グランドメゾン東戸塚 住民板【8】

[入居済みさん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[281: マンション住民さん]

宅配寿司をとったことがなくよくわかんないだけど、
わざわざグランドエントランスまで持っていく方が手間なんじゃないの？
時間にもよるけど人目も気になるし。
どんな事情があったんだろうね。

あ、そうそう、捨てるのも正しく捨てようとすると、
これまた大変だよ。
ほっておけばいいんじゃない？

[282: 匿名]

自分ちで食べたんじゃなくて、共用施設で食べた可能性もない？

[283: マンション住民さん]

自宅、共用施設、どちらで食べたにせよ、最近の宅配寿司は使い捨て容器を選べる所もあるのでそれを利用するのがいいかと。ゴミが出るので環境には良くないが…。

何にせよ、各棟、グランドエントランス前に置くのは常識なしですね。家に取りに来てもらうのが当たり前。

共用施設で利用したなら、必ず住民が関わっているのだから代表者が持ち帰り、取りに来てもらうべき。そんなの簡単に出来るでしょ。

[284: 入居済みさん]

すしの丸器ありましたねー。
外観的にがっかりですよね。

うちも宅配寿司は何度か利用したことがありますが（御苑ではない）、空容器は自宅玄関前での回収でした。
容器は匂うと虫が寄ると思い、きれいに洗浄しておきました。

[285: 匿名さん]

寿司桶のことはここで悪口大会していないで、誰か管理員にでも報告すれば？

[286: 匿名]

管理人に言ったところでどうなります？誰が出したかわからないのに。
そもそも、いちいち回覧板や注意文を出すレベルの問題ではないですよね。当たり前にやる事ですから。それが出来ていないから、非難めいた事されても文句いえないですよね…。
自分だったら、そう反省します。あぁ、自分は非常識だったんだと気付くでしょう。

[287: 住民さん]

今日の午後、グランドエントランスの車止めの間から、屋根のある部分にバックで車をガラス戸付近まで侵入させているセダンタイプの車がいたのを車で通りすがりに見ました。

何の為の車止めでしょうね？ 子供を含め、人の出入りする場所にでなぜこの様なムチャをするのでしょう…。

車寄せと勘違いしてるんでしょうか？

[288: 匿名]

寿司桶は管理室に言うと回収してくれます。
すると、寿司屋はお客に問い合わせます。
お客は困ったなと思い、頭が回るようなら管理室に問い合わせます。
管理室は今後やめてくださいて注意します。
常識と分別があれば次からは置かないかな。

掲示板で愚痴るよりは効果ある可能性がありますよ。

[289: マンション住民さん]

　一時期、出前関係の容器がエントランス外に置かれているのは度々みかけたが、最近減った気がしていましたが…。新しい入居者も増えてるからでしょうかね。それにしても、管理室はそこまで対応するんですね。業者の連絡先調べたりと、手間かかりますね。
　さて、掲示板は愚痴っていると取る方も多いだろうが、気づきの場として読んでます。
こんな風に見られるんだ、とか、こんな行為は気をつけなきゃ、とか。
単なる愚痴ととらえるより、その方が冷静にみられますよね。実際、寿司桶が放置されてるのは見ていないので、今回の件は『そんな事があったんだ…』と、初めててここで知りましたし。
そういえば、前回の総会で違法駐車に関しての新たなルールが出来、夏休みの割りには並木道の邪魔な駐車は減った様に思いますがどうでしょう？2番館前は相変わらずですか？
グランドエントランスの車止めに関しては、石のポール(？)の感覚を車が通れない間隔に狭めれば解決すると思うのですが、これまた工事費もかかりますね。

[290: マンション住民さん]

緊急車両の駐車スペースは保てるのでしょうか？

[291: 285]

288さん、私の代わりに答えてくれてありがとう。

掲示板で非難されて自分の非常識さを知る…とか、気づきの場とかいう声があるけど
一体何人がこの掲示板を利用しているんでしょう？
匿名掲示板で相手の行為を罵るよりも、管理員に通報し、掲示物による注意喚起を
してもらった方が、より多くの居住者に訴えかけることができますよ。

