23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その４７）

[住まいに詳しい人]

景気も恢復基調、株価も上昇を続けています
不動産価格もこの後を追うのか、しっかりと見守りましょー
　
　
皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69492/

[838: 匿名さん]

>都心部については買える人が買うだけの話だから関係ないだろう。

昔からずっと続いていることで、なにも今にはじまったことじゃない。
その結果が現在な訳で、それも大きくかわらない。

期待したい気持ちは痛いほどわかるが・・・

[839: 匿名]

『ポジティブに考えれば受け皿がある』『上手に使えば人は増やせられる』
ポジに考えてもネガに考えても、叩き売りして住民の質が落ちるって以外に想像がつきませんね。
余っている不人気な場所をわざわざ買う、金の無駄進んで行う質の良い住民候補はいない。

[840: 匿名さん]

世田谷区と杉並区の図式
郊外の低価格を買う人＞それも買えない人・・・・アパートの住民が減る・・・人口が減少
郊外の低価格を買う人＜それも買えない人・・・・アパートの住民が増える・・・人口が増加

[841: 匿名さん]

世田谷区とか杉並区が人気なんですか？
ここって戸建て街なんじゃないの？マンションも多いのかな？

[842: 匿名さん]

今朝の日経の1面や今週号のアエラは読みましたか？

[843: 匿名さん]

>>841
下げ止まっていないところの代表として話題になっているだけですよ。

[844: 匿名さん]

という事は人気地域で高騰しまくってた地域ってこと？
落ちてきたら拾おうと必死って事でしょうか。

[845: 匿名さん]

>>844
業者が売値を高くし過ぎただけで、人気があって上がったわけじゃないです。
世田谷区なんかは、５１物件中３０物件が売れ残りです。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

人気があって上がったのであれば、売れ残らないし値段も下がらないです。

[846: 匿名さん]

時間がたてば売れるってことじゃない？
そもそも、億の物件ってそんな買える人いないだろうし。

[847: 匿名さん]

埋立地のタワマンが高いのは安くできないからです。
同じような仕様で同じような環境の物件が大量に在庫になってますから、どこかが下げれば怒涛のように価格が下がりデフレスパイラルになります。
ですので、デベは何も知らない地方上京者に高い価格でなんとか売りつけようとしてます。
デベと消費者の我慢比べなんですよ。
買うほうが誰も買わなくなれば、安くするしかなくなりますよ。
単純に考えてもなにもない有明みたいな僻地が坪220万とかするほうがどう考えてもおかしいんです。

[848: 匿名さん]

世田谷区と杉並区はどこまで下がるか読めないところが、
このスレで取り上げられる大きな理由なんですよ。

[849: 匿名さん]

どこで下げどまりますかね？(笑)

[850: 匿名さん]

みんなが買える値段になったところが落ち着くところ。

[851: 匿名]

長期的には下げ止まらないでしょう。ローン組むのに引っ張れる限界がその当人にとっての底値なんでは。
還暦近くなって今の半値で買えたって仕方ないんだし。

[852: 匿名]

長期的には下げ止まらないでしょう。ローン組むのに引っ張れる限界がその当人にとっての底値なんでは。
還暦近くなって今の半値で買えたって仕方ないんだし。

[853: 匿名]

おっと連投失礼

[854: 匿名さん]

杉並いいよなぁ。
でも、高い。ほんとに下がるのかな。

[855: 匿名さん]

供給量を極端に少なくすれば下げどまるけど、
本当の意味の下げどまりじゃないから、
けっこう難しいですね。

[856: 匿名さん]

杉並区なんかこんなに供給量を抑えてきてます。
年５００戸ていど。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_2.html
適正な価格が見えない状態です。

[857: 匿名さん]

供給コントロールしかないですなぁ。

[858: 匿名さん]

>>857
でももろ刃の剣なんです。
持家希望者が他にどんどん流出して、
人口減少区になって、
長期的には衰退しちゃうんです。

[859: 匿名さん]

それでアパート地域になるんだ(笑)

[860: 匿名さん]

衰退は無いでしょう。
なんだかんだいって人気の区ですよ。

[861: 匿名さん]

世田谷区は目黒区に近いほうが人気があり高く、杉並区に近いほうは安いです

[862: 匿名さん]

