グランドメゾン東戸塚 住民板【8】

[入居済みさん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。
過去ログは　>>2

＜ご注意＞
「あらし」はスルーが基本。住民による感情的なレス、一行レスがその後の不毛な流れの発火点となります。「大騒ぎ」からはや2年。せっかくゴールも見えてきましたので、最後ぐらいまったりと大人げのあるスレッドにしましょう。

＜質問で投稿の方＞
不毛な内容が多いので「過去ログ読め」とは申しませんが、スレッドの「下げ」機能の活用をお願い致します。【利用規約に同意して投稿する】ボタンの隣のチェックボックスを必ずクリックしてスレッドが上位に行かない状態での投稿にご協力をお願い致します。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[381: ７番館住民]

７番館ほぼ真ん中の住民です。

朝、夜、休日、ベランダ（エアコン室外機横）で煙草を嗜んでいます。
ご迷惑をおかけしていることと思いますが、
お怒りの方はいらっしゃいますでしょうか？

てな具合にすればよろしいのでしょうか。

[382: 匿名]

ベランダでたばこが臭ってきたら、はっきり言った方が良いですよ。
「ウザいからたばこ吸ってんじゃねーぞ」とでかい声で言わないと駄目です。
先日、敷地内で目の前で、たばこを吸い始めた方がいたので、「テメエ、目の前で吸うんじゃねぇ！」と言ってやりました。
そのような方は、言ってやらないと分かりません。

[383: 匿名さん]

こりゃ喫煙者VS非喫煙者の戦争が勃発するね！

[384: 匿名さん]

382さんは言葉は荒いけど、もっともなことを言っていらっしゃる。

[385: マンション住民さん]

>>382さん　匿名の方ですが「・・・」は誇張ですか本当の行為ですか。「敷地内」ではなく「どの辺で」でも
分かれば今後注視もしたいのですが。＃384さんは肯定的ですが＃382さんは言葉からするとお若いと察しますが
大人の言葉ではなく言われた方も馬耳東風？私はヘビ－スモ－カ－からあることを機会に今は完全禁煙者ですが
他人に言われても絶対禁煙は出来ず、自分の強い心次第のみで禁煙は出来るもの　が現実であります。

[386: マンション住民さん]

385さんは時々書き込みされる方のようですね。
いつも思うのですが、何を言いたいのか分かりにくいんです。
もう少し人に理解してもらえる文章の書き方を勉強してください。

[387: 住民]

三番館低層階、喫煙しない住民です。

煙草の灰がベランダに落ちていたことがあります。
どこから落ちてきたのか・・・

[388: 入居済みさん]

排水溝って、すべての部屋のベランダについているわけではないですよね？
なので隣に水が流れてしまうのは、ある程度しょうがないのでは？

もちろん、排水溝からあふれるような形で一気に流すのはありえないですが・・・。

[389: 住民さん]

387さん、うちも同じく非喫煙世帯でベランダに灰が落ちていた事が以前あり、インターネットコンシェルジュの掲示板に書き込み、状況説明しました。
火事になる可能性あるから怖いですよね。ただの個人の嗜好では済まない出来事です。

[390: 389です。]

書き忘れたので…。
ベランダに水を流して多少隣に行ってしまっても繋がっているので仕方ない部分も確かにあるとは思いますが、隣をちょっと覗いて(いいのかな…？)、流しても大丈夫か、ぬらしてしまう様な物がないか確認する位はするべきだと思います。
常時、何もないとは限りませんからね。

[391: マンション住民]

ベランダでの火気、煙、臭気を発生させる事は禁じられているのに何故ベランダ喫煙者がいるのか理解できません。

他人への迷惑だけではなく、深夜早朝まで火気の危険が伴っているんですよね。火の粉が飛んだりもするし。

ベランダは全面禁煙が当然と考えます。
その上で換気扇下の喫煙、室内の喫煙すら迷惑を及ぼしているのですから今後検討していくべきだと思います。

[392: 入居済みさん]

382さんは住民板対象外の方でしょうかね。真面目なテ－マにわざわ刺激的書き込みをしなくともと思えますが。

[393: マンション住民]

この道はいつか来た道
ああそうだよ
歴史は繰り返す

[394: 住民さん]

