グランドメゾン東戸塚 住民板【8】

[入居済みさん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[573: 住民より]

感じ方はひとそれぞれ、ひとの気持ちにたって最大限音には気を付けないといけないですね、ただ無音は不可能、聞く側も子どもが原因なら一定の理解は努力したいですね、くらいの感想です。

本論。
上がうるせー！くらいのガス抜きレスなら、それによって中古売買の資産価値をどんどん落としてるでしょうが、仕方ないと思ってます。多くのひとのため息は聞こえてきそうですが。。
板自体、来てもあまり楽しい気分になれない場所になってしまっていて、もう見ている住民も少ないでしょう。私も数ヶ月ぶりです。
ただ当事者、例えばいたずらしてしまった子や親が読めば自分だと分かるような特定的なエピソードをオープンインターネットの掲示板に書き込んでいる例は、例え相手に非があろうとも許されません。
学校裏サイトの教訓を経てネットに書き込む意味と責任について子どもたちの方が余程理解し、感じています。
子どもの躾を語る以前の問題です。よく考えて、匿名性に甘えず、子どもたちに恥ずかしくない行動を取ってください。
某スポーツ等を通して、このマンションの子も含め、子どもたちと日頃接していますが、
こちらが学ぶことが多いほど、素敵な立派なお子さんたちがたくさん住んでいますよ。
私の書き込みもご気分を害した方がいるかもしれない、ほめられたレスではないですが、本論趣旨だけはご理解ください。

[574: マンション住民さん]

569です。
>>570
　売買のことを心配するのがそんなに不自然ですか。また、仕様に関してですが都内の億単位するハイグレードマンションならともかく一般仕様の共同住宅であればある程度の生活音が聞こえてしまうのは仕方ないのではないでしょうか。本物件は2重サッシにすら変更できない仕様ですし。

>>571,572
　人間関係が希薄になるとそれまで気にならなかったこともいやになると聞いたことがあります。昼間の音ぐらいは大目にみてもらいたいのですが、ここの書き込みを見るとそれも難しいのかなと。子供たちとペットで何かイベントでも出来れば少しは状況も変わるのではないかと思います。
　キッズルーム前のドックラン化を要望している方も管理会社の掲示板にはいるようですが、イベント的にドックランをやってみるとか、子供のいない世帯と、子供でなにかイベントを企画するとか理事会の方で考えていただけると個人的にはうれしいです。ふりかえるに販促のイベントをセキスイはよくやっていましたが、あれもマンション総体の雰囲気のよさを演出していたような気がします。ある意味ここを買うきっかけになった出来事でした。それだけにここの掲示板をみると残念でなりません。

[575: マンション住民さん]

入居即売買の心配・・これが現実ですか？・・寂しいというか、勇気ありというか、世渡り一途というか、
売り出して高級マンションへということ？世の中そんなに軽く見れる？貴殿？が羨ましい。570さん前段同感。

[576: マンション住民さん]

>>575
そんな高いところには住めないです。ただ、仕事柄、転勤が多いので、留守中賃貸に出すか、売却するか
考えてはいます。今回はじめてマンションを購入しましたが、環境はいいし、道を歩く人とも挨拶はできるし、いい所だと思っていたところでしたが。

[577: マンション住民さん]

571さんの意見に相違があるので、一言。

『戸建てに住めばいい』と書いた対象は、子持ち家庭全てではなく、夜中の12時過ぎまで走り回らせる、お子さんがいる家庭です。


そこまで好き勝手にやりたいなら、マンションじゃない方がトラブル少ないでしょ？

話が広がり過ぎるから気になって意見しましたよ。

[578: マンション住民さん]

私はドッグラン化は反対。動物に対して何かしらアレルギーあるから。喘息とかにも良くないんでしょ？
もともと販売時に『ドッグラン有り』とはなっていなくて、敷地内を歩かせるの禁止となってるから、ペット飼育可のマンションでも大丈夫だと思って購入したし。

