山手線の駅力を語るスレ Part 2

[匿名さん]

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

※前スレ
山手線の駅力を語るスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61072

[329: 匿名さん]

山手線のパン屋。品川駅でいえば

駅ナカにＰＡＵＬとアンデルセン
ディーン＆デルーカではメゾンカイザーをはじめいろいろ売っている。
あととクイーンズはオリジナルパンとロブロスが入っている
高輪口ではＷｉｎｇにポンパドールとパシフィックベーカリー、オーバカナル
あと成城石井もオリジナルのパンあるね。

こんな感じでいい？

[330: 匿名さん]

家電量販店の勢いだけはすごいね。
新宿東口にヤマダができたし。
来年には西口にもできるんでしょ？

[331: 匿名]

そうらしいですね。元気があるのは家電量販店にファストファッションばかりと言うのがなんとも。

たまたま川口に来ているんですが、駅前のそごうにはユニクロ、ちょっと歩けばタワマン。
高層ビルは少ないけどあんまり都内と変わり映えしない（まあ川一本越えただけだけど）。

郊外が都心化？都心が郊外化？これが平準化ってことなんだろか。

[332: 匿名さん]

まぁ、郊外にあったものが都心にもできたというだけで、
都心にあったものがなくなったわけではないけどね。
むしろ、ますます利便性が都心にが集中してるのでは？

[333: 匿名さん]

ファストファッションも元気ですね。
新宿にユニクロが乱立してます。
今月末にはフォーエバー21が新宿にできますし。
便利にこしたことはないので大歓迎ですがね

[334: 匿名]

>332
力のないデパートとか、箱だけ残して中身はファストファッション＆量販店に総入れ替え…みたいな感じになっても残ってると言えるのかね？
有楽町西武はとっくにヤマダ？あの辺りも家電ばっかで有楽町歩いてる感覚が薄い。年寄りのボヤキだが。

>333
新宿ユニクロあり過ぎ笑（品川含め実は港区にない、と聞いたけどこんなにあるなら一つと言わずあげます持ってって！くらいな勢い）
これだけ出店攻勢かけてると在庫コントロールも大変そう。デパートはセール、アパレルはアウトレットに回すけど
店頭で値下げしまくっても売れ残ったファストファッション商品って捨てるの？埋めるの？燃しちゃうの？（あなたならどうする）

[335: 匿名さん]

都心は９０年代のバブルで一気に人口が減りいろんなものがなくなったよ。
特に個人商店は壊滅した。大根なんて売っているより大家のほうが楽だから
な。あと小学校とかw、ちなみにオレの母校は統廃合されてなくなった。

最近港区も人口が増えてきたけど増えているのは芝浦とか湾岸で山手線
の中はあんまり増えてない。だから生活者のためのインフラが不足して
いる。四国あたりの限界＊＊じゃないけど生協なんかの宅配が頼りだよ。
食品スーパーはそれなりにあるからオリーブオイルとかマニアックな
輸入食材は何種類も売ってるけど、紙おむつとかトイレットペーパーとか
売ってないからコストコに買いに行く。

あと郊外（というか環七の外）に当たり前にあって都心に少ないのは
レンタルＤＶＤ屋とファミレスかな。あとホームセンターもないな。

ちなみに銀座にもあるユニクロは港区に一店もない。

[336: 匿名さん]

新宿にホームセンターがあっても？って感じですかね。
でも、求めてるものはドンキかハンズで大体揃いますよね。
まさか、新宿で芝刈り機を買いたくなる人はいないでしょうしw

[337: 匿名]

（限界）集　落ってどこが不都合なんだろうね？転用悪用例に気兼ねして禁止用語増やしたって言葉が痩せてくだけだと思うんだが。『四文字に刃物』取り締まるべきは刃物でなく四文字。

