港区港南 WORLD CITY TOWERS ８

[入居済み住民さん]

いつも楽しくね


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https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[839: 海風]

今日は風が強くて気持ちよくて一度もクーラーを掛けていません。
風が通らない部屋の人もベランダに出て海風を感じてみましょう。気持ちいいですよ。

[840: 住民さんＣ]

>>839
ウチは首都高に面した低層なんでベランダで海風を感じるなんて無理です。
もうちょっと気配り頼むわ。

[841: 匿名]

マンション内で違法な営業行為をしているので掲載を止めてほしいと掲示板に書いたら、コメントが削除されていて、今なおサイト案内しています。気に入っていた港南情報HPだったのですが、非常に残念です。
何でも情報掲載すればいいとは思わないんだけど。。。

品川港南口deドットコムのお勧め♪〜加圧トレーニング・ヨガ・アロマテラピー kunistyle【クニスタイル】

http://ksc594.blog41.fc2.com/blog-entry-313.html#comment125

[842: 匿名さん]

>>841
そう言うのをここに書いても思った効果は得られないのは当然です。本人が見ていなければわかりませんからね。

管理組合には連絡されましたか？

自分で連絡もされずにここに投稿するのであれば、犬のおしっこの件と同じで、他人任せにするわけであり、周りに迷惑を与えます。

もし連絡されたとしても、管理組合理事会も協議せずには勝手に動けないでしょうから、時間がかかるものと思われます。管理組合に確認されれば如何でしょうか。

社会人であればもう少しよく考えて行動しましょうね。

[843: 匿名]

>>842

誤解しているかな？

品川港南口deドットコムの掲示板に意見を書き込んだら、それを無視され、削除されてしまったということです。
当然、管理者である本人は読んでいるわけです。

近々、HPについて防災センターへ通報する予定です。

[844: 匿名さん]

>近々、HPについて防災センターへ通報する予定です。

まず、それをすればよいだけの話でしょう。あちらこちらの掲示板に書く話ではないと思います。

何を「品川港南口deドットコムの掲示板に意見を書き」こまれたのか知りませんが、不特定多数の方が見る掲示板で、マンションの管理に関する投稿をされるのは、少なくとも区分所有者である私にとっては迷惑です。あなたが私に迷惑をかけていることを理解してください。

また、品川港南口deドットコムの掲示板で、無視され削除されたというのは、話題として不適切だからでしょう。

まずはご自分の行動が適切かどうか考えられた方が良いでしょうね。場合によっては、営業をされている方より、周りへの迷惑が大きいですよ。

[845: 匿名さん]

ヨガ教室は内装工事していますから、賃貸ではなく購入している可能性が高そうです。

近くで中古住戸も販売しています。
多くの人に迷惑をかけていることを分かって欲しいものです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[846: 匿名さん]

>多くの人に迷惑をかけていることを分かって欲しいものです

貴方も多くの人に迷惑をかけています。分かって欲しいものです。

[847: 匿名さん]

>貴方も多くの人に迷惑をかけています。

まず846さん、どなたにどのような迷惑をかけているか教えてください。

当マンション内での営業活動は規約で禁止されており、唯一例外の河合音楽教室にしても、営業活動時間の延長について、総会で住民の議論を得て承認されます。

防災センターと理事に知らせるのは当然なのですが、そもそもこちらの掲示板は、マンション購入を検討される方が参考にするために生まれた掲示板です。購入を検討している人にとって、マンション内でどのような事実があるのか知ることは重要でしょう。

もちろん、セキュリティーなどの重要な事項は書くべきではありませんし、事実確認の難しい犬の尿に関して憶測で述べることも適切ではないと思います。

品川港南口deドットコムへのコメントの件ですが、言い方に注意する必要はありますが、コメントにて削除依頼を出すことは個人的には問題ないと考えています。その宣伝を見て興味を持った人に対して、その営業は規約違反ですよと注意喚起にもなりますし。

[848: マンション住民さん]

>>847
貴方の過ち
①ここは住民用掲示板です。
②事の正否を別にして、ここに部屋番号など個人情報が特定される事を書いたこと。
　もしその部屋のオーナーが全く無関係だった場合の貴方の責任は？

