表について、「千葉マリンの命名権をロッテが取得する」と、勘違いされているのかな？
だとしたら、それは誤解ですよ。

５年ほど前にも、ロッテ本社が命名権を獲得して『ロッテ２６スタジアム』に
改称するという構想もありましたが、不調に終わっています。
おそらく今回もロッテグループが命名権を獲得することはないでしょう。

それにしても・・・
球場の名前が変わったら、この応援歌、どうするんだろう？
今年から使われ始めたばかりなのに、たった１年でお蔵入りに？？？
http://www.youtube.com/watch?v=j4bDhXEFIHo

[167: 近所をよく知る人]

マリンの命名権に
スタートトゥデイが名乗りを上げればいいのに。
幕張の企業だし。

[168: マンコミュファンさん]

No.161さんのほうと内容がかぶるかもしれませんが

『幕張文教地区、マンション規制条例化へ』
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201010140429.html

という記事がありましたのでご参考にどうぞ。


つまり、学校や研究施設が元々多いところに住宅建設をするよりは特定用途地区として条例化するのがイメージ的にはふさわしいってことなんですかね？

まあ来週金曜の入札に注目しますか・・・

[169: ご近所さん]

市や県は、計画的な街づくりをしようと画策しているようですが・・・

でも、安心は出来ません。

滋賀県大津市の文教地区では、某宗教法人関連の学校法人が
「中学・高校の建設用地」という名目で、土地の売却が行われたとか。

今回の千葉市の建築規制案では、このような施設は規制できません。

[170: ご近所さん]

１６７さんの予想、大当たりですね！
特設サイトもオープンして、賛同者からの署名を募集するようです。

http://zozo.jp/marines/

[171: ご近所さん]

>>160
拡大地区の土地販売について

進出を希望する事業予定者からの応募を11月15日から17日まで受け付けた結果、
３事業者から応募があったようです。
現時点では企業名は公表されていませんが、商業施設中心の提案だった模様。

地区整備計画の変更や県議会の議決などが不要の場合は11年4月ごろ、
必要な場合は12年4月ごろに土地の引き渡しが行われる予定。
売買条件として、施設の開業は引き渡しから3年以内に行うことになっています。


>>167
マリンスタジアムの命名権について

11月25日の応募締め切りまでに、４社から正式な応募があったとのことです。
（そのうちの１社はスタートトゥデイ。 ）
市は12月上旬をめどに交渉先を決定する模様。

[172: 134]

すみません。
134です。
色々と情報をありがとうございます。
実は質問の翌日に事故に遭い昨日退院しました。
幕張の引っ越しは延期になりましたが、
皆様の情報は本当に嬉しかったです。
お礼が遅くなり失礼いたしました。

[173: 入居済み住民さん]

>>171
豊砂地区はイオンに決まりました。
http://www.ryutsuu.biz/store/c122918.html

[174: 匿名はん]

千葉マリンスタジアムが来年から「QVCマリンフィールド」に名称が変わるそうで今後の動向に注目したいところですな。名乗り出たスタートトゥデイは公式サイトにデカデカと残念な結果を載せていましたが・・・

ところでQVCジャパンといえばテレビショッピングやっているという話ですが、
なぜ千葉市はこのような会社を選んだのでしょうねぇ。

[175: 匿名]

風が強いのですが、住宅地域としては最高かと思います。
バスや鉄道も充実していますし、道路が広く運転しやすい
のも魅力。

転勤族も多いし、品格のある町かと思います。

[176: 物件比較中さん]

幕張のマンション街。今回の地震ではどうだったのでしょうか？
エリストは確か免震マンションだったはず。どうでしたか？

[177: 匿名さん]

道路、遊歩道は影響受けても、このエリア建物にダメージがあったという話はないようだ。

[178: 匿名さん]

飛び出るマンホール
すごいアトラクションだな

[179: 匿名さん]

一戸建ても大丈夫だったのでしょうか？　テレビで検見川浜の一戸建ては被害がかなりあった
ようですが、ごく近いですよね？

[180: 匿名さん]

海浜幕張には戸建てがないから比較ができない。

[181: 匿名]

美浜区の戸建ても液状化の被害があったってテレビで見たよ。
美浜区も広いからどこだろう？って思ったけど。
家が傾いてドアも閉まらないようでもう売るって言ってた。

[182: 匿名さん]

>家が傾いてドアも閉まらないようでもう売るって言ってた。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
すごい発想だな。誰が買うんだよ。

[183: 匿名さん]