新宿も多少港区化？というか、スーパー問題は大きいよ。賃料考えたら野菜だのトイレットペーパー売ってちゃ合わないんだけど。
玉置（司会者でなくワインレッドの方）と青田典子が入居したらしいラトゥールの下にマルエツ『プチ』がGW前オープンして
当初マルエツが出来る！、でもプチって一体…と情報変動するたび一喜一憂してたが、出来たら意外と普通に使えるんで
住民板では『プチ、万歳！』とまで讃えられる有様（ちょっと経った今では「朝に売り出したパンや惣菜が夜には半額。大丈夫かな？なくならないでね…」と
不安な祈りモードに変わりつつある笑←てか今どきのスーパーは大抵夜には半額だが）。

芝刈り機高枝切りバサミはいらないでしょうね、マンションだし。そこまで大物ではなくて、ちょっとした雑貨…と思うとハンズとか割高になっちゃう。
新たに作るにも、それこそららぽみたいに付加価値という名目で大して要らないお洒落雑貨屋入れて単価を上げないと合わないだろうし。

普通に荒物屋や、コンビニでなくよろず屋が欲しい。もう都内どころか日本全国、絶滅危惧種に近い贅沢だけど。

[338: 匿名]

（限界）集　落ってどこが不都合なんだろうね？転用悪用例に気兼ねして禁止用語増やしたって言葉が痩せてくだけだと思うんだが。『四文字に刃物』取り締まるべきは刃物でなく四文字。

新宿も多少港区化？というか、スーパー問題は大きいよ。賃料考えたら野菜だのトイレットペーパー売ってちゃ合わないんだけど。
玉置（司会者でなくワインレッドの方）と青田典子が入居したらしいラトゥールの下にマルエツ『プチ』がGW前オープンして
当初マルエツが出来る！、でもプチって一体…と情報変動するたび一喜一憂してたが、出来たら意外と普通に使えるんで
住民板では『プチ、万歳！』とまで讃えられる有様（ちょっと経った今では「朝に売り出したパンや惣菜が夜には半額。大丈夫かな？なくならないでね…」と
不安な祈りモードに変わりつつある笑←てか今どきのスーパーは大抵夜には半額だが）。

芝刈り機高枝切りバサミはいらないでしょうね、マンションだし。そこまで大物ではなくて、ちょっとした雑貨…と思うとハンズとか割高になっちゃう。
新たに作るにも、それこそららぽみたいに付加価値という名目で大して要らないお洒落雑貨屋入れて単価を上げないと合わないだろうし。

普通に荒物屋や、コンビニでなくよろず屋が欲しい。もう都内どころか日本全国、絶滅危惧種に近い贅沢だけど。

[339: 匿名]

うぁ、連投失礼

[340: 匿名]

発展するのは、湾岸だよね。残念ながら。

[341: 匿名]

残念でも歓迎でもないけど、ここ山手線スレだから。

[342: サラリーマンさん]

駒込は中央線の雰囲気に近い。

[343: 匿名さん]

>>341
湾岸を遠ざけないでね。
芝浦は田町駅に、港南はデカ駅品川へ徒歩圏内。
駅近は、徒歩６分以内なんて難しい規定はここでは無しね。

[344: 匿名さん]

じゃ、徒歩何分までが山手線徒歩圏内とする？

[345: 匿名]

５分でも10分でもいいけど特定地域称賛スレはつまらない

[346: 匿名さん]

山手線の中に住んでいる人いませんか？
生活の不便さについて共に語り合いたいｗ

[347: 匿名]

聞きたい聞きたーい（本人ギリギリ外ですが）

[348: 匿名さん]

駅力ナンバー１は駅から出ない（構内・地下街・駅ビル・ターミナルデパート）ですべての用が足りる池袋です。
これ常識。

街力はまた別の話ね。

[349: 匿名さん]

山手線内なら、駅から遠く離れてもOK？

＞３４８
東京駅も同じ。

[350: 匿名さん]