[849: 匿名さん]

加圧トレーニング主催者のkuniさん自身が、部屋番号書いてますよ。
オーナーが知らなかったとしたら大変ですね。

[850: 匿名さん]

騒ぎ立てた点ではあなたも同罪。
この手はスルーが鉄則。

[851: 入居済みさん]

みなさんに質問ですが
このマンションに居住していて、
趣味と実益を兼ねて月謝を取り自宅で何かを教えると規則違反になるのでしょうか？　
今後の参考のため教えてください。

[852: 匿名さん]

入居済みさんなら規約見れば？

[853: 匿名さん]

商用利用と解釈されなければ良いのではないでしょうか。

HPとかブログで大々的に宣伝したり、
カンファレンスルームやコモンルームなどの共用施設を使用して
お客からお金を取ったりするとアウトでしょうね。

[854: マンション住民さん]

この辺から隅田川の花火って見えますか。

[855: 匿名さん]

>>847さん

これはスルーすべき問題ではないでしょう。あなたならば再三同じことをしかねませんからね。そのうち、何かあるたびに、例えば、バルコニーにたまたま部屋の掃除で物を出したら、規約違反を理由に、部屋番号、部屋の向きや広さ、賃貸かどうか、そのうち望遠鏡でのぞいて、家族の人数や特徴までネットで報告されますからね。

規約違反をみつけたら掲示板で晒すよりは、管理組合か直接ご本人に注意すれば済むことと思いませんか？

>防災センターと理事に知らせるのは当然なのですが、そもそもこちらの掲示板は、マンション購入を検討される方が参考にするために生まれた掲示板です。

A)当然なことをされていません。問題解決の努力をせずにマンション内の問題を外部の人に知らせるのは賢明ではありません。

B)こはWCTが営業のために運営している掲示板ではありません。

C)>>848さんのおっしゃるように、住民専用掲示板で、検討者は通常不参加です。

>まず846さん、どなたにどのような迷惑をかけているか教えてください。

適切な処置を取る前の未解決の問題を公表されることは、このマンションが問題だらけのマンションに誤解されるますので、私には迷惑です。管理組合にしても、正式な要請がないのに何もしていないような印象を与えられては迷惑です。それとあなたのような住民の存在自体を外部に知られることが迷惑そのものです。

>品川港南口deドットコムへのコメントの件ですが、言い方に注意する必要はありますが、コメントにて削除依頼を出すことは個人的には問題ないと考えています。

あんたが個人的にされたことであれば、あなたと品川港南口deドットコムとの関係であって、それをまたここに投稿するのは何故ですか？理由がよくわかりません。

犬のおしっこの件もそうですが、情報公開の意味をはきちがえていませんか？

[857: 入居済みさん]

>854
隅田川花火は
スカイツリーより左側、かなり遠く見えます。
北側、東側の部屋から見えますが、今日は視界が悪いので無理かもしれません。

[860: 入居済みさん]

>自宅で加圧トレーニングをビジネスとして

これは全くの否ですか？　
居住してる自宅で月謝を取る趣味の教室を開いてはNGということになります。

[864: 匿名さん]

855さん

言葉の端々に棘があります。自分の考えと反する意見に対しても、もう少し冷静に語った方がいいですよ。老婆心ながら。

あと、他の方と自分を一緒にされているようですが、加圧トレーニングに関して述べているコメントは、自分一人だけではありません。

バルコニーに物を出したら規約違反云々で、こちらに部屋番号を出すというのは、論理の飛躍ではないでしょうか。今までそういったことありましたか？

未解決の問題を公表するなというのであれば、この住民板の存在する意味は何でしょう？

ちなみに、品川港南口deドットコムに掲載されていた記事は削除されました。

[865: 匿名さん]

この前みたいに、此処じゃなくてラウンジで決着つけてね両名さん。

[867: 入居済みさん]

>861
自宅で加圧トレーニング・・・は、管理組合から正式に拒否されたものですか？
拒否されたのは、フィットネススタジオ利用ですよね。
自宅利用が正式に拒否されたものであるか分からない段階で、見切り発車の告発をしたのは貴方の方でしょう。