ペット飼ってる人の意見に合わせたくないな。そこは許可されないんじゃない？
ドッグラン作ってもその恩恵にあずかれるのは、犬飼ってる家だけでしょ？猫飼ってる家もあるんだよね？猫飼ってる人も犬の為に協力するのかな？ペットクラブとかいうのの役割もあんまりよく分からないし。

[579: マンション住民]

マンション売却時の心配をせずに済む世帯の方が余程幸せでしょうね。住宅費がローコストで済むから。
コンクリート問題の際、マンション価値下落を懸念して長谷工に値下げ無しを確約させたわけでしょう？永住するつもりなら価格の下落は関係ないはず。

売却時の心配をするのってそんなに咎められる事ですか？

[580: マンション住民さん]

もう、その位にいたしましょう。

自分の家を売るも売らないもそれぞれ。売ってまた新しい家を買えるなんて羨ましい事ですもの。皆さんローンで大変な思いしているんですから、またやり直すなんてそうは考えられませんからね。諸費用もいろいろかかるし。

579さんもあまり相手にするとかえっていろいろ言われてしまいます。間違った事をしていないのだから、毅然とご自身の考えを実現に向けて検討されていけばよろしいではありませんか？

[581: マンション住民さん]

いよいよ佳境に入ってきたというか末期症状というか、
７００世帯以上住んでいたらいろんな人がいるのあたりまえでしょ。
機会を見つけて移りたいと思っている人、骨を埋めようと思っている人、
子どもがきらいな人、子どもが無垢の天使だと思っている人、
犬が好きな人、猫が好きな人、一切きらいな人。
こうなったらとことん言い合いなはれ。

[582: マンション住民さん]

>>581
仕切り屋さんですね。あまりありがたくはないけど。
掲示板でも殺伐としたのは嫌ですね。議論と罵倒の応酬を同じものだと思ってここに書き込んでいる人はいないと思うけど、自分も含めてだいたい相手のレスを理解できていない。匿名だから仕方ないとしても皆さん自分の主張ばかりで妥協点はないのですかね。間違えて管理組合の理事にでもなったら、憂鬱な気分になれそうでいやですね。

[583: マンション住民さん]

自分が書き込んだことに反論されたからといって、
人格が全否定されたわけでもないのに、
なさけないな。

いっそのこと、
華麗な芸術的表現で内容空疎に、
はたまた緻密な論理構成で意味不明に反論し、
おお向こうをうならせることぐらいして、
匿名掲示板を楽しんだらどうなの。

[584: マンション住民さん]

そんな事しても『意味が分かりません』とスルーされて何もならないと思うな。

他人の経済状態や育児方針に口出さないで、案件が通常生活の上で正しいかそうでないかだけを、意見すればいいんじゃないの？

『こんな事があって、ちょっと困ってます。不快です。改善してもらいたいんだけど…、皆さんどう思われますか？』程度な。

同じ構造・環境のマンションに住んでいるんだから、同じ悩みをもつ方が少しはいて、参考になる意見や対処法が見つかる事もあるしね。

子供の足音とかの書き込みで、当事者以外が疑心暗鬼になるから、棟などを明記した方がいいって意見もあったけど、ここを訪れて、『うちかも…』と思い当たるのなら、気を配るようなるんだし、明記しなくてもいいんじゃないかと思うけどね。

[585: マンション住民さん]

先日、お風呂のいすがひびいて聞こえて悩んでいることを相談した住民です。

上の階の方が理解のある方でしたので、お話して、解決しました！


数日前から、安心してお風呂に入り、よく眠れるようになりました。


三ヶ月間でも、ほぼ毎日でしたので、体が参っていたようです。


上の人はわからないようですので、もし同じ悩みの方がいましたら、言うことをすすめます。


コメントしてくださった住民さま、ありがとうございました。

[586: マンション住民さん]

間違えて管理組合の理事にでもなったら・・・・・間違えてとは？？？？？？？

[587: マンション住民さん]

