大和リビング
3821:
購入経験者さん
[2023-09-11 20:12:33]
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3823:
匿名さん
[2023-09-14 09:04:12]
明日で退去して1ヶ月。退去費用の連絡がまだこない。日割り家賃がいつ返ってくるのかも連絡なし。アプリ見ても返金日は書かれていない。こちらから問い合わせてもきちんと連絡しますから!の一点張り。ほんとどうなってんのこの会社。
ちゃっかり次の入居者だけは決まってて本当に腹が立つ。 |
3824:
オーナー
[2023-09-14 14:40:11]
色々な事案が書かれていて参考になりました。
私見ですが担当者のレベルに問題が有ることが多いのは事実です これを助長したのが現社長になってからの利益至上主義でしょう 加えて急成長の過程で既往履歴の悪い社員を大量に採用したこと 20年位前は真面目な人ばかりでしたが、10年位前から他社では通用しない 人種が所長クラスも含め主流になりました、且つ会社に問い合わせても放置 弊社では2年ほど前から担当者が代わり信頼性が戻りました 入居者の皆さんにも基本的に次の事を認識して欲しいと思います お住まいの住居はあくまでも第三者の所有物件です 借り物は何であれ大切に扱い、周囲への迷惑行為は厳に慎むべきです 此度火災報知機の更新中ですが何度お願いしても 居留守を決め込む方がいらっしゃます、他人の困ることは如何かと思います リビングさんへ言いたいのは10%の管理料に加え、 電気、ガス料金に独自の料額表を用いている事 宅配ボックス、インターネット回線等々もべら棒な金額でしょう 建設時に設置したダイキンエアコンが次々と故障しても、 家電の補償は1年と嘯いているのでは他では問題案件 親会社の大和ハウス経営陣から改まらないと未来は有りませんよ。 |
3825:
匿名さん
[2023-09-14 15:36:19]
>>3824
入居者からオーナーさんへ 管理会社の選択は慎重にお願いします。入居者のQOLに直結します。 せっかくオーナーさんのご厚意で宅配ボックス等の便利な設備を導入してくださっても管理会社がいい加減だと無用の長物と化します。 私が入居していたアパートの共用宅配ボックスは設置から数か月で全ボックスがずっと鍵がかかったままになってしまい使用不可となりました。そうなった原因は配達業者の操作ミスだったのですが何度大和リビングへ連絡しても対応しますと言ってはずっとそのまま放置でした。 火災報知機の交換もオーナーさん自らが交換しに来られた時はノートラブルでしたが数年後に大和リビングから委託を受けた業者が交換しに来た時は最悪でした。 約束の時間を過ぎても来ないので電話をかけたらまだ前の現場が終わらないから行けないとのこと。その前の現場の場所を聞いたらなんとアパートから30kmも離れた場所でした。 オーナーさんも委託業者を利用するときはご留意くださいね。 |
3826:
管理担当
[2023-09-15 14:47:21]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3827:
評判気になるさん
[2023-09-15 23:34:41]
>>3824 オーナーさん
エアコンのメーカー保証は1年しかついてません 新築で建てた場合は、大和ハウスの保証が2年ついています なので、エアコンは普通に量販店で購入して長期保証を付けたほうが良いでしょう |
3828:
評判気になるさん
[2023-09-15 23:41:57]
>>3825 匿名さん
宅配BOXは、色々な問題が発せしますね 子どものいたずら 配送業者の暗証番号ミス 配送業者が自ら宅配BOXに暗証番号を設定して配達に来た時に使えるように不正を働く 入居者が荷物を取り出さない などの管理会社ではどうしようもないことも発生します |
3829:
匿名さん
[2023-09-17 21:27:23]
Dルームはチープな建材で見た目を良くした物件です。
2階の足音が全て聞こえて担当者に聞いたら確認もせず問題ないって、なんで? 会社も大和物件だが何回直しても雨漏りが止まらない 営業の乗ってる車はやたら景気いい車種だし中抜きがエグい証拠だな |
3830:
周辺住民さん
[2023-09-17 22:03:17]
営業の乗ってる車は営業車?自前でしょ?