こないだ車で走ってきたけど、傾いた電柱にボコボコの道路とすごかったな

今回は震源地遠かったけど、相模湾沖なんかで地震あったらどうなってしまうんだろうと不安になるね

[184: 匿名さん]

戸建てでも地盤補強していた家は全く問題なしです。

道路は市が直してくれます。

[185: 匿名さん]

幕張海浜公園については
補修のためのチェックに入るのが６～７月頃、
補修工事が始まるのが９～１０月頃。
立入禁止措置は、年内いっぱいは解除される見込みが薄いとのことです。

情報ソースは千葉県トライアスロン連合のホームページ。
http://www.keiyo-isc.org/makuhari/entry.html

[186: 匿名さん]

マンション方面は知りませんが・・・

大きなビルは倒壊もなく、頑丈。

駅前の歩道とオフィス街の歩道は少し段差ができてしまいましたね。
映画館の建物の並びは建物が浮いたのか？歩道が下がったのか？建物と歩道で隙間がありますが大丈夫そうな感じです。

車道は問題無さそうな感じ。

アウトレットの店舗付近も問題無い感じ。

[187: 匿名さん]

ライフラインもそのままでしたので
全く問題無い感じでした。

[188: 匿名さん]

駅前のつけ麺屋のプレハブは傾いちゃってますね。基礎の無い建物はやっぱり怖いね。

[189: 匿名さん]

>>185
立ち入り禁止は公園の一部だよ。

[190: 匿名さん]

週刊G代に新浦安のことのってたけど
湾岸にもつうじるから見ておくとためになりそう
補償のこととか

[191: 匿名さん]

埋め立て地＆ビル上層なのであてにならないかもしれませんが
震度６強ぐらいありそうな揺れでした。

[192: ご近所さん]

今回の地震は揺れる時間が長かったために、震度で表現される以上の液状化と、それに伴う被害が出たのかと思います。

それにしても、共同溝などインフラに金をかけてた幕張地区のライフラインの強靭さには安心させられました。

[193: 匿名さん]

なんか、褒めたたえているコメが多いけど。。。本当？

海浜幕張の某大手企業に友人が勤めているけど
天井が落ちてけが人もでたみたい。
フロアの天井が崩れ落ちている写メも見せてもらいました。
外観からは一見わからないけど、内部はひどいオフィスもありましたよ。

[194: 匿名]

>>193 それって幕張うんぬんではなく施工に問題があるかと？

[195: 匿名さん]

浦安よりはずっと良くてライフラインまでは大丈夫だったけれど、震度の割には美浜区・幕張地区も
液状化はところどころにあったし、道路に段差ができたり、強靭さを訴えられるほどではない気が
するんだけどな。浦安ほどではないけれど、テレビで被害の状況は何度も報道されたし。

[196: 192]

>195

" 共同溝などインフラに金をかけてた幕張地区のライフラインの強靭さには "
『強靭』という形容詞を使ったのは"ライフライン"に対して。
この場合、道路は含まれてません。念のため。

でも、車道も新浦安周辺の様に走行に支障が出るようなダメージは無かったと記憶してますよ。
公園周辺の歩道は結構傷んでましたが。

[197: 匿名さん]

やっぱり企業誘致して副都心にしようとしたところと
住宅地としての需要なく巨大アミューズメントに投げ売りして人気がでたところの差

[198: 周辺住民さん]

基本的に液状化が予想される(土質調査で判定できる）オフィスビルや大規模マンションの基礎工事には↓のような液状化対策が採られる。これ常識。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/senmonkakaigi/02/0630shiryou4.pdf
でも当然コストもかかる。これも常識。

だから一般の住宅は採用できないし（気合入れて地盤改良する人もいるが少数）、公園のように液状化しても(比較的）問題ないところには採用しない。

ということで、もともと埋め立てに使用した土砂の質が悪いという新浦安の事情に加え、戸建てが多いから新浦安の被害が顕著になったという自明の理。被害にあった方には申し訳ないが、なるべくしてなったと。

[199: 匿名さん]

新浦安より被害が少なくみえるのは
今回は幕張の方が震源地から遠かったってだけだと思います。

[200: 匿名]

幕張の方が近くない？

とくに茨城県沖。

[201: 匿名さん]

距離はほとんど同じだよ

[202: 匿名さん]

ひいき目に見ても、幕張の方が震源地から遠いでしょ。

[203: 匿名]

浦安の方が震源地から遠い

[204: 匿名さん]