そんなこといったら新宿もほとんど地下で繋がってる。

[351: 匿名]

そういや新宿南口〜三丁目をつなぐ甲州街道下地下道が明日開通。

[352: 匿名さん]

新宿と品川（高輪）の話題しかでないね。
価格動向スレとかで目白のおとめ山だの巣鴨の大和郷が
ナンバーワンだとかいろいろ書いている人がいたけど、
結局自分が住んでいるわけじゃなさそうだね。

[353: 匿名]

大規模商業施設があるわけじゃないからわざわざ書くには地味っちゃあ地味なのかも、と想像。

という意味も含めて、 349さんの山手線内だが駅から遠く離れた不便性？の話、ちょっと気になる
（この先地下鉄が通るかはさておき、地価が下がれば超有望な内陸の掘り出し物区域に…ってそうそう下がらないか）

[354: 匿名さん]

生まれも育ちも山手線内の人っている？

[355: 匿名さん]

>>354

転勤で大阪に３年ほどいたけどそれ以外は山手線の中に住んでますよ

[356: 匿名さん]

＞山手線の中に住んでいる人いませんか？
＞生活の不便さについて共に語り合いたいｗ

強いて言えば徒歩圏に大型スーパーがないってことくらいかな
ま、車で数キロ離れたジャスコに行けば済むことだが（高輪）

[357: 匿名さん]

>>356

うちも高輪だよw四丁目

品川駅はスーパーやディーン＆デルーカみたいな非実用的な店も増えたけど
１０年前は不便だったね。
京急ストアしかなかったからね。あとはプリンスデリカと高輪台のスギノキヤ

山手線の中はそもそも夜間人口が少ない（人口密度でいえばマンハッタンの１／３ので）
ので生活者のための施設が少ないと感じる。

不便といってもどこと比べるかによりますが、例えば山手線を基点とする私鉄
や地下鉄の最初の大き目の駅（例：急行停車駅など）である、大井町、武蔵小山
中目黒、三軒茶屋、下北沢といった山手通り～環七あたりの街と比べると例えば

・スーパー以外の商品扱い店（八百屋とか、肉屋、魚屋）
・クリーニング屋
・パン屋／米屋／酒屋
・レンタルＤＶＤ屋
・消耗品系生活雑貨（トイレットペーパー、洗剤など）
・薬局

あたりが少ない、もしくはあっても競争がないので品質の割りに高いと感じます。
サランラップとか定価で買うのあほらしい。
スーパーがあれば大体用は足りるけどますが、スーパー一店に依存していると品揃え
も飽きがくるし、あとなくなった時のダメージが大きいです。
（新橋のけいきゅうストア撤退とか）

あとジャスコって開店当初は結構品揃えあったけど今はプライベートブランドばっか
で商品の魅力まったくないしガキが走り回っている郊外スーパーの雰囲気満載で休日
に行くと気が滅入んない？ｗ

[358: 匿名さん]

>>357
最後の３行、同感。
ジャスコは中国製品依存で急成長したスーパーで、
大半を占める自社ブランドは、安かろう不味かろうで仕方がない。
今は車でもう一越え、平和島に新しく出来た大型SMに行っている。
山手線から大きく外れスミマセン。

[359: 匿名]

ジャスコジャスコって
なんで隣駅駅前のヨーカドーに行かないんだ？
ジャスコよりも近いぞ。品川から自転車でも行ける。
ついでに西友とヤマダもある。

[360: 匿名さん]

大井町ヨーカドーって売り上げ日本一なんでしょ？
でも駐車場並ぶから混むんだよね。
でも品川住んでると比べると大井町の商業施設の充実振り
に感動する。工事中の阪急デイリーショッパーズ（旧阪急
デパート）はブックオフとか入っちゃって寂れまくって
いたが地下の鮮魚売り場の充実振りは城南随一だったのに
惜しかった。