港区も中央区も、江東区に近いほうは激安みたいな感じ？

[863: 匿名さん]

安く買いたい気持ちは分かりますが、ちょっと無理があるのでは？

[864: 匿名さん]

港区でひときわ安いのは山手線の外側の港南、芝浦、海岸あたりです。あとお台場。
山手線内側の価格は標高と比例します。坂上は高く、川沿いの低地は白金や麻布、三田であっても
安いです。

[865: 匿名さん]

>>861

やぶへびだったみたいだね。

[866: 匿名さん]

杉並区が供給抑えるもなにも全国的にダブダブに余ってんだからさぁ。

どうにもならんよね。

マンションを輸出するわけにもいかんしねぇ。

[867: 匿名はん]

さっきのWBSで大和ハウス工業が中国で、日本で言うところの大規模マンションの輸出をしているニュースが出ていた。
向こうの中規模がこっちの大規模だ。マンションも輸出すれば、国内市場の１０倍以上の市場で活躍できる。
マンションも見るからに日本製というのがわかるので、地元資本と差別化できているとのことらしい。便器やバスなど建具も日本製らしい。あのちゅーと水の出る便器も外人に受けるのか？

大和ハウス工業も高層マンションの分譲してるのね。沿海部は地盤が都内より安定しているから、高層でも安心。元高で差益もある。

[868: 匿名さん]

今デベが一番完成在庫を大量にかかえてる埋立地をまずなんとかしてやってくれ。

[869: 匿名さん]

なにゆえに超高層をほとんど同じ時期に乱立させるのでしょうか？
希少価値がなくなるような気がして、いまひとつ戦略が理解できないのですが・・・

[870: 匿名さん]

イケイケで建てればなんとかなるって思ってたんでしょうね。

二次の事業仕分けでドカチン関連のムダ法人総崩れ。
再開発も助成金つかなくて軒並み計画倒れになるでしょう。
良いことです！

[871: 匿名さん]

>>869
希少価値に頼らない物件選びが大切です。
同地域で大量供給されていれば希少価値を含まない適正価格を期待できますが、
同地域で限られた供給しかされていないところは希少価値が付加され割高になります。

希少価値は需要と供給の関係であり、一時的なものです。
状況が変わって大量に供給されるようになると一気にその価値を失います。

杉並区の高値は、その希少価値がもたらしたもので、
購入は極めて危険であると言えます。

[872: 匿名さん]

湾岸タワマンもいいけど、杉並・世田谷の低層もいいね。
安く買いたいけど、なかなか安くならないもどかしさ。

大底打ったとも思うけど、株価は下がってるしまだ不動産も下がるかもと思う。
でも、日本企業の成績は優秀ぽいから給料は下がりそうにないし、不動産価格も維持かなぁとも思う。

[873: 匿名さん]

杉並・世田谷は安くなりますよ。
どこまで安くなるか？
これが分からないんだよなｗ

[874: 匿名さん]

安くなったら欲しいけど、、、、
ほんとに安くなるのかなぁ。
待ってるうちに逆に高騰しちゃったりして、、、

[875: 匿名さん]

不人気地域が下がっても欲しくないしなぁ。
結局、今買うのが一番お得だったりして。

[876: 匿名さん]

もう大底打って、今からは騰がるだけじゃないでしょうか。
今の在庫を安く買う方法を考えたほうが結果的に得だと思います。

在庫がなくなった瞬間に安くは買えなくなるわけで、在庫が多い時期に在庫を増やす事はしない。
つまり、在庫が多い今がチャンスと言えます。

[877: 匿名さん]

結局人気区買えないなら、埋立地が暴落するころ買うのが一番確実。
落ちていく刃物に手をだす勇気があるかどうかはまた別の話だけど。

[878: 匿名]

投げ売りしたくないからって、売らずに我慢している中古物件の、
隠れ在庫が、
少しでも景気が上向けば、我先にドッと市場に出てくるよ。
慌てる必要ないな。

消費税率上げも、波乱要因だから、要注意。
前回は率上げ後に、マンションは売れなくて値崩れした。

[879: 住まいに詳しい人]