自前なら生まれが良くての恵まれか仕事頑張って高収入は普通の話じゃないかな。 |
3831:
評判気になるさん
[2023-09-18 20:48:39]
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3832:
評判気になるさん
[2023-09-22 04:16:30]
>>3830 周辺住民さん
大和の車は自前の車を営業車に利用してます。会社のルールなので会社に入って初めて車を所有する人は一生懸命安い中古車探しています。皆が裕福では無いですよ。 給料は大和ハウス営業と違って仕事がんばっても歩合給が無いので、毎月固定給です。 |
3833:
周辺住民さん
[2023-09-22 08:17:39]
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3834:
通りがかりさん
[2023-09-30 23:00:06]
D roomを契約しましたが、色んなところに欠陥があったルームでした。
換気扇作動していない、排水が悪いなどありです。 担当者に連絡しても返信ないです。。 |
3835:
評判気になるさん
[2023-10-02 08:15:10]
カードキーじゃない物件でも平気でカードキー発行料を取ろうとするから気を付けて。
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3836:
匿名さん
[2023-10-03 13:15:58]
2年に一度の更新毎に5%以上の賃上げ要求をしてくる。
建付け悪いのか床からビスなんかが飛び出していて普通に怪我しそうですし、地震で壁にヒビ入ってます(退去時請求なしと聞いていますが怪しい)。 |
3837:
名無しさん
[2023-10-03 22:40:32]
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3838:
デベにお勤めさん
[2023-10-03 23:01:53]
>>3837 名無しさん
オーナーには還元しないけどね |
3839:
匿名さん
[2023-10-04 13:55:35]
現在住んでるけど本当にひどい。
下からの足音もかなり響く。対応はピカイチで悪いし遅い。 正直管理できるような人間は働いていない。 全国の営業所どこの口コミを見ても悪いなんてある意味すごい。 |
3840:
匿名さん
[2023-10-04 13:57:53]
カスタマーも折り返ししますと話してから1週間以上音沙汰なし。
さすがの対応。管理できないならこれ以上建てるな |
3841:
名無しさん
[2023-10-05 07:32:04]
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3842:
デベにお勤めさん
[2023-10-05 09:22:28]
>>3841 名無しさん
意味が分かってないから恥かくだけだよ |
3843:
匿名
[2023-10-06 18:27:33]
大和リビングハッキリいいます!
最悪ですね! 社員も何故か上から目線 もう話方から入居者をこ○きみたいにしか 見て無いのでは? 電話してどなたに繋がろが 全員対応はそんな感じです ほんと最悪の管理会社だと思います。 |
3844:
周辺住民さん
[2023-10-06 22:02:40]
>>3843
「最悪」=「最も悪い」ですが本当に最悪なのでしょうか? 比較対象は日本中全ての管理会社でしょうか?それとも一部の管理会社中でしょうか? 一部管理会社の中での最低であれば、そのサンプル数を教えてください? |
3845:
評判気になるさん
[2023-10-08 21:53:39]
>>3838 デベにお勤めさん
だって2年間定額で家賃支払うシステムや10年間定額で払うシステムだから。 なので、一部屋10万でオーナーと約束してれば仮に100万になっても支払うのは、 10万円 逆に5万になっても支払うのは10万円 まぁ、家賃あげていくのは、5%なら少ないほうでは? 入居者出た後には、1万とか3万とか上がってるし。 それでも、入居者入るから気に入らなければ退去してOKみたいな対応になるのよ |
3846:
匿名さん
[2023-10-10 14:16:20]
>>3845 評判気になるさん
更新毎に5%UP(改訂料金から5%+共益費なので実際もっと高いですが)が少ないと感じるか多いと感じるかは人それぞれかと思いますが… 入居契約時から万単位での値上げ、また、当方の場合には値上げ理由の説明が問い合わせるたびにコロコロ変わりますので正当性があるかは疑わしく思うかなと。 見に来られる方の参考になればと思ってした投稿なのでこれにて失礼足します。 |
3847:
マンコミュファンさん
[2023-10-11 19:47:50]
>>3846 匿名さん
どうなんでしょうね。日常生活でいえば、あらゆる食材の値段が爆上がりしてますが、供給側に理由を問いますかね?納得いく理由を聞いてから購入に踏み切る人なんていますかね?気に入らないなら、選ばないだけですよ。賃貸で言えば退去すればよし。ただ、それだけなんではないでしょうか |
3848:
名無しさん
[2023-10-12 05:42:01]
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3849:
匿名さん
[2023-10-13 16:04:37]
>>3848 名無しさん
そうなんですね(笑) 引っ越しって簡単ではないですし、老朽化で償却も進んでいる物件の大幅賃上要求あると交渉したくなるのは普通かなぁと思っておきます!(物価上昇していることを引き合いに出すのであれば尚更) |
3850:
評判気になるさん
[2023-10-13 20:41:13]
>>3849 匿名さん