きちんと話題について話してる方だけ話し相手にすればいいのです。

構うのは無駄というもの。これもまた構ってしまいましたね。失礼。

ところで先日、7番館横の提供公園に続く丸太階段に2箇所、タバコの吸い殻が落ちていました。

あとこの階段は犬を歩かせていいのでしょうか？女性が普通に犬をリードに繋いで歩かせながら登っていったので…。

ペットを飼っていないので、どこが禁止エリアか、いまいちわからないので。敷地外から来て登って行ったところをみると住民なのでしょうね。

[395: 住民さん]

>>394さん
入居時入手資料グランドメゾン東戸塚「通り抜け通路・一般公開空地・貫通通路」表示図に依れば本エリアは
犬猫歩行可能とされています。従ってご覧になった状況はＭＮ．住人としてル－ルに沿ったものでしょう。
（第三者も歩行可能エリアですので当マンション住人だと100％断定は出来ませんが）
タバコの吸殻７番館前歩道、桜道等でも散見しますが喫煙者のマナ－意識の問題でしょうね。

[396: 匿名さん]

385さん=395さんですよね。。
386さんのおっしゃるとおり、文面が独特で読みづらいです。。
また同一人物の書き込みだと毎回分かってしまうので、そのあたりがどうなんでしょう。
まあご本人が気にされないのであれば、外野がとやかく言う必要は無いっちゃ無いのですが。

ただ"MN."とかっていうのは一般的に使われてないのでやっぱり分かりづらいかと。
"マンション"のことなのかなーと勝手に想像していますが。。

[397: GM大好き]

昨晩(9/13)23時頃「おりーぶ」からGM（グランドメゾン）へ向かう下り坂で歩行喫煙をしている方がいたので間を空けて離れて歩いていました。
その方は無造作にそのタバコの火を消さずポイ捨て。赤い火が遠めに転がって行くのが見えました。
危ないなぁ、困ったもんだと思っていたらその人、なんとGM入ってくではありませんか。
ここの住人さんだったんですね。マナーを守らない人を目の当たりにして愕然としました。

[398: マンション住民さん]

今日AM8:20頃、赤ちゃんを抱っこひもで胸に抱いた主婦が、
センターガーデンを一周、ダックスフンドらしき犬を連れて散歩されてました・・・

ペットクラブは何をしてるのかな？？？

[399: マンション住民さん]

↑
なぜそこまでとがめだてしなければいけないのか、
おれにはわからん。

[400: マンション住民さん]

ペットに関しては、明確な規則があり、それに同意して飼う訳だから、散歩可能なエリアは守らなきゃいけないと思いますね。
動物が体に合わない、嫌いという方もいると考えれば、飼い主も自分の好みで飼っているんだから、迷惑かけない様にするのは普通ですよね。ほかのたいていの飼い主さん達はきちんとされているんだし。
前にもお子さんが犬アレルギーだから、センターガーデンのウッドデッキが開放エリアになる場合があるなら、遊び方を考えないと…という様な事を書いてる方もいらっしゃいましたよね。

[401: マンション住民さん]

398・399さん関連、400さんの言われる通りで前レスにもありましたがセンタ－ガ－デンの犬歩行は禁止されているはず。また全ペットがペットクラブには入会していない現状も聞きますので困ったものですね。

[402: マンション住民さん]

しょっちゅう耳にするのだが、D棟かと思われる方角で、犬の鳴き声がうるさいように思う。
外に出て居るのか、窓を開けているのか、かなり反響してやかましい。お聞きになる方も多くいるのではないだろうか。
鳴き出してもすぐに窓を閉めるなり対処していただきたいものだが、しばらくキャンキャンと鳴きっぱなしの状態だ。
近隣、特に隣や上の階にお住まいの方が特に気の毒だ…。

[403: マンション住民さん]

桜並木の坂を歩いている時も犬の鳴き声よく耳にします。
窓を開けているからなのか・・・ベランダに出しているのか・・・。
とても響きます。
ペットを飼っていてペットクラブにきちんと登録しているのだろうか？
飼っている本人もうるさくないのだろうか？

ここ何日間か昼間も過ごしやすくなり、昼間に桜並木を歩いたら、乗り上げ駐車が多く驚いた。
悪質なケースになると、車道を空けるため、完全に歩道に乗り上げていて、
歩行者が車道を歩かなければならなかった。
減ったと思っていたが、違っていた。

煙草の件は、グランドエントランスからわざわざ出て来て公園のベンチに座って吸っている人を見かけた。
これってどうなんでしょう？

[404: マンション住民さん]