株価は大底を一度打っているけど
不動産は「底を打った」って手応えがないまま、なんとなく雰囲気で来ているからなあ。
どーなるんだろ？

なお、どの地域が環境がいいか？人気があるか？という話題は
『住んでみたい街ランキング2010』あたりでお願いします。

[880: 匿名さん]

今はマンションプチバブルの第二段。これから首都圏のタワマンは1.5倍ぐらいまで価格が跳ね上がる。

[881: 匿名さん]

>>878
「投げ売りしたくないからって、売らずに我慢している中古物件」

そこが重要なんだよ。
去年の今頃は不安と混乱の中で、実際に投売りしていた物件がいっぱいあった。
そこに眼をつけたかしこい人が底値で拾っていったために、今の中古物件不足になった。今売りに出ている中古物件は古い物件が多いし魅力のない物件も多い。仮に不動産価格の上昇局面でも売れ残りそうなものばかり。

ところが、「投売りしたくないから売らずに我慢している」という状況にまでなっているということはそれだけ改善してきたということ。条件のいい物件が「瞬間蒸発」しているというは、売主がこれからどんどん下げていくという状況ではなくなったということを示してるんじゃないかな。

ただし、あくまでも「条件のいい物件」と自分が考えるものについてね。
今がすべてのマンションについて買い時かというとそうじゃないと思う。
まあ、マンションなんて間に合わせで買うようなものじゃないから、条件を吟味して納得できなければ買わなきゃいいだけ。

[882: 匿名さん]

うちのマンション（港区）でも投売りっていうか売り出し価格をずるずる
下げて結局より１０００万くらい下げて売った人いたよ。
（成約価格は売主に本人に聞いた）
去年の今頃だったかな。まあ売主独身で９０平米１ＬＤＫっていうへんな
間取りだったのもあるけど買った人は３ＬＤＫにリフォームしていた。

もう一件２ヶ月前に売り出した部屋があるけどそっちは超強気。
もう空き家になっていて週末毎に見学があるけどで売れない。１００㎡超
なので坪単価は相場だと思うけどグロスが１億近いから買い手が限られる
みたい。

[883: 匿名さん]

>>875
世田谷区、杉並区が不人気地域だと？？？

[884: 匿名さん]

＞878

投げ売りしたくないから、売らずに我慢している隠れ在庫が、景気が少しよくなれば我先に売りに出てくる？

つまり値段を上げて売りに出てくるから、意味ないのでは？
売りを我慢出来るような物件は投げ売りされることはない。

キャッシュフローに詰まったとこか、借金で首が回らなくなったとこしか、基本投げ売りはしない。
株やFXもそうでしょ。大抵の底は信用買い方が投げさせられて終わる。

で、不動産は信用で目一杯買ってる状況じゃない。個人のローンは返済猶予までしてくれる。上場企業は借入自体が低水準。誰も不動産を今売る必要がない。

[885: 匿名さん]

ちょっと前には投売り物件も見かけたけど、もう出てこないでしょうね。
住み替えとかで早く売りたい人で、安く売っても良いという富裕層の人じゃないと無理じゃないかなぁ。

そんな物件あったら、うれしいけど、たいていの場合は業者さんが現金で買っちゃうし。
結局割安物件を買える事なんてないよね。

[886: 匿名さん]

そろそろ、↓こっちで遊んでみるのもいいんでないかな？

23区内のマンション価格はもう上がり始めている？Part.2

[887: 匿名さん]

>>885

そうだね。ちょっと前だと銀行が金貸さなかったから
業者も指加えてみているだけだったから頭金がありローン属性の
よい個人でも運がよければ拾えた。
特に８０００万超えの物件なんて買い手が少ないから指値結構
通っていたよ。

例えばシティータワー高輪なんて去年のＧＷくらい条件悪い部屋は
投売りに近かったけどね。

[888: 住まいに詳しい人]

>>886
何故情報を分散したがるんだ？

[889: 匿名さん]

底値で拾えた人がうらやましいです。

また、リーマンショック起きないかなぁ。
なんか、リーマンショックで慣れちゃってて、ギリシァ問題くらいじゃ安く投売りしようって人も出てこないみたいだし。

なんか、ズドーンと、思わず投売りしたくなっちゃうような出来事起きませんかねぇ。
湾岸地域沈没とか。世田谷壊滅とか。

[890: 匿名]