[292: マンション住民さん]

現実生活として、291さんのおっしゃるやり方が正当だと思います。
ただ、『罵る』という表現はあまり良くないかと…。ここ最近の書き込みを読む限りはその様な攻撃的かつ、悪意ある様には書いていないと思うのです。

[293: 入居済みさん]

寿司桶　　新旧入居者の問題ではなく基本は「常識なしっ」です。住民掲示板利用云々
（悪口、罵る的には？と思いますが）管理室通報云々、　双方ともマナ－向上、ル－ル厳守をと
気持ちであり好みの方法やればよろしいのでは。
路駐　　　私も夏休みで違駐が減ったようには感じています。違駐対策ル－ルが出来ることも
反映しているのかな。しかしながら以前より見かけた2,3台の車が依然として・・どのような
報告をどこにしたらよろしいのでしょうか。

[294: 住民さん]

違法駐車の常連は、新ルールにより、改善されなければ、駐車場契約拒否までいくしかないんでしょうね。
また停めてるよ、という住民による通報は管理室にどんどんしていいでしょうね。まず、掲示されるでしょうし。

[295: 入居者]

ちょっと皆さんがどの様にされているか、うかがいたいのですが…。

お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
終わった後、水は排水溝に流しますが、溝の片方にだけ、しかもお隣との境に排水口があるので、となりに水が流れないようにととても気を使います…。
やはりよその水が流れてきたらいやですよね…。もちろん砂やゴミが行かないように、掃除はしてあるんですが。
多少はいいのか、悩みます。もちろん常識の問題だと考えてます。
排水口は各部屋、全てに設置されてるんでしょうか？両端に付いてると安心なんですけどね。

[296: 匿名さん]

隣から水が流れてきたら、正直嫌ですね。即、苦情を言います。

それよりもバルコニーでプールやるって非常識じゃありませんか？
>お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
多くないですよ。常識ある居住者ならそんなことやりません。

[297: 匿名]

296さんの意見にびっくり。

[298: 匿名]

常識ある意見だと思いますが。

[299: マンション住民さん]

「常識」がひとり歩きしているようですね。

みなさん、一度「常識」という言葉を使わないで書いたらいかがでしょうか。

[300: 匿名さん]

管理規約に基づけば、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[301: 匿名ちゃん]

他人の迷惑を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[302: 匿名さん]

子供の将来を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[303: マンション住民さん]

「子供の将来を考えたら」とは、どんな意味？

[304: 匿名]

ベランダプールに対しての意見が厳しいものが多いとなると、水を流してのベランダ掃除も出来ない事になるね。

[305: 295です。]

申し訳ありません。初めからここに住んでいますが、何も知らず…。お恥ずかしいです。こんなに非難されるとは私の感覚は異常だったんですね…。引きこもりたい気持ちです。
外を歩いていて、よくベランダにプールが干してあるのをみかけるので、何ともおもっていませんでした。
ホントに嫌になりました。違法駐車のひとと同じですね…。

[306: 匿名さん]

>>303
管理規約も守れない大人になる、他人の迷惑を考えない大人になる、
手軽だからと毎日のようにベランダプールに入って紫外線を浴び、しみだらけの大人になる。

などを考えたら私はやらせませんね。

[307: 匿名]

>>304

水を流して掃除していいんだっけ？大量の水を流すのは禁止じゃなかったっけ？
雨が降ったら同じことだろ…って回答は無しにしてね。

[308: 匿名]

うちの近所はしょっちゅうゴシゴシやってるよ。年末の大掃除時期は窓や網戸も洗うし。
うちはそんなの別に気にしな～い。よっぽどこちらに被害が出たなら別にだけどさ。
子供の水遊びでちょっと水が飛んで来たって、すぐに洗濯物くらい乾くし。

[309: 住民]