なんか告げ口の掲示板みたいになってませんか？
書くのは結構だけど、それだけでは何も解決しないかと。

直接注意するなり、管理室に速やかに注意してもらうよう連絡するとか、
なんとか改善の方向に持って行きましょうよ。

[405: マンション住民さん]

別に皆さん(ここ最近の2､3の書き込み)を読む限りでは、『告げ口』という言葉から受けるイメージの悪意は感じませんので、気になる事を書き込む事に関しては構わないと思います。

犬の鳴き声については、かなりひびいてますよね。昼間、家にいない方には分からないと思います。

ただ、声が反響するのでどこのどの犬なのか特定は難しそう…。散歩のように目撃するわけではないしね。管理室にお願いする他なさそうな感じですかね。まぁ、あまり期待出来ないでしょうが。特定できないと難しいかな。

飼い主さんはどういう感覚でいるのだろうか？

[406: マンション住民]

382です
私の事を、住民ではないと書いている方がいらっしゃいましたが、ここに住んでます。
理事会議事録読みました。4番館の吸い殻を落とした奴、許しません！
その様な奴は、このマンションから排除しましょう。犯人の下の部屋の方は、心当たりの部屋番号を教えて下さい。
理事会は警察に届け出て下さい。DNAを採取する為に、吸い殻は捨てないように。

[407: マンション住民さん]

９月１７日朝日新聞生活面　「ホタル族」耐えられない　住まいの受動喫煙進まぬ対策　ベランダ通じ煙、
話し合い不調～～～～～～～～～～～～～の記事読まれましたか。

その一つ、ベランダ階下住人に喫煙の控えるよう申し入れたが相手は子供の足音を我慢しているとと譲る気配なし
その他参考になる記事が載っていました。
当マンション規約には「共用部分は禁煙」と明記してありますかね？

[408: マンション住民さん]

犬の鳴き声がうるさい、と３番館発生源の近隣が特に気の毒と仰ることに感じることありますが
夕方の３番館前センタ－ガ－デンでの元気に遊びまわる子供たちの甲高い声はこれまた比べようがない現実。
３番館の人達は複雑でしょうね。（405さんが言われるように悪意はありませんので誤解なき様）

[409: 406]

9月17日の朝日新聞読みました。
参考になる記事？

上の階の足音は承知の上で、マンションという集合住宅に住んでいるはず。
しかし、タバコの煙の被害が、あまりにもひどいようなら訴訟を起こせば良い。勝つでしょ。

その様に参考になりました。

[410: マンション住民さん]

犬の鳴き声とセンターガーデンで遊ぶ子供の声は問題としては別物だと思います。

センターガーデンの構造、環境を見れば図面からでも、子供が遊ぶ声が響く事は容易に予想出来ます。それを承知で入居していますよね。
確かに『ちょっとうるさいな』と感じる事はありますので、声を聞く限り2、3歳位の子位のきゃ～っという声が多いので、付いている保護者の方も少し諭す事は必要かと思います。

犬の場合は住んでみないとわかりませんよね。
どちらにしても、モラルの範囲でたのしんでいただければ皆さん気持ちよく生活出来るという事のみです。

[411: マンション住民さん]

赤ちゃんなんでいっぱい泣きますが、リビングの窓をあけたりしたらまずいでしょうか？
あけてはいますが、隣の家にはどれくらい聞こえているか、もしくは迷惑になっているか
ということがよくわからなくて心配です。子供にために童謡を歌ったりしたら結構もれてますか？
まだ隣の家に直接きくなんて仲でもないので、聞けません。

それと共働きなのですが、掃除機や洗濯機、ディスポーザーは何時なら大丈夫でしょう？
７時前だとまずいでしょうか？２１時以降だと音が響きますでしょうか？
みなさんの生活感覚を教えて欲しいです。

[412: 入居済みさん]

>>411
窓閉めていれば、全くといっていいほど聞こえない。
足音はパタパタと響く。就寝時間になると結構気になる。
風呂の鼻歌はビミョー。構造上これは外に漏れる。（実はニオイもね）
集合住宅なんだから五月蝿けりゃ窓閉めれば良いだけの話。気にするこたぁないよ。

・夕飯時過ぎてぐずるようなら自分ちの窓締める。
・9時10時過ぎてバタバタするなら叱りつける。
この程度を守ってくれれば充分なんじゃないのかな？

戸建ての住宅地のほうがよっぽどいろんな音が聞こえてくるよ。

[413: 住民さんＥ]