そうですかねー。引っ越しって私も最初は億劫に考えておりましたが、いざ実行すると結構簡単に済みましたよー。正直賃貸なんていくらでも空きがあるので、賃料値上げがあるなら、退去したほうが賢明ですよ! |
3851:
名無しさん
[2023-10-13 21:04:31]
>>3849 匿名さん
ね、考え方は人それぞれということも理解できないでしょ。 大和リビング物件の賃料値上げはオーナー関係なく大和リビングの利益追求のみが目的です。 嫌なら退去などという安易な考えではなく、家賃交渉は賃貸借契約上の正当な権利ですから、納得がいくまでの交渉は当然だと思います。 |
3852:
マンション検討中さん
[2023-10-14 20:05:59]
結婚して姓名が変わった為、名前変更しないといけない思いアプリがあるので開けたら氏名変更は別の新しいアプリでしてくださいと書かれており、新規会員登録しないといけなかったのですが、名前・生年月日・登録した電話番号・都道府県・市区町村入れなくてはいけなく、何度入れてもできず数時間経ちました。契約書を確認しても間違いはないはずですができず。まさかと思い名前の中に「ヅ」があるのですが「ス」に変更したらできました。契約時にも名前のミスを指摘したのですが直っておらず、これのせいで数時間取られました。よく間違えられることはありますが一度指摘してるのに間違えているのはありえないと思います。
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3854:
匿名さん
[2023-10-16 15:14:28]
>>3851 名無しさん
利益追求目的というのが非常に理解できました。。。 というのも、賃上げの交渉、5分ほどの電話であっさり据え置き決まりました(笑) 昔から引っ越しが多く、引っ越しの度に家族も大変だったので、引っ越し簡単という評判気になるさんの価値観との違いには驚きましたが、何にせよ次回更新までは住み続けられそうです! 同じ考え方の方がいらっしゃって安心しました。 |
3855:
名無し
[2023-10-16 16:06:29]
>>3854 匿名さん
値上げを簡単に引っ込めるたは「認めてくれたら儲けもの」程度の安易で愚かな営業努力wだったからです。 引っ越しが簡単などという考えは極少数、あるいは自己の考えを通すための机上の空論、又はたまに忘れた頃に超亀レスしてくる無責任発言者くらいだと思います。 |
3856:
eマンションさん
[2023-10-17 13:30:30]
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3857:
名無し
[2023-10-17 15:17:58]
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3858:
マンション検討中さん
[2023-10-17 17:03:03]
>>3857 名無しさん
あくまで参考の意見なら、批判される筋合いが無いのでは? |
3859:
名無し
[2023-10-17 18:02:41]
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3860:
匿名さん
[2023-10-17 18:20:57]
>>3859 名無しさん
やっぱり、個人の意見の尊重が大切ですね。 |
3861:
匿名さん
[2023-10-18 18:00:57]
隣に大和リビング管理のアパートが建った。
そこの入居者に、我が家の所有物を破損された。 大きな音がしたし、車で踏んだ感触もあったはず。 直後に大声で呼び止めたが、無視してアパートへ入って行った。 すぐダイワへメールをし電話もして、ダイワ営業が現場の写真を撮りに来た。しかし翌週になっても返答がないので再度問い合わせたら、まだ入居者に破損の話をしていないと!催促しなかったら、動かないつもりだったよう。 直接会って話します。と言ったが、その後どうなったか全く返事がない。このまま揉み消されそう。 |
3862:
匿名さん
[2023-10-18 18:10:55]
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3863:
周辺住民さん
[2023-10-18 19:33:14]
世間知らずの甘ちゃんは管理会社が入居者の保護者、監督責任者だとでも思ってるんだろ
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3864:
通りがかりさん
[2023-10-18 20:44:12]
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3867:
名無しさん
[2023-10-25 01:40:24]
リペアパックに入っています、10年過ぎるのでリペアパックプラスをすすめられ入りました、リペアパックからプラスに変更かと思っていたら何とリペアパックの料金もそのままリペアパックプラスの分上乗せでビックリ!合計毎月5万以上取られます、10年で600百まん!それなら自分で貯めて直す方が安くつきます、何かとお金取られてもう大和リビング辞めようとかと考えてます、知人に違う管理会社紹介されてます、リペアパックプラスは必要だと思いますか?辞めたらもう入る事は出来ないらしいです、どうせ入るなら後10年後ぐらいに入りたかったです、どなたかリペアパックプラスに入っている方おられますか?入って良かったか後悔しているなど教えてもらうとありがたいです。
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3868:
名無しさん
[2023-10-25 01:48:28]
リペアパックプラスに入っておられる方、リペアパックプラスは必要だと思いますか?
