プラウド吹田片山坂（旧称：野村不動産 （仮称）片山町２丁目計画：吹田市）

[ジモティ１号]

吹田市民病院の近くで野村不動産のマンション建築計画があることを知りました。
まだＷｅｂサイトなどには発表されていませんが、一応スレ建てしておきますので、
関心をお持ちの方は情報交換しましょう。

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2011.12.21　管理担当】

[42: 匿名はん]

あの立地は冷静に考えれば、坂道がきつく、駅までも遠くいまいちの場所ですね。

[43: あっちっち]

ジモティ１号さんは野村不動さんの営業の方にしかみえないのですが…
専門用語や書かれてる情報等が一般の人がそこまで知ってるとは思えません。
もし営業の方じゃなければ、かなり暇な人ですねぇ。。。
一応、私もこのマンションに興味はあるので見てみたいと思っていますが。。。。

[44: ジモティ１号]

>>42　あの立地は冷静に考えれば、坂道がきつく、駅までも遠くいまいちの場所ですね。

まあまあ、そうおっしゃらず。私は市民病院通いが仕事のようなヒマ人なので、
勉強のために各地の有料物件を見に行っていますが、「超高級高級物件」とされる
御影山手のマンションに至る坂なんてスゴイですよ。
まあ、かの地は、みなさん外車でお出かけなさるようなので、あまり関係ないの
かも知れませんが、徒歩で真夏に片山坂をあがるのは、チトしんどいかも知れませんね。

>>43　専門用語や書かれてる情報等が一般の人がそこまで知ってるとは思えません。

いや〜、あれを「専門用語」って言っちゃだめですよ。「失敗しないマンションの買い方」
みたいな本を読んだら、どの本にも書いてありますよー。
じっさい、堅実なマンションを建てると（一般に：例外もあるでしょうが）言われて
いるデベロッパーのパンフレットを見たら、どの会社の物件でもたいていは押さえて
いますよ。タワーマンションのワケのわからんハイテク工法から比べたら、基本じゃ
ないでしょうか？　悪いことは言いませんから、一度、「失敗しない」本をお読みに
なることをお勧めします。（頭でっかちでスミマセン）

[45: ジモティ１号]

有料　−−＞　優良　でした。おはずかしい。

[46: ・・・]

では、実際にルームプラン等にもよるでしょうが、ジモティ１号さんはどれぐらいの価格設定からなら
買いと思われてます？

[47: ジモティ１号]

>>45　どれぐらいの価格設定からなら買いと思われてます？

70〜75平米の中層階で3300万円ぐらいですかねぇ。でも、私は知識先行で
そうとうスレていますから、幻惑的な設備（維持費がかさんだりすぐに
陳腐化するような進化の激しいもの）よりは、建物の本質に関わる部分で
しっかり作っていることにこだわります。戸境壁や床スラブが薄かったり、
ましてや鉄骨階段だったりしたら、この価格帯でも願い下げです。
（好き勝手書いてヒンシュクもんですが・・・）

[48: 吹田くん]

>>39 子育てや福祉も進んでるし
ただ、税金が(ry

子育てや福祉は、どのようなところが進んでいるのですか？
もしよかったら、具体的に教えてください。
吹田のイメージはとてもいいんですが、市の取り組みとか
全くわからなくて・・・。
よろしくお願い致します。

[49: ジモティ１号]

もう、優先案内会が始まっているので、あんまりでしゃばったことはしないように
しようと心がけているスレ主です。

>>48
「市報すいた」９月１日号によると、昨秋、日経新聞社が実施した「全国優良都市
ランキング」（出版されている）で、吹田市は、公共料金の安さと、子育て環境の
手厚さが高い評価を受けて、全国で10位、大阪近畿では１位となっています。
ちなみに、私の支払っている水道料金は、毎日風呂に入って２ヶ月で約３千円です。

「税金が」については、たぶん地方税についての誤解があるんじゃないでしょうか？
吹田市だけ特別に高い税率だとは認識していませんが。（でも、税の専門家じゃない
から詳しいことはわかりません）

[50: 匿名はん]

確かに水道料金だけは安いですよ。うちも2ヶ月で4000円弱です。
福祉はいいんでしょうかね、詳しくは知りませんけどね。

[51: 匿名はん]

今日、モデル見学言ってきたんですけど、価格が高すぎるのでやめます。

[52: ジモティ１号]

>>50　福祉はいいんでしょうかね、詳しくは知りませんけどね。

吹田の住人さんだったら「市報すいた」を読んだら、どれだけ援助して
くれるのか全部書いてありますよ。まあ、よその市のことまでは、
わからないんですけど。

>>51　価格が高すぎるのでやめます。

私も当然ＭＲ見に行きますが（断言）、「今日行った」とか
「○曜日に行くつ予定」とか書くと、人数が限定された優先案内会
だけに、なんか面が割れそうなので、こっそりと行くことにします。
一般的な傾向として、事前の人気が高いと値付けも強気になります
よねぇ。果たして私は買えるのでしょうか？

[53: 吹田くん]

ジモティ１号さん、情報ありがとうございます。
昔、吹田に住んでいたこともあるのですが、その頃は
マンションはもちろん、福祉や子育てのことなど考えた
こともなかったです。

ところで、でしゃばったことを言っていると思ったこと
なんかないですよ。
これからも地元情報をよろしくお願い致します。
私もＭＲ見に行く予定ですが、やっぱり値段が心配。。。

[54: 匿名はん]

高すぎる値段とやらがやたら気になります
大体でいいので教えてください

[55: ジモティ１号]