どっちもどっち。震度は一緒だったんじゃないの？　液状化も程度の差はあれどっちもあった。東京もあった。

[205: 匿名さん]

地図サイトで緯度経度から距離測ってみたけど
本当にどっちもどっちで、若干、新浦安の方が数キロ近かった。
どちらにせよ、湾岸と名のつく所はしばらく敬遠してしまうかな、、、

[206: 匿名]

今回の地震で幕張と浦安の距離のことを
理由にあげるとは思わなかった。
50歩100歩だ。

[207: 匿名さん]

幕張は遠浅の海岸を埋め立てただけ、浦安は海を埋め立てた。
違いはそこだろ。

[208: 匿名さん]

>>205
下のURLで緯度経度から計算すると、震源からの距離は新浦安378km、海浜幕張371kmで幕張の方がやや近い。ちなみに震源は北緯38度6分12秒、東経142度52分36秒のはず。
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?id=system/2006/1257670779

>>207
だいたいそんなところ。地盤の質を見ると一目瞭然。

新浦安 日の出
1-15ｍ　Ｎ値7～23
15-55ｍ　Ｎ値1～5 ←これを学者が「すさまじい軟弱地盤」と驚嘆
60ｍ以下　Ｎ値50
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110405/546805/

海浜幕張 中瀬
1-25ｍ　Ｎ値3～35
25-35ｍ　Ｎ値47～50
35-45ｍ　Ｎ値10～45
45ｍ以下　Ｎ値50

[209: 匿名さん]

でも、道路や一軒家は傾いたりがあったんだよね。テレビで見たけど。
そうなると、埋立地は少なくともマンションである必要があるってことかな？

[210: 匿名さん]

なぜ？
マンションだって倒壊していないだけで
傾いてるかも知れないし地面の下の空洞化はわからない分
戸建てより怖い。
それにしても遠浅の海を埋め立てるのは何かわかるが
全然海だったところを埋め立てて５０年弱というのは想像すると怖い

[211: 匿名さん]

198を読んでです。もちろん埋立地や地盤がぜい弱じゃないところのほうがいいと思います。
テレビで見た一戸建ては相当大変そうだったので。マンションもそれはそんなことになっていたら
大変だと思いますが。

[212: 匿名さん]

「幕張ベイタウン H7街区計画（マンション）」と「同（高齢者施設棟）」は 9月末に着工するようです。
マンション（18階建て450戸）は13年8月末に、高齢者施設（3階建て50戸）は13年4月末の完成の予定。

「（仮称）幕張新都心住宅地区 SH2街区(2)(3)敷地計画」についても 9月に着工。
35階建て308戸の高層マンションが14年3月末完成予定とのことです。

[213: 匿名さん]

＞２１０さん
東京丸の内は、４００年前の江戸時代に干潟を埋め立てた軟弱地盤です。丸ビル立て替えのとき、明治時代に地盤補強のために打ち込まれた丸太１万５千本の一部が発掘されたのは有名な話。関東大震災で地面に空洞ができるだのビルが傾くだのがあったら今頃あの高層ビル街はなかったでしょうね。

[214: 匿名さん]

どっちが地盤の質がいいとか数キロ近いとか
必死に説明されても
幕張だって埋め立て地特有の被害がでてるんだから一緒だよ。

[215: 匿名はん]

埋め立ての仕方でかなり違うようです。

銀座は堅いが、日本橋はそうでもないとか・・・

[216: 匿名さん]

両国駅の南側はボコボコな一角があるよ。吉野家は半壊。

[217: 匿名]

幕張はもう人が集まらない地区になりそうだ

[218: No.208]

>>214
No205がいいかげんな事を言っているから指摘しただけのこと。それからもひとつは埋立地と十把ひとからげにするんじゃなくて地盤を見ることが大事と言ったつもり。

ところであなたにひとつ指摘してとおくと埋立地＝×、内陸＝○ではないよ。
震度増分（揺れやすさ）が埋立地と同じ0.8～1.0なのは都心、城東、埼玉東部とか内陸にも広くにわたる。これらは低層建築や住宅が多い人口密集地だから地震での火災のリスクは極めて大きい。あと、橙色の中で見づらいけど震度増分1.0以上の真っ赤な「ホットスポット」はむしろ内陸に多いよ。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/saitama.pdf

ま、液状化で人は死なないけど、密集地での大規模火災はたくさん犠牲者が出るということを忘れずに地震に強い住まい選びをしてください。関東直下型はこっちのリスクだから。

[219: 匿名さん]