上の階に新しく入居してきた方のダイニングテーブルのいすを動かす音がよく響きます。

すごく嫌な音なので、いすの足にカバーをつけてもらうように頼みました。

カーペットをしいて、くつ下みたいなカバーをつけたそうなのですが、それでもまだ聞こえます。

住民の皆さま、同じ悩みのかた、いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

[588: 匿名]

椅子の脚4本にカバーではなく、滑りを良くする為のフェルトで出来た専用のシールを貼るとかなりいいですよ。
動きもスムーズだし音も全然しません。
上の階の方にカバーではなくそれがいいと教えてあげるといいですよ。

[589: 匿名さん]

でも、２回目ってちょっと言いにくいね。。

しかも対策してくれているし。。

[590: マンション住民さん]

587さんは、上階の方に対策してもらっても、まだ嫌な音がして何とかして欲しいとお考えなら、再度言うしか方法はないですよね…？

最初に話した時にすぐに対応してくれたお宅だし、きちんと話せば問題ないんじゃないですかね。度々申し訳ないですが…と普通に話せば。

[591: 匿名さん]

まったくの無音にはならないから多少の我慢は必要かと。

[592: 匿名]

591に同感。騒いだりする音なら注意されても仕方ないけど通常の生活の中で出る音を完全に無くすのは無理かと思う。さすがに一回対策してるし・・。
自分たちは大丈夫なんですかね？たまたましたにすんでる人がこのサイトを見てないだけかもよ。

[593: マンション住民さん]

いす足カバーは、５８８さんのご意見をとりいれてみます。

私の家は、いす足のカバーとフェルトをすべてのいす足にはっておりますので、下の方から

何も言われたことはありません。

皆さま、ありがとうございました！

[594: 匿名]

めんどくさい人ですね。

[595: マンション住民さん]

５９４さん、ここの住民ですか？

[596: マンション住民さん]

今日はペットクラブのイベント日でしたね。
はじめは好意的に「かわいいワンちゃんいるかしら？」なんて見学していたら、
集まりだして早々、芝生を長いリードで走らせる親子や抱き上げなければいけないエリアを優雅に歩きながら連れてくるご夫婦…それを見ていて注意しないイベント主催者たち…
掲示板にはウッドデッキを許可を得て使用するという記載があった気がしますが…センターガーデン全体の許可を得ていたのでしょうか。ゲンナリしました。
我が家も犬を飼おうかと検討していましたが、我が家がルールを守っていても、違反をする方が多数の間は一緒くたにされると思うと躊躇してしまいます。
今回のイベントが交流の目的以外に、ルールの周知、徹底のお願いがなされたのなら、イベント解散時には上記のような違反はなかったものと信じたいです。
残念ながら、解散時までは見学できませんでした。どんな様子だったのでしょうか？

[597: マンション住民さん]

騒音に関する注意喚起の掲示、掲示板＆エレベーターにされていましたね。
上階の方（大人）が、昨日から急に静かになり、とっても嬉しいです。
かなり効果あったかな・・・と思います。
今後も貼り続けるか、回覧板に入れるなどして、
御近所迷惑にならないように暮らしていきたいですね。

[598: マンション住民さん]

>>596
私も通過しながらイベントを伺っていましたが笑い声が多く大変楽しそうでしたね。596さんは辛口スレですが
〇ゲンナリ〇一緒くたにされると思うと躊躇〇ル－ル周知〇許可　〇違反。そして様子見の姿勢から判断すると
「躊躇するならお止めになったほうが」と思います。私は過去に犬を飼っていましたのでペットを飼う皆さんと
お話をする機会が多くマンションのＰＥＴ飼育に苦労はしているようです。あなたの見た現象はクラブの
みなさんも充分注意していただきたいですが。心配がいろいろあるようでしたら重ねますが「飼う事はお勧めできない」のが感想。表現べたですので気に障りましたらごめんなさいね。

[599: 匿名]

何だかよく犬の鳴き声がすると思ったら、ペットクラブのイベントだったんですね…。知らなかった。

596さんのを読んだだけですが、そういうイベントやるなら、やっぱりルールは守って欲しいですよね。

[600: マンション住民さん]