リペアパックプラスに変更かと思っていたらリペアパックの料金とリペアパックプラスの料金どちらも取られるようです、10部屋程で毎月5万以上払うなら自分で貯めて直した方が安くつくように思うのですが?何かとお金取りますよね大和リビングって、プラスにも入っているかた情報お願いします、いらないようならやめようかと思います。 |
3869:
名無しさん
[2023-10-25 17:52:04]
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3870:
デベにお勤めさん
[2023-10-25 21:41:47]
リペアパックは一括借り上げ側が儲かるシステム。
オーナーは一度退去後に手直しされた部屋を見てみるといい。 例えば壁紙は面単位で貼り替えるから部屋の角に隙間が普通にあるのが大和リビングクオリティ。 持ち家ではあり得ない仕上がり、そういった低レベルな手直しでリペアパック分の支出を抑えれば利益は簡単に生まれる。 しかしそれではアパート、マンションの品質が下がりオーナーの財産価値が低下します。 |
3871:
名無しさん
[2023-10-25 22:01:08]
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3872:
デベにお勤めさん
[2023-10-26 00:03:23]
>>3871 名無しさん
違うな、手抜き改修されるオーナーがwinのはずないだろ。 オーナーはwinどころか戦うことさえ知らないド素人オーナーか退去時のやり取りが面倒だから敢えて負けてるだけ。 君の表現はいつも大和リビング寄り、あるいは世間知らずの甘ちゃんで不快だ。 |
3873:
通りがかりさん
[2023-10-26 23:12:14]
大和リビングに対して批判的なコメントや苦情みたいなコメントに大和寄りの書き込みしてる人って大和の関係者さんなんですか?
|
3874:
ご近所さん
[2023-10-27 07:10:15]
聞いても「はい」と言うはずがないのに聞く意図が分からない
|
3875:
マンション掲示板さん
[2023-10-27 10:25:04]
>>3874 ご近所さん
同感です。気に触るなら、スルーすれば良いのにね。 |
3876:
評判気になるさん
[2023-10-29 08:36:41]
>>3867 名無しさん
リペアパックプラスは、10年後なら故障の可能性を考えれば悪くないかと思います 一部屋にかけれる金額や年間で使える金額が決まっていますので、その辺はご存じですか? もし、高いと感じるのであれば担当と話をしてアパートの設備をすべて交換すればよいのではないでしょうか? 交換した後に、プラスを解約すれば損はないのでは? 管理会社に任せるのは所有者が楽をするためのシステムなので一番良いのは自分で 管理することですね。苦労も喜びも自分のものです |
3877:
職人さん
[2023-10-29 09:28:26]
|
3878:
評判気になるさん
[2023-10-29 15:01:18]
>>3877 職人さん
リペアパックプラスは保険ですので、設備が壊れていれば保証の範囲内で対応可能ですよ なので、設備か壊れていればその範囲内で対応可能ですよ 無理かどうかは、所有者が大和リビングの担当と交渉して大和リビングの担当が保険会社の担当と交渉すればよいのです 世の中、難しいことは沢山ありますが、その全てが不可能という事はないですよ |
3879:
職人さん
[2023-10-29 16:09:55]
全設備壊れてないからw
|
3880:
評判気になるさん
[2023-10-29 17:46:50]
>>3879 職人さん
勿論、一回ですべての設備交換をするわけではありません 例えば、4世帯のアパートでエアコンが4つだと仮定しますと まず、入居者に不具合がないか確認し少し冷えないや温まらないなどの情報を得れば、それを元に保険会社と交渉します 同じようにやっていけば・・・・ってことです 出来ないというのではなくできるように考えていくことが重要です |
3881:
匿名さん
[2023-10-29 19:45:29]
管理会社の所長の立場でストーカーまがいな事をされた場合、どこに報告したら良いですか?