OVTAの場所を長谷工が買ったのはなぜ？
あそこは居住区ではないのにマンション建てる気かな？
千葉県企業庁は抗議しないのか？

[220: 匿名]

火災に関して万歳されても、千葉都心部である市川〜津田沼がダメになったら幕張の存在意義はなくなる。

それだけの地震がきたら埋め立て地はどうなる？

強い鉄道、数ある駅、徒歩圏の商業施設、やはり人が自然に集まる街こそ最強。

[221: 匿名さん]

市川～津田沼がだめになっても海浜幕張は何の影響もないと思うんだが

[222: 匿名はん]

湾岸で孤立するの⁇

[223: 匿名さん]

>220
阪神大震災の時の六甲アイランドに幕張をなぞらえると下みたいな感じになるのかなぁ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
No.122 by 匿名さん　2006-08-06 12:41:00
六甲アイランドの都市ゾーンに液状化は本当になかったのか、WEB上にこんな記述がありました。

『夕方やっと六甲アイランドに到着しました。（中略）この六甲アイランドは、建物の被害は予想に反して外見上は全くなく、無傷の様に思われました。しかしやはり、液状化現象の跡と思われる乾いた泥が広がっている道があったり、変形して激しい段差がたくさん生じている道路があったり、六甲ライナーの橋桁が一カ所外れていたりしていました。公園も、地割れの大きな所や大きな段差が確認出来る所がいくつもあったり、敷き詰めたタイルが地面が変形した為に崩れていたりと地震の物凄さを物語っています。』
『島の住人で、六甲アイランドの建築物建設に関わっていたという中年の男性の方とお話しました。この方によれば、「島」（六甲アイランド）は天国だという事でした。電気は来ているし、スーパーも開いている。電話も通じる。それに比べて陸は地獄だと話します。』（中略）
『周りの様子は好転せず、これでもかと言うかの様に街の破壊の様子を見続けました。これは効きます。ボディーブローを受けたかのようにジワジワと心に迫ってきます。これは人が住める町ではない・・・今黙々と歩いている多くの人達はこれからどうするんだろうか・・・思わず目から水が出てきてしまいました。』

六甲アイランドの人は地震にあって「島は天国」だと言ってるのです。「電気は来ているし、スーパーも開いている。電話も通じる」という言葉は102にあった「当日のうちに電気が復旧した住戸も半数を超えました」を裏付けています。逆に「陸」の記述は地震発生時の都内を予想させます。

どうも、「地震の時、湾岸地帯は危険」と言われる世間の常識？は、「地震の時、安全なのは湾岸地帯」と変えないといけないようです。結局埋立地の方が、インフラ構築時に地震のリスクを十分織り込ませてその対策をおこなっているので逆に安全になっているというのが実態と思えます。（後略）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6052/res/122

ちなみに六甲アイランドのマンションで躯体が損傷して住めなくなったものは一つもなかったそうです。

[224: 匿名さん]

ＯＶＴＡを売ったの？
マンションなんてやめてよ。
あそこに洗濯物が翻るのは似合わない

[225: 匿名さん]

内陸ならいいわけじゃないのは当然。我孫子とかでも液状化の被害あったし。
地盤が大切ってことですよね？

[226: あu]

パティオスに久しぶりに行きましたが、何か寂れてましたね。
昔は、スーパーももう1個あったしコンビニも多くパン屋、飲食店も数多くありましたが・・・

ビレバンが無くなっていたのはショックです。

[227: 匿名さん]

＞ま、液状化で人は死なないけど、密集地での大規模火災はたくさん犠牲者が出るということを忘れずに地震に強い住まい選びをしてください。関東直下型はこっちのリスクだから。

それは戸建てでしょ？
内陸部で火災があってもマンションならそう火が移らないのでは。

それに、密集地で火事にあっても戸建てならまた建て直そうと思うけど
マンション住民は土地さえ残らない。
液状化なんて体験したら、もう二度と湾岸に住もうとなんて思わない。

[228: 匿名さん]

液状化は体験しましたが、今後もこのエリアに住もうと思ってますよ。

総合的には、内陸部より、むしろこちらの方が安全と思ってます。
本当の危機的な震災の状況を考えると、液状化はそれほど深刻な問題ではないです。

[229: 匿名さん]

>219
OVTAがマンションだとすると、駅から近くて分譲だから人気出るのかな。

[230: 匿名さん]