ショップのパンうまいっすね。
特にチーズのやつが美味しかった。
もっとカフェに特化してほしかったねぇ。
モデル時代の用にカウンターがあるのかと思った。

[414: マンション住民さん]

>>411
赤ちゃんの様子大変ですね。燐家に直接聞けないと仰いますが赤ちゃんが居られることことを上下左右宅に
挨拶がてらお話をされればよろしいのではと思いますが。若い方が多いマンションですので情報交換も出来る
でしょうし遠慮するのはマイナス部分が多いのでは。
室内では窓を閉めておけば騒音に類するものは感じませんが時々お子さんが室内を走る音を感じる程度です。

[415: マンション住民さん]

赤ちゃんの泣き声は全く気になりませんね。
周りや自分が寝始める時間に子供なのか、大人なのかがバタバタするのはよく聞こえ、うるさいと感じます。
赤ちゃんの泣き声にクレームをいうのは、子供嫌いくらいでしょうね。大きくなった子供の騒ぐ声とは異なりますからね。


話はかわりますが、先日の議事録にあった、4番館のタバコの吸い殻のポイ捨ては酷いものですね。そんな異常な行為をする人にはここに住んで欲しくないのが正直なところです。様々な危険の可能性がありますよ…。
まぁ、ベランダに吸い殻が落ちてきていたお宅もあるそうだから、何階の住民が捨てているかはある程度絞られるのではないでしょうか。

それから花台の植木鉢がなくなったとか…。子供のイタズラなのか、窃盗なのか。持っていって自宅に飾っているのでしょうか？何にしろ、行為の異常さにあきれます。


あと、センターガーデンでの自転車やキックボードの件、規約では禁止事項に載っていないから各家庭でよく言い聞かせるようにとの事だが、実際センターガーデンの柱には『禁止』と書かれていますね。いったいどちらなのか。

はっきり禁止と決まっていれば、注意も出来るし、子供にも説明し易いのですが。ちょっと困惑しています。


長々と失礼いたしました。気になった事を書いてみました。

[416: マンション住民さん]

今朝、地下駐車場から車を出そうと駐車場に向かった時の事です。

センターガーデンから地下駐車場に降りた階段脇の通路のあたりに
かなりの量の小石（センターガーデンの植栽の所にある石）が
散乱していました。
一つや二つではありませんでした。

子供達が落としたのでしょうか・・？？
野犬・・？？
故意に投げたと思われる行為ですが大変危険なのでやめて欲しいです。
高い所から落としている小石は凶器になります。
知らずに駐車場から出て来て下を通った人に当たったら大けがに
なると思います。

どなたがやったかは判断しきれませんが親御さんのきちんとした
対応をお願いしたいです。

外出先から戻った数時間後にはお掃除の方が拾って下さった様子で
きれいになっていました。

ここだけで言っても声が届かないと思うので管理室にも伝えますが
そんな事が実際にあったという事でここにも書かせてもらいました。

[417: マンション住民さん]

それは危ないですね。早い方ですと、ここに住み始めて2年程でしょうか。そろそろマンション環境にも慣れて、気持ちも緩みが出る頃かもしれませんね。
自分も含め、いろいろな事をもう一度きちんとする様に気を付けておかなければいけないですね。子供を見る目も。


地下駐車場に降りる階段の壁や、階段付近のお宅のフェンスに小学生位のお子さんが登ったりしている事があるので、大人から見えにくい場所の為、保護者の方またそれ以外の大人も気を付けて、見かけたら注意した方がいいですね。

[418: マンション住民さん]

そもそも誰がやったか分からんのに、”親御さんのきちんとした対応をお願いしたい”と子供がやったかのように書くのはどうかと思いますよ。
今日のニュースでも北海道の事件で風評被害を受けた事件をやっていました。
個人が特定された事件とは異なるかも知れないけど、BBSに書かれることで、子供に対する目、その親に対する目が厳しくなってしまうのかなぁ、と感じました。
なので、事実だけを書いてみては。

[419: 入居済みさん]

気になることがあり、投稿いたしました。
（認識不足の投稿でしたらごめんなさい）
マンションの建物内は自転車（大人用）を持ち込んでも良いのでしょうか？
駐輪場に置かずに、玄関前に置いているのを見かけます。エレベータに持ち込んでいるのも見かけました。
もし玄関に置いていいのなら、駐輪場を使うより楽ですよね。

[420: マンション住民さん]

416です

私の表現で気に障る事があったら申し訳ありません。
こういう掲示板に書き込む時は本当に勇気が入りますね。
万人の方に気持ち良く届く表現が出来なかった事はお詫び
申し上げます。