あと山手線沿線だとターミナル駅のデパ地下中心になっち
ゃうね。値段が安くスーパー感覚で使えるところとしては
渋谷の東急プラザの地下の鮮魚売り場とか池袋西武東武の
地下とかだね。あとは恵比寿三越か。

[361: 匿名]

品川駅は駅なかにスーパーあるからね。割と品質いいし、便利だ。

[362: 356]

>>357
＞うちも高輪だよw四丁目
の"w"って「４丁目でなければ高輪にあらず」と嘲笑しているんですよね。
４丁目にも"ｗ"なんていう下品な２ch語を使う人がいるんですね。

>>359
＞なんで隣駅駅前のヨーカドーに行かないんだ？
大井町にも行きますよ。台場もちょくちょく。基本的に車ですけど。
家電品は昨年までは有楽町ビックカメラに行ってたけど、今年から大井町ＬＡＢＩに替えました。

[363: 匿名さん]

>>360
新宿小田急地下もなかなかいいよ。

[364: 匿名]

まーまーま←中国語手習い風

いまや wは句読点かよ、と思うくらいの普及ぶりですね。高輪にも新しい風が、と思えばいんでない？
『耳に心地いい江戸弁』というのも当節は少うござんすから

[365: 匿名]

有楽町のBICから大井町のLABIに変える理由がわからん。品揃えでも値段でも断然有楽町BICだろう。

[366: 匿名]

お車だから、とか？

[367: 匿名さん]

俺はヨドバシ派だが文句あるか

[368: 匿名さん]

イトーヨーカ堂や西友
ダイエーにジャスコ
大型スーパーは何処も低価格の自社ブランドが多い
高い物が売れない時代、低価格競争は仕方ないと思う

[369: 匿名]

けれども安いばっかりでは面白みに欠けて、わざわざ出かけようという気にならなくなるところありません？

[370: 匿名さん]

だからスーパーと百貨店（or専門店）があるんじゃない？？

俺も住居洗剤マニアだから住友3Mの強烈洗剤買いにハンズなんか行くのは楽しいが、
普段のレンジフードカバーやカーペットローラーの替えなんかジャスコのPBで十分。

[371: 匿名]

用途に応じた選択肢がある、ということですか。
それまた都会に住む贅沢、なのかも（まとめてどうする）

[372: 匿名さん]

確かに。

ハイブランドもファストファションも、デパ地下もスーパーも、
ファーストフードもミシュランで星をとるようなレストランも、
みんな徒歩で済んじゃうってやはり贅沢ですよね。

[373: 匿名]

そうそう。個人的には都会に住む贅沢＝チョイスの多さだと思う。
手頃なものから高級品に、猥雑な繁華街から美術館の静寂まで瞬時に切り替え、というのは都会でしかできない。

[374: 匿名]

そうそう東京駅までの距離で都会度を判定する痛いヤツとか多くてげんなりするわ

[375: 匿名さん]

下町に暮らしていて、たまに文化の薫る地域にいくのが楽しみですが、
都心に住んでる方は逆の楽しみをしているのですね。

[376: 匿名]

本来下町ってのは都会なんだけど

[377: 匿名さん]

昔、「田舎に帰ろう」みたいな一時的ブームがあったじゃない。
でも、都会人にとって田舎はたまに行くところで、定住するところではない。
「下町ブーム」は「下町再発見」みたいにマスコミが演出した結果。
遊びにいって、珍しい食べ物を食べて、「わーっ、こんなセンスのものが売ってるぅ～」って笑い飛ばして帰ってくるところで、住むところじゃないし、実際に下町に移住したなんて話は聞かない。

[378: 匿名]

>>377
なんかここ、面白い人が住み着いてるねｗ

>>368
確かに、どこも自社製品開発は盛んだが、ジャスコの数は異常だよ。
そういや、まだ中国製品云々と騒がれてない前、近くでもって沢山食べてしもたわｗ