>内陸部で火災があってもマンションならそう火が移らないのでは。

そんなに住んでる建物が大事？それより自分の子供が下校時に火に巻かれたり、旦那さん（or奥さん）が家族を探しに燃え盛る住宅街の火の中に飛び込んだりとか考えないのかなぁ。

>それに、密集地で火事にあっても戸建てならまた建て直そうと思うけど
>マンション住民は土地さえ残らない。

命あっての物種。それに人口減少時代に住宅用不動産が「資産」だなんて考えない方がいいよ。

[231: 匿名さん]

>>228
ここらへんの下にはがっつり名前のついたバカでっかい断層が１本通ってるの知っての発言？
千葉から船橋までにキレイにまっすぐ１本通ってるのに．．．
地震が怖いなら真っ先に除外する地域のひとつだと思うけど．．．
内陸より安全の根拠ってなに？

[232: No.208]

東京湾北縁断層のことだね。これは過去200万年の間に1回も地震を起こしてなくて、せいぜい千年に1センチくらいしか動かないことが分かったから10年前に活断層ではないと判定されてるよ。知らなかった？

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/index.htm

それから地震災害のリスクは建物倒壊危険度＋火災危険度＋避難困難度＋傾斜地崩壊危険度の総合得点。埋立地のマンション街にはこうした危険がほとんどないから東京都の地震災害マップなんかでも豊洲や港南エリアはリスクが一番小さいとされている。もう1回言うけど液状化で人は死なないんだよ。分かった？

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/download/sougou.pd...

[233: 匿名]

いまは想定外なことが起こり続けています。

[234: No.208]

IQの低そうな人が「東京湾でも大津波」とか書き込んでるけど、こういう入り口の狭い内湾で大津波が来るとしたら「島原大変肥後迷惑」の想定外ケースだろうね。崩壊する山体なんて周りにないけど直径5キロくらいの小惑星が湾に落ちるのならありうる。津波心配する前に人類滅びるけど。

[235: 匿名さん]

>>232
これが液状化脳か．．．．．
怖ぇな
じゃないとこんなとこ選択しないもんな

断層があるということはズレた地震が起こったということだ２００万年に一度か知らんがね
普通の内陸部はそれすらまだないということ
学者がどう言おうが選択するのは各個人
その学者の言うこと聞いて福島でいまどんなことが起こってるのか理解してないようだな
というかリンクして考える脳ミソがないということだろう

それに総合点だかしらないけどそれって土地売るために作ったモンだろ
わざわざ、税金で埋め立てて土地造って危ない土地だから
みなさん買いましょうって言っても買わないでしょ？
売るための方便とは考えたこともないんだろうね
今は内陸部でも防災計画作ってるだろ
なんで内陸部は地震に対して何の対策もしてないと決め付けてるんだろ
まぁこういう人だから買ったんだろうね
多分東京で大地震起きて液状海外何事も無かったときに
なんであそこが火事で燃えないのよーとか
なんであのビル倒れないのよーとか
なんでうちだけ液状化するのよーとか
文句言うんだろうな

[236: 匿名さん]

論拠も何もない感情的な中傷ですね。
個人的な感想としてもレベルが低い。

チェーンメールとかに振り回されやすいタイプですね。

[237: No.208]

Intelligence Quotientの低い人は性格のいい人が多いんですが、中には物事には何でも裏があると思い込むような猜疑心の強い人もいて、コンプレックスの裏返しなのかエスタブリッシュメントの言うことは特に信じようとしません。その一方でお上が作った活断層マップを見て自分が住んでいる所には活断層がないと無邪気に喜ぶ矛盾を見せたりもします（笑）。沖積層に分厚くおおわれた関東平野は隠れた伏在断層が多いんだけどね。
それから決めつけも激しく、内陸での災害対策が具体的にどんなものかも把握しないまま何か備えがあるに違いないから大丈夫だとか、こういう奴はこういう時にこんなことを言い出すにちがいないとか、脳内の頑迷な妄想をそのまま口にしたりもします。

ともあれ愛すべき人たちではありますが。

[238: 匿名さん]

>234
間違ってるよ。
津波は湾内の方が危険度高い。
幅が狭くなる分だけ波の高さが拡張される。
今回のような津波そのものが発生するかは別として。

[239: 匿名さん]

まあ、なんだ。今回の地震で積極的に埋立地を避ける理由は見つかっても選択する
理由は皆無だな。散財が人生の目的とか普通ないだろｗ

[240: 匿名]

>234

湾内震源地だと短いサイクルで増幅されます

最近は防波堤が高いから三陸と同じ原理になります