596自身が一緒くたに見てるみたいだね。
そういう見方をしてるうちは飼うの無理なんじゃない？

[601: マンション住民さん]

ルール違反しているペット仲間を放置しているイベントでは、全員一緒くたですよね。当然です。要するにペット会はルール違反する人の集まりなんだと認識されますね。

マンションでペットを飼うことの大変さは判りませんが、それとルールを守る守らないという事は別物のはずです。

[602: マンション住民さん]

来客用駐車場の拡充を望む、、とつぶやいてみる。

[603: マンション住民さん]

601「ペット会はル－ル違反する人の集まりなんだと」認識されますよね・・一緒くた”の各人の解釈がこんな
認識になるのでしょうか？　596さん、このような見方もあるわけですから飼うのは無理っ。チュウチョの要なし

[604: ★マンション住民さん★]

そろそろこういう匿名の掲示板はクローズしてもらって、
いざとなれば管理組合側で投稿者を調べられる掲示板に移行した方が良いと思います。

問題について議論するのはおおいに結構ですが、
思いやりがない表現を使っている人がきっかけでケンカになっちゃってますよね。

匿名だと思って相手への気遣いを忘れた発言をするような人がでないように、
一般利用者が見られるような匿名掲示板での議論はもうこれで終りにしましょう。

要望や問題があるなら当事者同士で解決するか、フロント管理組合までお願いします。

[605: マンション住民さん]

★-★さん趣旨大賛成
入居時に居住者専用ＮＥＴ構築の話があったのですが貴内容と異なるのでしょうかね。詳しくないので･･
管理組合の話では炎上するから中止となった旨のことでしたよね。（ｎｅｔ会社ｓａｉｄ）
本板残念ながら現状では組合、自治会中心に切替へ、住人外への発信にはしたくありません。

[606: マンション住民さん]

こういったコミュニティ間の掲示板を作るなら
管理組合よりも自治会が適していると思います。

[607: マンション住民さん]

マンション補修で、ウォーターハンマー音についてお願いしたが、
許容範囲の音・・・直せない・・等と言われた。

皆さんのお部屋ではどうですか？

トイレを流すと洋室２（通路側の部屋）の天井で音が３回ぐらい鳴る。

洗濯機の水が止まるたびに洋室２の天井・壁で音が鳴る。

[608: マンション住民さん]

>>607 ご参考まで
現在１工区２００８年引渡者の２年点検が行われているようですが簡単に承認（了承）しないようにと思う項目です。当方Ｗ．Ｈ現象は洗面所、風呂場、トイレ湯、水使用開始時に音がしたので定期検査時クレ－ム申出、防振棒
挿入による対策をしましたがかなりの効果がありました。水関係でもあり将来を考え対策完了報告には印を押さず。問題なくばと保証書提出を求めるも平行線のままですが２年点検時に結論は出したい。
現在当方は風呂場、洗面所の朝一の温水使用時に給湯機の裏？と壁への配管仕切り弁の作動による振動音かと思われる音が発生していましす。給湯機側メ－カ－も異常なしと主張、原因は冬季に発生するので寒暖の管の伸縮とも思われるのですがＨ．Ｃ．からは満足した見解は得られていません。
許容範囲の音とは人それぞれですがあまり気になるようでしたら特に点検時に執拗に申し出るべきです。
本現象はかなり多く発生しているように聞いています。

[609: マンション住民さん]

６０８さま、かなり参考になりました。

数ヶ月前に上の階に新しい人が越してきまして、リビングにいるときの音はさほどしないので安心
　
しておりました。

なのに、お風呂の湯栓をぬいて流す音がザーッとすごい音でびっくりしています。

たまに入浴時間が重なるときに、やられます。

頭上でする音は気分が悪いものです。

業者に聞いてみるか、同じようなことで解決された住民さん、いましたら教えて下さい。

[610: マンション住民さん]

うちも途中から上の階の方が入居してきましたが、お風呂や水周りの音は聞こえた事がありませんね。

同じ構造なのに家によってそんなに差があるんですね。

[611: マンション住民さん]

