グランドメゾン東戸塚 住民板【8】

[入居済みさん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[821: マンション住民さん]

あたかもノルマのように義捐金の額を設定するのは如何なものかと。
100万単位の拠出に大多数が賛同しているかのような表現も独りよがりな意見だとしか思えません。
自治会のお金は使い道の無いものなどではないはずですよ。
規模の大きい当マンションならばこそ、何百万あっても用途次第ではあっという間に消えてしまいます。

大義名分のように義捐金目標金額設定や限度以上の節電要望を叫ぶ姿勢にはパニックに冒されてるのではないかと心配してしまいます。

[822: マンション住民さん]

>>818募金だけにすれば会員の議決にはならないでしょうが拠出金になれば議決事項でしょう。
募金の性格は仰るとおりでしょう。

>>819戦略的に・・賛成できます。しかし手元にあるほうが・・仰るとおりですが繰越金の
内容がよくわからない中（投稿によれば自治会設立前の支払い済町内会費のようですね）
設立時の議事録によれば１人平均的には￥4300.あるわけだから仮に20％協力出来れば
60万超が拠出できます。

>>821私は気持ちの現れ方があのような表現なっていると思っています。自治会費の使途に
ついてはそのように思いたいですが余剰金の性格がハッキリ理解できない私には自治会が
大儀名文を理由に余剰金を増やそうとの思いがあるようにもみえます。

色々な意見があり参考になりますが私は今回募金協力は皆さんが何回もしておられるのではと
短絡的ですが募金活動なし、マンション一体感を出せる金額拠出（自治会総会議決）のみでは
と思います。従い自治会の拠出金案を期待し〇〇祭りの募金はしません。

[823: マンション住民さん]

気持ちが強くあるんだったら、募金しないなんて言わなきゃいいのに？
直接自分の懐が痛むのはイヤなのかなー？

[824: マンション住民さん]

マンションから拠出金となると、議決を取る際、過半数の賛成を得たとしても、743世帯全部が賛成してくれるとは思えませんよね？ここですら、意見が分かれていますし。


そうなると、仮に拠出が決まっても、その義援金の中には反対される方も強制的に入るわけです。

これって善意の寄付、援助の本来の意味合いと違ってしまわないでしょうか？


組合の多数決による決定権・強制力は、マンション生活に限り及ぶものではないでしょうか？

義援金は『出したい』いう純粋な意思表示のみで、構成された方がいいものだと思います…。

[825: 匿名さん]

>820
正しい。
みな被災地のためにって節電頑張ってるけど
実は被災地は東北電力の管轄で、こっちで節電してるのは東京電力の広域停電を防ぐため。
要は自分たちだけの身を守るため。

[826: マンション住民さん]

誰も被災地の人達の為に節電を、などとは言ってないと思うし、考えてないと思います。

節電が叫ばれるようになった時からそれは言われてるし、みんな理解して意見を述べてるんじゃないでしょうか。

義援金と節電は全くの別問題としての動きです。


『結局、被災者じゃない自分達の為じゃないか』という事なのでしょうが、今回の災害と被災者の方達から、将来の何かの為の対策を学んでいるとは考えられませんか？

[827: マンション住民さん]

節電は、個人、共用部分、どちらもできる範囲でやればいいと思います。
過度な節電は必要ありません。停電しない程度にやればよいのです。
特に需要が多い時間帯（夕飯時）は節電を頑張ると効果が高いですよね。
それ以外の時間帯で頑張ってもあんまり効果はありません。

義援金は、やりたい人がやればいいと思います。

なぜ自治会費から義援金という発想がでてくるのかわかりません。
どうしてもマンションという共同体でやりたいなら、やりたい方が
有志を募り、エントランスで募金箱を持ってやればいかがでしょうか？
しかしそれでお金が集まるとは思えませんが・・・。

東戸塚駅前に募金活動をしている人が毎日いますので
そこに行って、思う存分募金をするといいと思います。
５００円などと言わず、１０万でも１００万でも好きなだけ
入れられます。お金の管理をしなくて済みますし、楽です。

他にも、スーパー、銀行など、あらゆるところで受け付けています。
行けない人は、調べればいろんなところで振込で受付をしています。
私も含め、みんなやる意思のある人はすでにやってます。
金額は書きませんが、我が家も精一杯の支援をしています。

これだけテレビやあちこちで義援金を呼びかけているのに
やり方がわからないからできない・・・なんて人はいないでしょう。

他人のお金をあてにせず、それぞれができる限りのことをすれば
よろしいのではないでしょうか？

[828: マンション住民さん]

>義援金は、やりたい人がやればいいと思います。

→全くそのとおり。

さらにもうひとつ。

義捐金（ゴメン。どうしても義援金とは書きたくない）は多ければ多いほどよい。

よって、義捐金はどうあるべきか、などということは一切言わない。
不純な動機による義捐金であっても義捐金は義捐金。
東京都が「震災復興宝くじ」を今年８～９月ごろ発売するらしいが
それでもかまわない。
手続きが面倒であろうが、反対が一定程度あろうが、
正当な手順をふんでいれば、管理組合費からでも自治会費からでも
出せばよいと思うよ。