[868: 匿名さん]

結局こういうことですね。

>>管理規約では、「専ら住宅として利用するものとし・・他の用途に供してはならない」です。

>>管理組合の回答は、当然却下であり、フィットネススタジオは住民が利用するものであって、住民がサービスを提供するものではないとしています。

住民による共用施設の有償サービス（商用利用）は不可。
住居内は専ら住宅として利用しなければならない。

好きでやりたいなら、サークルでも作って材料費程度の会費に抑えてやるようにってことでしょ。

[869: 匿名さん]

>>867
わたし861さんじゃないですけど。
告発が良いとは思いませんが不安ならやめたほうが良いでしょうね。
これだけの居住者がいるマンションなので
文句を言われたくないなら少なくとも承認を得て堂々とやられるべきです。

[870: 匿名]

WCTのホテルライクな施設にただ乗りしてビジネスを始める住民が許せないだけなんですけどね。
管理規約にも専ら住宅として利用とあるでしょう。
こうしたビジネスがはびこることこそ問題だと思うのですけど。。。

[871: 匿名さん]

>>867さん

賛成です。

いずれにしろ、本当に良識ある住民でしたら、不用意にこういう場所に告発すべきではないでしょう。

告発をなくすのは無理かもしれませんが、

>>866 さん
>告発をなくすのは無理ですね。それこそあなたが言うようにここは匿名掲示板なので。

非常に卑怯なやり方ですよね。自分は匿名で隠れて、他人を公の場で告発し、他人がこういう場で公開されると思っていない文書を公開するというのは。

そういうことがあれば、不愉快で出てゆく住民もおられるでしょう。マンションの価値の保全につながりませんよ。

そういう告発をする人こそ、糾弾され、不用意な情報公開を止めさせるようにしないと、怖くて住めないマンションになってしまいますよ。

異文化の方も多く住まわれるわけですから、懐深く、忍耐強く問題解決をすることを望みます。

[872: 匿名さん]

問題をここに書き込まれてカリカリしているのは、ここを売って金儲けしている人だけでしょ。

そういう人達は検討板で営業活動に勤しんでいればいいのに。

[873: 匿名さん]

>>864さん
>バルコニーに物を出したら規約違反云々で、こちらに部屋番号を出すというのは、論理の飛躍ではないでしょうか。今までそういったことありましたか？

論理の飛躍ではないでしょう。今回は、部屋番号だけでなく、部屋の向き広さ、改造の有無まで、本当に規約違反かどうかわからない段階で公開されているわけですからね。バルコニーに洗濯物を干すのは明らかに規約違反ですから、同じようなケースが今後十分あり得るでしょう。

マンション内の問題は、管理組合や防災センターを通して解決すべきと思います。

これまで、何度もそういう意見が出ているにも関らず、配慮されず、エスカレートしているのが心配です。

[874: 匿名さん]

>>872
>問題をここに書き込まれてカリカリしているのは、ここを売って金儲けしている人だけでしょ。

>そういう人達は検討板で営業活動に勤しんでいればいいのに。

以前もこういう書き方をしている方がおられましたが、なぜそういうように決め付けるのですが？

[875: 匿名さん]

そもそも主催者のkukiさんが公開してますから。
宣伝になるのでURL書きませんけど。

[876: 匿名さん]

>>875
>そもそも主催者のkukiさんが公開してますから。
>宣伝になるのでURL書きませんけど。

ほんとあほやな。

規約違反としてURLを出すのが宣伝になるかい？

常識がないと怖いね。

部屋の広さや、向き、改造の有無や、管理組合への質問状まで公開しておいて、今更URL云々ではないだろうが。

ちゃんと謝罪しろよ。

[877: 入居済みさん]

>869
私はkuniさんではありません。
主催者が自宅でのトレーニングの承認を得ていないとの前提で書かれていますが、本当にそうなのですか？

[878: 匿名さん]