一つだけ書かなかった事を追記させて下さい。
私も常々、階段付近で遊ぶお子さん達の遊び方を危険だなと
感じていたものですからそのような表現になってしまった
のだと思います。　

お子さんや親御さんを標的にしている訳ではありません。
小石を投げる危険な行為についてお伝えしたかっただけです。

[421: マンション住民さん]

私も子供がセンターガーデンの石をたくさん持って遊んでいたのを見かけた事ありますよ。

[422: マンション住民さん]

>>416 420 421
表現は大切ですがあまり気にされなくとも思いますが（人それぞれで表現を大変気にされることもあるでしょうが）　421さんも同様の状況をみておられるので危険な遊びに繋がる可能性は強いでしょうね。
予想以上に同年齢のお子さんが多いことは子供にとって幸せとも思えるし、神経を使いすぎるお母さんの中には
仲間に入れることを躊躇してしまうことも考えるし子供が多いということは親にとってもプラス面マイナス面で
悩みでもあります。走り回る、甲高い発声と異なり「石」は危険という気持ちで対処し怪我人が出ないように
心掛けたいと思います。

[423: マンション住民さん]

地下駐車場に小石が散らかされていたら、子供がやったのかと想像するのはあり得る事だと思います。
418さんは、例えそう思ったにしても目撃した訳ではないからここに断言して書いてしまうのはどうだろうか、という事でしょうね。

ただ、階段の遊びや地下駐車場から5･6番館に続く階段の扉に多数付いている傷、グランドエントランスのインターホンにある同様の傷を目にした事がある者からすると、子供の年代は分からないという事はあるが、やはり、遊び・いたずらと考えてしまいますね。

インターホンや扉には鍵が必要な場所の為、鍵を使って付けられた傷ではないかと感じました。


あと、419さん。自転車は駐輪場に置く決まりですよ。もちろん。来客の時の置き場を管理室に問い合わせた時も、駐輪場の隅を使って邪魔にならない様に置いて下さいと言われましたよ。
それと、もし高級自転車で大切にするなら玄関におくでしょう？
それでも廊下やエレベーターに乗せるのは疑問に感じますけどね…。

最近はあまり大人の自転車の乗り入れを見たり聞いたりしなくなった気がしましたが、まだ居るんですね。

[424: マンション住民さん]

今朝、E棟下の隅に犬の糞と思われるものが落ちていました。

最近ペット関係の問題がよく聞かれますね…。

なぜ最近増えているんでしょうか？

[425: マンション住民]

≫424さん
さぁ、何故でしょうねぇ。
別に最近引っ越してこられた方々のせいという訳ではないと思いますよ。
なんだか少し含みを感じてしまいました。

[426: マンション住民さん]

ＰＥＴ
当初段階に入居した犬同居者です。入居時にはＰＥＴに関しこちらからも色々と質問、提案をし契約社からも
細かく丁寧に説明を受けましたが最近入居された方の話を伺うと状況は違うようです。入居された方の問題だけ
ではなく契約社の契約優先に問題もあったとも感じるのですが。ＰＥＴ飼育者として責任転嫁をする？ものでは
なくみなさんとル－ルを守り仲良く過ごしたいと思う気持ちで一杯です。

[427: マンション住民さん]

424ですが、425さんのいう意味の含みではなく、最近、このマンションに住む環境に慣れて少し、なぁなぁというか、『これ位ならいいか』という緩みがあちこちに出てきてるのかな、という意味です。
ペットの問題だけでなくね。
新入居者の方で嫌な意味にとられた方がいたら申し訳ないです。言葉が足らなかったですかね…。

[428: 入居済みさん]

最近ペットを飼い始め、管理室の申請しました。
特に説明もなく、あっさりした対応でした。

うちは第１期の入居でした。当初はペットを飼う予定はありませんでしたが、それでもペットについて細かい説明を受けました。
なので、ペットを飼うことになったら、更に細かい説明を改めて受けるのかと思っていたので、肩透かしでした。

なので、最近入居された方と最初に入居された方とでは、説明のされ方が違うのかも知れませんね。

[429: マンション住民さん]

管理室は「ペット飼育規則は-ペットの飼育を希望するものは飼育申請書によりペットクラブを経由して
管理組合に出す－のがル－ルです」ぐらいの説明はしたのでしょうね。

[430: マンション住民さん]

完成御礼らしいですね!