たくさん迷惑な住人がいる中、毎日私に苦情があるとでっち上げ、私が秩序を乱した迷惑住人として強制退去命令一歩手前の文書を送りつけてきました。 私の生活行動を覗き見しているくせになぜ私が排除されなければならないのでしょうか。 シングルマザーで女だから舐められているのでしょうか。 |
3882:
職人さん
[2023-10-29 19:56:16]
>>3880
>アパートの設備をすべて交換すればよい >交換した後に、プラスを解約すれば損はない 保険会社を舐めるなよ。100%不可能と断言する。 出来もしないことを机上の空論で述べて何も知らない善意のオーナーを惑わすな。 逆に知ってる者からすれば世間知らず、常識知らずの青二才。 |
3883:
デベにお勤めさん
[2023-10-29 20:54:17]
リペアパックプラス
2021年7月までの保険料 1戸あたり月2,500円×12か月=30,000円 +1棟につき月2,500円×12か月=30,000円 それで1事故あたりの上限50万円、保険期間(1年)を通算して50万円×戸数が限度 補償内容には建築時に掛けたフル補償の火災保険、損害保険との被りもあり暴利以外の何物でもないな |
3884:
評判気になるさん
[2023-10-30 13:06:26]
無責任野郎逃げましたね
|
3885:
匿名さん
[2023-10-30 21:09:22]
ダイワの野郎は、都合が悪くなるとすぐに逃げやがるな!!
出てきて話ししやがれ ろくな話もできないだろけどな |
3886:
職人さん
[2023-10-31 15:34:12]
|
3887:
職人さん
[2023-10-31 15:35:26]
|
3888:
周辺住民さん
[2023-10-31 16:01:10]
悔しい***
|
3889:
匿名さん
[2023-10-31 19:03:48]
対応が遅い、対応が酷いというレスが目立ちますね。熊本も同じです。修理等依頼しても、ダイワからは連絡からは連絡がありません。
修理業者に任せっぱなしで、対応が、とにかく遅いですね。給湯器の修理で半月、キッチンの換気扇交換で半年ですよ!給湯器は12月に故障して、温度が安定しない状況で何とか、風呂が寒かったですね。 もう、20年近く経過してるので交換時期なんですけどね。大家が渋ってるようですけどね。 もう、ダイワの物件は入りたくないですね。 駐車場のラインも消えて見えない状況が、2年以上経過してます。 熊本の八代の物件はオススメ出来ないですね。 |
3890:
通りがかりさん
[2023-11-04 22:27:40]
ダイワリビングは、賃貸マンションの退去時に法外な請求をしてきました。
クロスが一箇所でも色変わってたら、室内全てクロスの張り替えを賃借人に負担させてきます。 また、床に日常生活で普通に付くくらいの傷があれば、それもまた全て賃借人の負担で換えさせます。 結果退去費用として20万~30万を請求されます。 普通に住んで普通の経年劣化しかないような部屋でです。 2度と関わりたくないです。 |
3891:
通りがかりさん
[2023-11-04 22:30:41]
また、ダイワリビングの社員が退去時に立ち会いますが、玄関に靴を汚く脱ぎ捨て、ズカズカと入ってくるなり輩のように威圧的な態度で接してきました。
ろくな会社じゃないと思いました。 |
3892:
通りがかりさん
[2023-11-04 22:33:32]
消費税が上がるたびに家賃の値上げをしてくるのがドン引きでした。
なぜ住宅の賃借人が消費税の増額分を負担しないといけないのか意味がわかりません。 |
3893:
評判気になるさん
[2023-11-06 07:38:01]
|
3894:
職人さん
[2023-11-06 08:01:58]
大和リビングに自社努力という文字はありません
|
3895:
マンション掲示板さん
[2023-11-06 20:50:33]
>>3893 評判気になるさん
コスト関係ないでしょ、消費税の話してるんですから笑 それに償却が進んでる建物に対してコストアップだけの理由は苦しい。 共益費見直しならまだ分かるけどね。 理不尽な賃上げは交渉すべし。 |
3896:
パーク
[2023-11-06 21:18:44]
|
3897:
デベにお勤めさん
[2023-11-06 22:01:47]
|
3898:
名無しさん
[2023-11-08 14:35:31]
|