（トレーニング主催者）
規約違反でも結構なお金が手に入るので出来れば続けたい。ここでは住民も見ているのであまり批判的な意見は書かれたくない。

（トレーニング参加者の一部）
家に近くて便利だからトレーニングを続けて欲しい。ここで叩かれると行きにくくなるから、叩かないで欲しい。

（隣戸住民）
せっかく静かな住戸を購入したのに、不特定多数の人が近くを通ると落ち着かないから止めて欲しい。

（反対派住民）
規約違反を放置するのは良くない。隣戸住民が気の毒だし、共用施設を商売の一環で利用されると迷惑。

（擁護派住民）
そこまで叩かなくてもいいのでは。あまり叩くとかわいそう。

（仲介業者）
近くの売り出し住戸を担当している場合はいい迷惑。そっとして欲しいのはやまやまだが、後で買主からクレームがくると面倒。一刻も早く止めて欲しい。近くに売り出し住戸を担当していない場合は、ほっと一安心。でも明日は我が身。こういったことは無いに越したことはない。

（野次馬）
もっと荒れれば面白い。

[879: 匿名さん]

＞私はkuniさんではありません。
そんなことはわかってますよ。
承認があるかないかなんてわかりようがないので知りたければ管理組合に聞いてみたらいかがでしょう？

＞趣味と実益を兼ねて月謝を取り自宅で何かを教えると規則違反になるのでしょうか？
＞もし新聞広告やHPで紹介募集したら、この掲示板で直ぐ部屋番号まで掲載されて告発されそうです。
規則違反をしたくない、文句を言われたくない
そう考えるなら少なくとも承認を得てやられたらいかがでしょう？
もちろん告発を良しとしての発言ではありませんのであしからず。

[880: 匿名さん]

>>877さん

その方が、各地にトレーナーを派遣している事実、会社の登録住所として、ここの住所がWeb上に掲載されている事実はあるようですが、その方が、WCT内のご自分の住戸を住宅以外に利用されたかどうかは、明らかでないように思われます。会社の登録だけで、実際の営業がWCT外であれば、許容範囲のように思いますが、いずれにしろ管理組合が判断すべきことでしょうね。

そして、住戸を住宅以外に利用したかどうかを調査する権利や、調査結果を区分所有者以外に公表する権利は、一般の住民にないように思いますが、如何でしょうか。

[881: 匿名さん]

1時間1万円弱ですし、不特定多数の人が出入りするわけで、承認は得られていないと考えるのが普通なのではないでしょうか。

[882: 入居済みさん]

戸建ての場合、一種住専では、店舗をはることが禁じられていますが、自宅で教室を開く事はその禁止事項に含まれません。
それと同じ解釈と思っていましたが、掲示板では全く違う考えの方が多いようなので、そのうち防災センターや管理組合に聞いてみたいと思います。

[883: 匿名]

WEBに広告として公開し続けているので
個人情報保護法は当てはまらないのでは？

[884: 匿名さん]

戸建てだと管理規約がないからね。
管理規約読んでみるといいですよ。
禁止事項といっても色々あって、今回の件は管理規約違反。

[885: 匿名さん]

>>882
さん、厳密に解釈すると、まず無理なようです。

でも、>>830 で紹介されていたサイトが参考になるのではないでしょうかね。

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830 by 匿名さん 2010-07-25 20:59
日経の「すまいの総合サイト」に
連載特集 ： 第73回 住居専用マンションでの事務所使用許可の是非を問う
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20051107p4000p4.html
というのがあるが、参考になるよ。
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最近、法人が中古をまとめ買いしたいというちらしが入っていましたが、住民の会合と言う名目で社内会議をラウンジや会議室で行う権利はあるでしょうからね。頭が痛いですね。

[886: 匿名さん]

>880さん

もう少し調べてみると分かりますよ。

[887: 入居済みさん]

規約を読んで、先程こちらに掲載しました通りですが
自宅で教室を開く事を禁止した細かい事項は全く書かれていません。大変漠然としています。
その漠然さは戸建ての一種住専と大差はないと思います、が、ここで議論しても無駄なので、防災センターか管理組合に聞いてみます。

[888: 匿名さん]

>>883
>WEBに広告として公開し続けているので
>個人情報保護法は当てはまらないのでは？

管理組合への質問状や、住戸の向きや広さもですか？

管理組合の同意なく、管理組合の文書や質問状を区分所有社外に公開することは禁止した方が良いようですね。