思うに…。

プールに関しては、確かに迷惑になる事も考えられるのは確か。
ただ、それを指摘するのに『非常識・常識なし』の一言で非難から始めるのは如何か？

「毎日暑いし、お子さんを水遊びさせたい気持ちは分かるが、ベランダでのプールは近隣に迷惑な場合もあるのでやめておいた方がいいと思いますよ」位の言葉を選ぶ事も出来たはず。
果たしてあなた方のいう『常識』あるやり方だろうか？ただのイジメのような書き込みです。

[310: 匿名]

言葉はどうあれ、非常識なものを非常識と指摘するのは間違いではない。

[311: マンション住民さん]

水を大量に流して隣のベランダとか下の住居にまでいってしまったとか、
使い終わったプールを手すりにかけて干したとか、
耐えられないほど極端に子どもの声が大きいとか、
（あとは各自想像力をたくましくしてください）
いろいろ不吉なことが考えられないわけではないが、
ベランダプールのどこがいけないか、オレには分からないな。

広いベランダで、（そのためにあるわけではないだろうが）蛇口もあり、
子どもの安全に注意しながらベランダプールをするのは、
別にかまわないと思うのだが？

[312: 入居済みさん]

ベランダプール楽しそうでいいやん。ウチは半ば諦めてるけど子供欲しいなぁ。

やる前に下覗いて洗濯物確認して、子供にバシャバシャ無茶させなきゃ問題ないでしょ？
最後流すときゆっくりすれば良いんじゃないかな？管理規約って多量の水以外なんか該当あったっけ？

ベランダ掃除のほうがよっぽど飛び散るから気にしないほうが良い。
水流す掃除は雨の日限定やね。雨の日曜日にシャーシャーやってると他の階からも
デッキブラシの音が聞こえるから和むねぇ。

ってか文句言うヒトは掃除しないの？
ここのアルコーブやベランダは素材的に定期的に水流して掃除しないとみっともなくなるよ？

[313: とおりすがり]

プールの中の水は多量の水に該当すると思います。

[314: 住民さん]

私も疑問に思いましたー！みんなベランダ掃除しないのっっっ!?って。
だってかなり汚れるし、砂とか飛んできてるよね。溝だって落ち葉取っただけじゃキレイにならないよ。
大量の水も「何ﾘｯﾄﾙ以内」とかヘンな決まりないし、それこそ『常識の範囲内』だよね。
うちはプールの後、少しずつ水を流してベランダ掃除してるよ。水がもったいないし。
周辺近隣住民もよくブラシしてる。上の方から排水管に水が沢山流れる音がする時もあるよ。
みんな結構やってるよね。
友達はプールやってる人多いよ。
紫外線どうとかっていう家は、(よその教育・育児方針に口出す気はないけど)屋外プールにも外遊びにも毎日行かずに家で遊んでるのかなぁ…。せっかくの夏なのに。

[315: 匿名さん]

>>314
>それこそ『常識の範囲内』だよね。

ほらほら、その言葉使うとお叱り受けちゃうよ～。
それともわざと使ってる？

[316: 314。]

わざとだよ。

[317: マンション住民]

ベランダプール、別に良いんじゃないですか？健康的ですよ。冷房付けっぱなしとかよりずっと。
外にでれば紫外線も浴びるし小学校や幼稚園でプール入りますからね。しみだらけの大人になる云々は大きなお世話。紫外線対策で顔もわからないオバサンよりマシでしょ。

我が家にも排水溝ありませんが、ある家もない家もあるんだし。お隣さんに会った時でも挨拶しとけば良いんじゃないですか？

[318: 匿名さん]

冷房付けっぱなしは人に迷惑をかけないが、ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。

[319: 匿名]

>318さん　そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？

まさかベランダで喫煙なんてされてませんよね。常識の範囲として。

[320: 入居者さん]

プールの賛否両論があるのは当然だけど、気になるのが。

プールの話し出した方は、自分の非の部分を詫びたのに、プールの事を非難した方達は、正しい事を指摘しているんだから、と言い方の点に関しては何も発言ないけど、そのままでいいのかな？
事柄の正否は、規約云々また生活ルールに合うかの問題だけどさ…。
正しければ、どんな発言して、不快にさせてもいいんだろうか？