3899:
デベにお勤めさん
[2023-11-08 15:31:27]
|
3900:
ご近所さん
[2023-11-08 16:13:30]
|
3901:
検討板ユーザーさん
[2023-11-08 18:28:28]
|
3902:
管理担当
[2023-11-08 20:12:54]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
3903:
マンコミュファンさん
[2023-11-12 06:20:17]
2階の部屋。タバコ臭い
ベランダは臭くて開かずのベランダとなってるし そのベランダへの窓閉めてるのに隙間からかタバコ臭入ってくる 音は大丈夫、オーナー住んでる賃貸併用住宅だから 匂いだけ困っている 多分一階の人が室内で吸ってるのだがどうゆう構造で上の室内がタバコ臭くなるの |
3904:
名無しさん
[2023-11-12 13:45:39]
>>3903 マンコミュファンさん
ひたすら我慢するしか無いですね。タバコの匂いは、時間と共に慣れますよ。小生もそうでした。 |
3905:
憲兵隊
[2023-11-12 15:04:20]
|
3906:
マンコミュファンさん
[2023-11-12 15:54:12]
|
3907:
匿名さん
[2023-11-15 11:10:02]
借りていましたが、
D-roomのクレジットカード払いはやめた方がいいと思いました。 いろいろ、サービスが悪いと思います。 また、退去時に、こんな細かいところまで、ということろまで、 修繕するからと言って、修繕費を取られます。 |
3908:
通りがかりさん
[2023-11-15 20:07:19]
>>3907 匿名さん
クレジットカード払いと修繕費を取られるという因果関係はなんですか? |
3909:
憲兵隊
[2023-11-15 21:37:22]
|
3910:
マンション掲示板さん
[2023-11-17 21:02:26]
>>3909 憲兵隊さん
慣れがないなら、これから慣れるしかないよ |
3911:
憲兵隊
[2023-11-17 22:13:38]
|
3912:
匿名さん
[2023-11-18 20:43:06]
ダイワリビングの管理会社にお世話になってます。
ただ、電話は自動音声、DUNETは途中から入れず。理由の分からない請求だけ連絡あります。後輩には絶対に勧めません。場所によるかもしれませんが、名古屋はお勧めしませんよ。 |
3913:
口コミ知りたいさん
[2023-11-18 21:06:27]
>>3912 匿名さん
先輩にはどうでしょうか? |
3914:
口コミ知りたいさん
[2023-11-19 20:47:53]
>>3912 匿名さん
電話が自動音声なのは、どこの大手企業も一緒です。 逆にすぐに繋がる企業のほうが時代遅れ。 時代の流れに追いついていないだけです。 あなたのお勤め先もいずれは同じに流れに乗るしか無いです。なぜなら人口減少に歯止めがかからないからです |
3915:
管理担当
[2023-11-19 22:16:49]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
3916:
名無しさん
[2023-11-22 11:13:37]
会社からの借り上げ社宅で入居
Wi-Fi付きの部屋となっていたのに Wi-Fiが取り付けられてなく入居から3週間使えなかった 休日を使って工事対応した 給湯器は初めて使ったら水風呂が出来上がった エラー表示が出て1ヶ月修理まで迎えなかった 修理は5時間かかった 担当営業所はは上記の対応に謝りの電話ひとつもよこさない 上の階に無断駐車、騒音がひどい大学生が住んでおりその苦情を言いたいのに直通電話なし、会社経由なので問い合わせのアプリも使えず 2度と大和リビングとは契約しない |
3917:
通りがかりさん
[2023-11-22 15:29:40]
|
3918:
いつもの
[2023-11-22 16:10:09]
|
3919:
口コミ知りたいさん
[2023-11-23 20:17:46]
|
3920:
周辺住民さん
[2023-11-24 00:57:35]
個別事象を捉えて「今時無い」
我田引水の典型ですね |
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二度とこの会社使わない