上で排水しているなら音が聞こえるのは普通のことじゃないでしょうか？
やられるとかそういう表現はどうかと思いますね。
許容以上に音が大きすぎると言うことならともかくですが。。
気になるなら長谷工に見てもらうことをおすすめします。。

ウォーターハンマーはうちもトイレのフラッシュ時の対策をしてもらいました。
現象は607さんと同じような感じです。
完全になくなるわけではありませんが、音は小さくなりましたよ。

[612: マンション住民さん]

一般的には契約前説明ＧＲＡＮＤＥＭＡＩＳＯＮＨＩＧＡＳＨＩ-ＴＯＳＵＫＡ　ＱＵＡＬＩＴＹ　２２Ｐ冊子　　ｐ.0７、08、11、12、も参考になるのでは。＜メンテ、配管、音対策＞

[613: 唯野住人]

先週の日曜日、ＮＨＫ「ダーウィンが来た！」でスズメをとりあげていました。
スズメにとってなかなか住みにくい世になっているようです。
平戸永谷川の今日のスズメです。
冬が近づきまるくなっています。

[614: 匿名さん]

かわいい

[615: マンション住民さん]

今朝、天気がよかったので散歩していたら、見晴らしの丘付近で犬（おそらく）の糞を踏んでしまいました。
こんなこと何年ぶりでしょうか．．．。子供のころのあの感覚を思い出してしまいました（笑）。
先日センターガーデンでも糞を見かけましたし、そういう飼い主はどういう感覚なんでしょうかね。
悲しいものです。

[616: マンション住民さん]

同じく最近よく糞を見かけます。
議事録に記載されていたバッグを持っている方はきちんとされているのを見たことがあります。
持っていない方、小型犬でない犬をよく見かけます。
ここはマンション外の方も散歩して良い事になっているようで、大型犬も見かけます。
外部の方でしょうか？ひどいです。

ルールも守れないのに飼うってどうなのでしょう？
どうして自分達の家族である犬の世話をきちんとしないのでしょうね？
徹底していただきたいです。

センターガーデンはペット立入禁止ですよね？
糞が落ちているだけでも不愉快な気分になるのに・・・踏んでしまったとは・・・
お気の毒です。

[617: マンション住民さん]

唯野住人さんのレスまでしばらくなんとなく落着いた雰囲気のレスを感じていましたが現実的な
犬の糞ですか。犬の糞を踏んだっ・・・でお気の毒とは。不愉快とお気の毒は並列ではないでしょう。
悲しい、お気の毒という前に現実（外部の人でも）に向い注意をする勇気が必要でしょう。逃げないで注意する
努力をしましょうよ。

[618: マンション住民さん]

糞が落ちているのは見かけるのですが、
現場を見たことがないので注意ができていません。
見かけたら、勇気を出して注意しようと思っています。

[619: マンション住民さん]

センターガーデンで犬に糞をさせ、放置した人が住民外の人なら、そこに入ってきている事自体がまず問題で注意されるべき点ですよね。

[620: マンション住民さん]

公開空地関連掲示板は照葉の丘入り口（ログハウス方向入り口）ｊ棟東側（駐輪出入り口）出入り口、
向山公園から当方敷地への階段入り口手前に設置されていますがセンタ－ガ－デンはコミニュテイスペ－ス
としてどなたでも自由に通行及び利用できるようにも読めるのですが。どのように解釈すればよろしいのかと
（当住民のペットはは禁止されていますが住民外はこの掲示で判断するのでしょうか？）
近隣協定ではどのようになっているのでしょうかね。

[621: マンション住民さん]

入居時にもらったはずの資料に書いてありますよ。
面倒くさがらずに読んでみたらどうでしょうか？

[622: マンション住民さん]

ＮＯ．６２０は「入居されている方は資料を読み理解されているでしょうが住民外の方は掲示板を読み行動すると
いうこと」のレスだと思うのですが。当方近隣協定の概要資料は入手していません。