[321: 匿名]

長谷工の営業にベランダでプールも出来る広さです！って胸張って言われたけどなあ。水道もあるし。

[322: 入居済みさん]

　　この広さのベランダじゃあ、プールやりたくなるね。ベランダで食事もいいよね。

[323: 入居済みさん]

使用規則読んだ。多量の水と騒音振動、公序良俗に反する行為くらいしか該当ないね。

多量の水：枝管VP50だから排水管自体の性能に問題なし…排水溝（グレーの部分ね）が溢れない程度の水量ならば大量とは言えない（スロップシンクの蛇口全開で片側に流しても「常識的に」掃除されている排水溝は溢れない）

騒音振動：日中の子供の嬌声が迷惑ならJR線路脇のこんな物件選べませぬ。（ドタドタは響くから多少は親が怒って欲しいもんだが…）

公序良俗：水着は着せようｗ

ってなわけで、終わったプールの水を星一徹ばりにひっくり返さないことと、外や隣家に水鉄砲やら手やらでバシャバシャやらない限り大丈夫そうやね。心配ならプールの時だけ戸境に仕切り（棒状のウレタンとか工夫して）でもしときゃOKでしょ。水流すときはホースをサイフォンにして排水すれば流量も適当で問題なし。

[324: マンション住民]

ベランダプールでの迷惑って具体的になんでしょうね。あまり思いつきません。迷惑に感じてる方に何が迷惑だったのか書いて頂ければ気をつけることも判ると思いますが。具体的に経験した迷惑行為が書き込まれていないんですよね。

故意に水を下に落とす？（日本語すら思いつかん）まあ、常識は色々だけど。

[325: 匿名さん]

>>319
あなた日本語わかります？

>そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？
って、嫌味たっぷりにあなたは言ってるけど、私は、
>ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。
って、「かかる可能性が大」って第三者として発言しただけだけど。
当事者の発言でないことは、フツーの人なら読みとれるはずだが。

[326: 匿名]

下げてるひとたちってみんな賛成派みたいだけど「な・か・ま」？それとも同じ人？

[327: 匿名]

＞325さん
普通の人なら、『フツー』なんて書かないが、日本語分かります？

[328: 匿名さん]

「普通の人」ってそのまま書いちゃうと、指摘された人が可哀想だから
わざと「フツー」とぼかして書いてあげたつもりなんだけどw

[329: マンション住民さん]

せっかくベランダプールについて、規約関連まで調べてくれた方がいたり、最初の方が聞きたかった他のお宅の様子が出てきて、落ち込んでいたでろう気持ちが、少しはフォローされたかと思ったが…。

あまりにもくだらなくなってきた。残念だ。まぁ、いつものパターンか…。

[330: マンション住民]

私はベランダプール賛成派。確かに残念な書き込みになってきた。くだらない。


以下引用

＜ご注意＞
「あらし」はスルーが基本。住民による感情的なレス、一行レスがその後の不毛な流れの発火点となります。「大騒ぎ」からはや2年。せっかくゴールも見えてきましたので、最後ぐらいまったりと大人げのあるスレッドにしましょう。

[331: マンション住民さん]

くだらない言い合いしていれのは、たいてい名前が『匿名』。
そもそもキチンと向き合うつもりのない気持ちのあらわれか…。

[332: 匿名]

携帯からだと初期値が匿名なんですよ。
名前なんてたいした意味もないし、
みんな気にしてないよ。

[333: マンション住民さん]

ベランダでプールいいんじゃない。全然問題ないですよ。

[334: マンション住民さん]

331ですが、私もケイタイ使って書いてますが、毎回名前を入れ直してます。

[335: マンション住民]