ヤボはやめておきましょうよ。いま具体的に書いたら、せっかく優先案内
に参加している人たち（含、私）のメリットがなくなっちゃいます。
物件にほれたら予約して優先案内会に行きましょう。早々に購入見送りし
たとしても、実体験から、どこかの３流デベの体当たり営業みたいに自宅
まで押しかけてきたりなんかしないでしょうから（笑）。
外野席だったら、一般公開されてISIZE住宅情報などに価格が公開される
まで待ちましょう。買わないことを前提とすれば実害はナシです。

それにしても、南のジャングルがさっぱりした。歩道の雑草もきれいに
抜かれていますねぇ。販売物件そのものじゃないのに、ご苦労なことです。

[56: 匿名はん]

吹田に住んでいますが、福祉は利用したことがない（福祉を利用するような年齢ではないといったほうがよいかな）
ので、良いのか悪いのかさっぱりわかりませんねぇ。
教育面だって周りの市と比べても、ごく普通だったですがねぇ。
特に吹田の学校に通わせて得をしたとかいう事はなかったような・・・

そんなに良いんですかねぇ、ここは。

[57: ジモティ１号]

>>56　そんなに良いんですかねぇ、ここは。

同感です。吹田に住んで長いですが、灯台もと暗しというか、
井の中の蛙というか、他市に対する優位性を実感する機会は
少なかったような気がします。
しかしまあ、阪口市長が、日経担当者に名産の「吹田くわい」を
贈って買収したとか、川中みゆきの（実家の）店でお好み焼きの
接待をしたとか（笑）いうことでもなければ、全国ランキングの
上位に顔を出すこともなかったでしょうから、客観データで比べ
ればソコソコいいんでしょう。
ただ、子育て支援に関しては、出産を機会に吹田に転居した人を
少なからず知っていますので、実感できるメリットがあるのでは
ないでしょうか。でも、それって、野鳥の渡りみたいですね・・・。

[58: 子羊]

はじめまして。
このマンションの購入に迷っている者です。
吹田には知人が住んでいて、とても住みやすく環境も良いのが分かるのであこがれています。
なので、プラウド吹田のマンションギャラリーが出来たときすぐに見に行きました。
気になるのは南側の空き地（荒れた公園）です。空き地という事はなにかが
建つ可能性があるだろうし、また建物が道路より下にある立地って
どうなんだろう？と思います。設備は野村不動産だけにしっかりしています。
いろいろなマンションギャラリーに行きましたが一番いいと思います。
あの立地は良いのでしょうか？イマイチなんでしょうか？

[59: ジモティ１号]

久しぶりにレスがついて浮上してまいりました。
１．南側の空き地（荒れた公園）
２．建物が道路より下にある立地
この２点は、仰るとおり、この物件の一番の思案のしどころですね。

１．については、荒れた公園は、地主ＪＲの好意？で吹田市が設置
しているようなことが現地の看板に書かれてあります。そしてまさに
一帯はＪＲの社宅エリアです。ここがどうなるかは、もし野村が
統一見解的に明言すれば、計画が決定しているのでしょうし、明言
しないのであれば、現時点で約束はできないということと理解する
ほかありません。なにぶん、相手があることですし、野村だけで
決めることができないこともあるのでしょう。

２については、私も相当気になっていたので、国土地理院の
「都市圏活断層図」で綿密に調べました。すると、千里丘陵から
流れる小河川の「谷筋＝沖積低地」で低くなっているのではない
ということまで確認することができました。たぶん（推測ですが）
ＪＲの社宅を開拓？するときに、片山町の丘を、道路のところまで
削っていったのでしょう。
とはいえ、外見上の１階と２階の住戸は、風通しや東からの日当たり、
それに道路から覗き込まれる、といった難点があることは否定できません。
一方で、リビングの天井高は10センチも高いし、片山坂の騒音が
軽減されるという利点も想像できます。
これはまさに住む人の「価値判断」であって、野村には、両方の
要素を細大漏らさず明らかにするぐらい太っ腹であってほしいと
思いますね。

いろいろ書きましたが、あくまで一般論ですので、意志決定は
ご自身の情報収集に基づいてお願いしますね。

[60: 匿名はん]

値段が高すぎるような気がしました…今のマンションって設備なんかはほとんど何処も一緒ですしね。
野村だから…っていうのはちょっと。。。

[61: ジモティ１号]

>>60　今のマンションって設備なんかはほとんど何処も一緒ですしね。
仰るとおりだと思います。住宅設備にかかるコストの割合なんて知れて
ますからどこのデベロッパーでもフル装備できますよね。兵庫県のかなり
田舎の安マンションを覗いたとき、設備だけはテンコ盛りで苦笑したことが
あります。

>>60　野村だから…っていうのはちょっと。。。
そうなんです、野村に限らず、日本を代表するデベロッパーでも信じられ
ないような物件を出すことがあります。野村だから、とブランドだけで
選ぶのではなく、ＭＲで設計図書などを見て、また、自分自身で現地の
条件を科学的に確認してから選ぶことが肝要かと思います。

ちなみに、単純に価格が安い（だけの）物件は、構造や設計の面で難点が
あるものが多く、図面を見ただけで、今度地震が来たら「せん断破壊」
するんとちゃうか？　と思うようなものもあります。ギロチンマンションも
あれだけ「失敗しない」本で批判されているのに、未だになくなりませんね。

かなりの数のマンションを見てきた今の私の心にある確信は、
「良くもないのに割高な物件はある。しかし、本当に良い物件で割安な
ものはない。」
です。