個人の欲得のためになら、そんなに頻繁に全世界的な経済危機が起こってもらわなくて結構。むしろ所得へ波及するのが困る。

[891: 匿名さん]

底値で投げられるときに買うのは難しいよ。
基本不動産を持っているやつは持っていないやつより金がある
ケースが多い。
不動産を持っているやつに金がなくて、不動産を持っていない
自分には金がある（もしくはローンを引っ張れる）状況って
なかなかないと思うよ。

あと底値で拾えた人がうらやましいっていうけど、リーマンショック
後に実際買いつけ証明出したの？指値した？
具体的な行動もせずにリスクもとらずに美味しい話なんてないよ。

[892: 匿名さん]

いやいや、底値で拾えた人は本当にラッキーですよ。
１年前なんて、不況が永遠に続くと思ってたもん。

なんか、不況なれしちゃったよね。
景気回復っぽい兆候もでてきたし、日本企業の決算も予想より良いし。

あとは根気強く投売り物件を待つしかないかな。買い替えでギリギリまで売らない人って結構いるみたいだし。

[894: 匿名さん]

でも、実際もう数年は下がる事ないでしょ。

[895: 匿名]

優良物件持ちこたえられるオーナーなら手放さない＝下がらないじゃなくて市場に出ない。それ以外で下げ進行。

欲しくならないマンションが安く出ててもいらないと思うけど。

[896: 匿名さん]

優良物件って、本当に限られるね。
都心のごく一部か、住宅専用地の好条件とか。

[897: 匿名さん]

中古物件だけでなく新築物件でもいえることですね。
優良物件は限られている。

[898: 匿名]

中古ってのは基本的にいらなくなったから売るわけでだからね。

[899: 匿名さん]

どんなに買い煽っても
割高外周区は
上がることはないでしょｗ

[900: 匿名さん]

てか、頑張っても下がらないと思うよ。
１年前にやっとけば、下がったかもね。

どんだけ市況見えてないんだよ。。。。

[901: 匿名さん]

とりあえず、買える人は増えてきそうだね。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

大企業の夏ボーナス、２年ぶり増　平均７９万４６８円

日本経団連が１９日まとめた大企業の夏のボーナス調査（第１回集計）によると、企業の組合員１人あたりの平均妥結額は、前年同期比１．５１％増の７９万４６８円だった。約１９％減と過去最大の減少幅となった昨年から増加に転じた。増加は２年ぶり。
製造業は３．２０％増の７７万２１９５円。電機が５．３９％増の７１万２０７９円、自動車が２．０９％増の８３万８７７３円と、いずれも前年に過去最大の減少率を記録した２業種は改善した。非製造業は１．３０％減の８２万５８５０円だった。
調査対象は、従業員５００人以上の東証１部上場企業で２１業種２５１社。そのうち平均妥結額が判明した１５業種６８社を集計した。

[902: 匿名さん]

下がった時期に買っておけばよかったのにね（笑）
底で拾えた人おめでとうございます。

[903: 匿名]

俺、底で買ったのかも。まだ下がるから買いたくなかったけど妻に買わないと離婚するって脅されて渋々買った。
結果オーライだけど女は決断力あるね。まあローン払うのは俺だけどさw

[904: 匿名さん]

ちょっとでも上げ材料あると上がった上がったって一生懸命喜んでみせる。


健気だねぇ。(笑

[905: 匿名さん]

てか、もう数年は安く買えるチャンス来ないんじゃない？
ほんと、下がったところで買っておけばよかった。

[906: 匿名さん]

買わなきゃよかったという後悔がよく詠みとれる一言ですね。

[907: 匿名さん]

家は買うんなら若いうちに買ったほうがいい。
最初は借りて、時期を見て買うなんてことはできない。
家族向けの賃貸は平気で10万以上するから賃貸を借りたら貯金できなくなる。
結婚と同時に家を買うのがベストだよ。

[908: 匿名さん]

まぁ、買ったら買ったで頑張れますからね？(笑

買わずに後悔するのを選ぶか、買って後悔するのを選ぶかでしょ？＞ネガタイプさん

当方はポジタイプなので、買って堪能するだけです。

[909: 匿名さん]

たしかに２０年落ちくらいの賃貸を１５万だして賃貸するのも、馬鹿らしいよなぁ。。。
今なら買ったほうが得なんじゃないか？景気も回復傾向だし。

[910: 匿名さん]

