港区港南 WORLD CITY TOWERS ８

[入居済み住民さん]

いつも楽しくね


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[41: マンション住民さん]

みんな匿名の掲示板に免疫なさすぎて脊髄反射しすぎじゃないの？

揚げ足取り無しで議論したいならmixiとかツイッターいったほうがいいんでない？

文書なんでカチンとくることは多いし、仕事のメールでもちょっと表現がきついだけで
もめたりするでしょ？そのあたり大目に見れない人は見ないほうがいいと思うよ。

[42: 匿名さん]

＞不慣れなので
と書いてられましたので、大目に見てあげましょう。

[43: 匿名]

38は舌の根もかわかぬ方でしょう。内容からきっと。
慣れてるようだけどお爺さんだから許してあげましょう。

[44: 匿名]

傍観していたけど住民同士が揉めないでよ。投稿者同士がこれ以上喧嘩するようなら、両方削除依頼するよ。このマンションこれから買おうかとしている不特定多数も見ていることをお忘れなく。バスは便利だし、みんなの協力で支えて行けば良いです。

[45: 匿名さん]

>38は舌の根もかわかぬ方でしょう。内容からきっと。
23を書いたものですが、もう当分投稿しないつもりでしたが、この方、私だけが投稿していると思われているようなので、投稿いたします。私ではありません。

[46: マンション住民さん]

２３さん、失礼しました。お人柄はなんとなく了解してきました。

それにしても自治会の設立、締切日が既に過ぎていることを知らない過激な人がいます。
住民を装った投稿はやめてほしいです。
４４さん、削除されるならご自由に。
本物の住人を締め出す掲示板になりますね。

[47: マンション住民さん]

スターゼン、作業が進んでます。
抜けた隙間から屋上が少しだけ見えます。屋上はきれいそうです。

[48: マンション住民さん]

今日は、ターゼン。明日は一ゼンかな＾＾

[49: 匿名]

自治会は当初携帯から登録できるということで、申込みしようと思ったけど、出来なかったことでまだ会員になっていません。

そんな住民も多いのではないかな？

まあ近々PCから申込みしますよ。

[50: 匿名]

約2000戸中、約200戸の参加です。
参加しそびれた戸数は1800戸？ということです。
期限を守りましょうね。

[51: マンション住民さん]

自治会が設立されると
一つのマンション内にまとめ役（理事、役員）の異なる組織が二つ出来ることになります。
役割が異なるのですが、重なる部分も多くあります。
管理組合の理事は毎年交代制、自治会は固定になる傾向。反目する可能性があります。
管理組合意見書の閲覧を読むと、理事に対する強烈な不満の意見もありますから。

このマンション、やがて２つの意識の住民帯に分かれそうですね。

49さん、自治会に加入したら、良い組織に向かうようにかじ取りをしっかりお願いいたします。

[52: マンション住民さん]

自治会を設立するマンションも増えてきましたので
その流れに沿っているのではないでしょうか。２つの意識に‥とかは無いと思います。

[53: マンション住民さん]

自治会って地域でしょ。
普通、マンションの理事（副理事）辺りがその地域の自治会に参加するんじゃないの？

何がやりたいんだかわかりません。

[54: マンション住民さん]

説明不足でしたね。
２つの意識の住民帯とは、自治会会員と非会員のことをさしています。

[55: マンション住民さん]

>53
自治会とは区民が自主的に組織し、運営する地縁団体です。
芝浦や港南は地域いがいにもマンションやアパートで自治会を運営している場合が多いようです。
逆にこれだけ大きなマンションで自治会が無かったのはここくらいなんじゃないでしょうか。
詳しくは港区のHPに書いてあります。
ここを見る限り私は自治会が発足されたのはひじょうに意味のあることと思います。

http://www.city.minato.tokyo.jp/sisyo/sibaurakonan/kanyu/index.html

[57: マンション住民さん]

自治会の入会は、裁判判例から強制権がないことがはっきりしてます。
私のように、意識を持って自治会に入会する気持ちのない人もたくさんいるでしょう。
ここは普通の集合マンションではなく、新しい形のコンシェルジェが対応するホテル形式ですから
セカンドハウス、サードハススとして所有してる者にとって煩わしい自治会を望まない人も居ます。

交付金のために、共同募金の自動徴収（天下り資金）など、自治会の金銭の不透明さに疑問を感じている昨今の流れの中で、時代に逆流していると感じている人も多く居るはずです。

会員と非会員の層が出来ることは、この現在の参加人数が示している通りです。
宣伝で更に増えたとして、管理組合員全員を加入させることは不可能です。
会員が非会員を圧迫しないことを望みます。

[58: 住民さんＡ]

管理組合と自治会では立場が異なるのでは？
専門家ではないのであくまで想像の域をでていませんが

自治会は管理組合と違い、マンション修繕費や積立金の管理といった重要な業務がないので
比較的柔軟な対応を取れる事と、行政から地域自治に関して認められる関係になり
ある程度の要望を聞いてもらえる事ではないでしょうか？

例えば信号機の増設や歩道の整備など...

自治会の参加者と非参加者で意見が割れるという危惧について
いづれも同じWCTの住民で、マンションの住生活を向上する事を望んでいない人はいないはずです
時には手段が異なり、意見が分かれる事もあるかと思いますが
ベクトルが一緒なので何とか解決できるはずです

非参加者の大半は忙しい為参加できないか、興味がない等の理由で、
自治会活動に反対する人って意外と少ないのではと思います
もちろん、自治会の参加を強制するのはナンセンスだと思います
又、活動が認められればおのずと参加率が上がるのでは？

小さい頃の子ども会活動なんか大好きでした

[59: 匿名さん]

管理組合は区分所有者しか参加できませんからね。

管理組合は、マンション内の管理
自治会は、マンション内「外」の自治

重なる部分で、強制力やマンション全体の利害に関係のない自主的な部分は、管理組合の業務を減らす点で、自治会委託って感じではないでしょうか？

[60: マンション住民さん]

自治会と子ども会は別物です。

管理組合は購入者（区分所有者）の加入義務があります。
自治会はは購入者（区分所有者）の加入義務はありません。

>管理組合の業務を減らす点で、自治会委託って感じではないでしょうか？
業務を委託し、減らす必要性はなんでしょう。
二重組合になる可能性の方が大きいでしょう。

管理組合と自治会の明らかな違いは、交付金でしょう。それで嫌でもくっついてくる赤い羽根青い羽根。
自治会への参加不参加は、裁判で判例が出るほどの社会的に大きな問題です。

[61: 匿名さん]

自治会は任意参加ですよね。

疑義があり嫌ならば、参加しなければよいだけでは、ありませんか？