[829: マンション住民さん]

義援金でしたら、インターネット経由で簡単にできますよ。

「日本赤十字社：東北関東大震災義援金を受け付けます」
http://www.jrc.or.jp/contribution/l3/Vcms3_00002069.html

クレジットカードがあれば「義援金窓口３」から簡単に寄付できます。

ご参考まで。

[830: マンション住民さん]

各種ポイントを募金することもできますよ。

「ポイントが募金できる企業まとめ」
http://matome.naver.jp/odai/2130007492348053301

もともとおまけのポイントですから、寄付しやすいと思います。

ご参考まで。

[831: マンション住民さん]

そもそも…誰が義援金をマンションから、なんて言い出したんでしょう？

節電はやればマンションでやれば大きな効果が出るのでまとまった方がいいけど、義援金は各家庭・個人で募金としてやればいいだけ。

[832: マンション住民さん]

節電は纏まれば大きな効果？義援金も纏まれば大きな効果では？

[833: マンション住民さん]

マンション全体で拠出協力をしましょうというのが我々代表の自治会、管理組合の
提案であり賛否両論は当然でしょう。善意、個人意思、個人、家庭・・・云々ではなく
被災地の為を考えませんか。個人、団体、賛成、反対にこだわっているのかな～例824.831.
>>828最後の3行に賛意。掲示板レスは自治会拠出に反対の方が多いようにも感じますが
ここに現れない皆さんはその反対が多い??と勝手に想像をしています。

[834: マンション住民さん]

お金出すのはいいのに、節電協力には難色示す意見が多いのが何だか腑に落ちない。

別の話なんだろうけど、防犯や安全面云々ともっともな理由はでてるけど、実生活で不便が出るのはイヤなのかな？って印象。

それこそ、被災地の方達は防犯も安全も関係なく不便な生活してるのに、節電は被災者の援助じゃないからって、ねぇ。

[835: マンション住民さん]

>>834
被災地の方々を思っての発言に、とてもこころ優しい方と思いました。
そんな優しいあなたに、お勧めの節電方法があります。

まず一日中、ブレーカーを落とすことです。

昔は冷蔵庫も洗濯機も車もない生活だったんですから、やる気があればできます。
お風呂やシャワーはもちろん入りません。タオルを少し濡らして、それで体を拭きます。
夏はエアコンはつけません。洋服を濡らせば結構涼しいです。
朝は日の出とともに起き、夜は暗くなったら寝ます。

最初は不便に感じるかもしれませんが、被災地で肉親が亡くなった方や、
家が流された方、被曝した方のことを考えたら、そのくらいなんでもないですよね。
自分と家族が生きていること、安全な家があることだけでも感謝しないといけませんね。

ぜひぜひ、お勧めです。

[836: マンション住民]

>835に同感。現在節電に協力していない人なんていませんよ

[837: マンション住民さん]

節電は新たな被災者を出さないためと考えればいいのではないでしょうか。

計画停電が起こると工場は停止、病院は非常時体制、信号停止など起こります。

節電で営業できないと働く時間が物理的に減るわけですから事業者の収入が目減りします。

結果倒産、解雇などにつながれば二次被災者となってしまいます。

募金は直接被災者の方へ、節電は二次被害の防止で協力したいと思います。

[838: マンション住民さん]

ギスギスしてますね～
住民同士なのに意地悪なかんじ

[839: マンション住民さん]

どこかに『何で個人、団体、賛成、反対にこだわっているのかな～』って義援金に対しての事だと思うけど、具体的な金額とか、積み立てた管理費からの拠出金の算出なんか出しちゃったから、反論が出たまでの事じゃない？

節電も『パニック傾向が心配…』みたいなのがあったけど、そんなにパニクってる？

周辺も頑張ってるんだから、うちもやった方がいいんじゃない？って位な話だっただけでしょ。

どこかよその管理組合の人からも提案の書き込みあったよね。

端からみたら、やっぱり目立ってるんだと思うんだよね。きっと。

[840: マンション住民さん]

マンション内で募金活動は良いと思いますが、
管理費や自治会費から義援金をってのは、反対というか、意味がわかりません。
と思っていたら、自治会費から出そうとしているようですね。今日掲示されていました。

義援金って善意による寄付のことですよ。
管理費や自治会費＝組合員全員の共有資産から出すってことは、一律に強制徴収することと同じです。
そんなの善意による寄付って言いませんよね。

私は私のできる範囲で寄付をしました。
したいと思う人ができる範囲ですれば良いことと思いますが。
一番意味不明なのが、「管理費または自治会費から出すのが良いから個人では寄付しない」
みたいなこと言ってる人。
「皆が出すなら自分も出す」ってことなんですかね・・・？