石田純一は中古？ ガリバーが東尾親子のテレビCM
CMでは花嫁衣装を着た東尾理子を前に東尾修が「ほんまにいいんだな、中古で」とただし、東尾理子が「パパは中古の良さを知らない。いいの、中古が」と決意を示す。

[911: 匿名さん]

狭い賃貸でいつまでも我慢し続けるよりも
早く買って快適な住居に住む方がいいよね。
一生の貴重な時間がもったいない。

[912: 匿名さん]

そう思って2年前に買った人は今頃後悔しているでしょうね。

[913: 匿名さん]

後悔してないんじゃない？

[914: 匿名さん]

>>911
そうですね。
割安な物を懸命に探し求める努力が必要ですね。

[915: 匿名さん]

大底で買えた人がうらやましいです。
下がってるときは怖くて買えないんだよね。

今なら安心して買えるけど、そういうときは安くならない。
不思議なもんですね。

[916: 匿名さん]

２年前に豊洲をＭＡＸ値で掴んじゃった人たちは値下がりしないように必死ですね。

[917: 匿名さん]

どこか割安で売ってて、まだ売れてない物件ありますか？

[918: 匿名さん]

>>913
2,3年前の高騰期に購入して今になって後悔しているという声が
このサイトだけでもたくさんあるではないですか。

[919: 匿名さん]

必死にそういう事にしたい人がいるだけでしょ。
まぁ、安い時期に買えなかった自分の決断力の無さを恨むしかないでしょう。

[920: 匿名さん]

なんかここのネガ君は変だよね。
１年前が買い時だったという話が続いてるだけなのに、「買い煽り」とチャチャを入れる。
別に誰も今が買い時なんて言ってないのね。
なんか哀れだね。

[921: 匿名さん]

まぁ、安く買いたい気持ちは誰しも同じですからね。
必死になる人もでてくるでしょう。

豊洲は結局値上がりしてるから、１年前に買った人はお買い得だったんじゃないでしょうか？

[922: 匿名さん]

投資ならともかく、埋立地なんて買ってる時点で損も得もないだろ。

[923: 匿名さん]

自己居住であっても不動産を購入するということは投資ですよ。
もちろん損も得もあります。
自己居住であれば投資ではないとでも思っている人が多いのですかね？

[924: 匿名]

1年前に売れ残りを2割引で買ったのは正解だったかな？

[925: 匿名さん]

もし、今高く売れれば「正解」
もっと安く売ってるのであれば「失敗」

１年前とは状況がぜんぜん違うので、今どうなのかってことで判断つくと思うよ。

[926: 匿名さん]

事業仕分けも相当な痛手。
このぶんだと地所に続いて大手のデベ事業撤退もありそう。
あ、撤退って書くのは間違いなんでしたっけ？(笑)

[927: 匿名さん]

ギリシャはお金借りられたのにますます複雑化。
日本はせっかく回復兆しとか言ってたのに半島がいよいよ焦臭い。
しかも牛モーモーが伝染病で市場パニック。
おっと宗教法人の優遇税制にもメスが･･･。

目が離せませぬ！

[928: 匿名さん]

宗教やモーモーによって、マンション価格が高騰するとでも思ってるのか？

[929: 匿名さん]

下げ材料↓

[930: 匿名さん]

５月の連休でマンション在庫がかなり減ってしまったのは事実でしょう。
結果は来月の発表をお楽しみにｗ

[931: 匿名さん]

在庫が減る→賃貸にまわった

単にそれだけ。

[932: 匿名さん]

>>931
また割高外周区の過剰賃貸のお話ですか？

[933: 匿名さん]

在庫が減る→賃貸にまわった→賃貸のオーナーも同数増えた

以上。

[934: 匿名さん]

供給完全ストップでちょっとばかし賃貸用が売れれば、まぁ売れてるようには見えますね。
売れたことに間違いないか。(笑)

[935: 匿名さん]

本日の賃貸過剰状況

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

[936: 匿名さん]

黄金の三角地帯
と野丘台だって(笑)
野丘台がつく地名は値下がりらしい

[937: 匿名]

彩色の町は安定。

赤坂 青山 目黒 目白