>325さん

>>319の後半部分に反応なしって事はベランダ喫煙者かな。

まあ、実害を受けた人がいないようなのでベランダプールは容認で良いのではないですかね。

名前記入は私も気にはなっていましたが、ハンドルネーム使用をルールとしても何個ももハンドルネームを使い分ける人は出てくると思います。匿名を使わない事は良識だとは思いますけどね。

非住民を装って他サイトに書き込んでみたりね。

[336: 入居済みさん]

>>331さん19日は「匿名」が多かったですね。日中、勤務中の携帯？からかなと思ったりしています。
>>332のように「みんな気にしていない」と思い込んでいる人もいたのかと。それに比べ
>>334のように気遣いをする大人的の人もいる。
寿司桶、違駐車、プールいろいろな意見の書込みがありましたがわざと汚い表現をされる「匿名」？は
>>330（後段）に全く同感。

[337: マンション住民さん]

>日中、勤務中の携帯？からかなと思ったりしています。
みなさん、掲示板に張り付いていないで、今日もお仕事がんばってください！

[338: マンション住民さん]

337は今まで匿名だった人が名前変えたのか？
あまり人をいい気分にする書き込みとは感じられないな。

裏読みし過ぎか？

[339: マンション住民さん]

こんにちは。
ベランダプールで盛り上がっているようなので、販売関係者に聞いてみました。
規約にベランダプール禁止の文言はないが、禁止事項と照らし合わせるとグレーの部分もある。
どちらかというとおすすめできないそうです。

だったら私はやめておきます。

[340: マンション住民さん]

管理室って普段は何人体制なんでしょうか？
行ったら休憩時間というのがあるのがやや不満。。
２人以上いるなら交代で休憩時間無しにしてくださいというのは贅沢？

[341: 匿名さん]

名前変えたからなんなのw
そんなこというなら本名書けよ。
マンション住民さん だって結局は匿名じゃん

【一部テキストを削除しました。管理人】

[342: マンション住民さん]

だんだん荒れ書き込みも範囲が狭くなってきましたね。

ルール通り、スルーしなくてはね。

プールに関しては、販売側はトラブルが起き得る事にOKは出せないですよね。立場上。

私は今のところ、プールについて苦情が出たという話は聞いていません。何でも把握している訳ではありませんが。

それは、想像ですが、苦情が出ていないところをみると、プールをやっているお宅はかなりあり、しかもそれぞれ、当たり前に水が飛んだり、境目から多量に水を流したりしないように気を付けているのでしょう。

そうでなければ、『隣から水が流れて来たら、即、苦情言います』って方がいるくらいですから、今頃、大問題になっているでしょうね。

そんなところからしても、このマンションの住民のレベルは低くないと思いますが。

[343: レベル低すぎるここの住民]

341さんへ

>マンション住民さん だって結局は匿名じゃんw

全く正しい。私もそう思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[345: マンション住民さん]

342ですが。

書き込みされた事が当たっていてムキになってしまったのか、単に腹が立ったのかはわかりませんが、あの様な表現はしない方が良かったですね。
そもそも、ここは効力のない、サイト上の掲示板です。誰もが仮名です。それで意見を述べている場です。
偉そうな意見を述べるからとか、意見が合わないからという理由で『本名名乗れ』と言ってしまっては、脅しのように取られる危険性もあります。
百人いればそれぞれに意見があります。ただ表現で印象は全く変わってしまいます。とくに書き込みだけの付き合いでは。
一文字違うだけでも、伝わり方が変わる事もあります。

仮の名前での表現でも、もう少しそれぞれ気を配りませんか？
顔も知らない(本当は知っているかもしれませんが…)関係で、同じマンションなのにいがみ合うなど、愚かです。本当は普段仲良くしている相手だったら、どう思いますか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[346: マンション住民さん]

338の「マンション住民さん」だが、一応説明すると、匿名をマンション住民さんに変えた事に何か言おうという書き込みではない。
その後の337の「お仕事頑張って下さい！」の下りにややイヤミを感じとったから。素直な応援だったら申し訳ない。

[347: 入居済みさん]

>>340さん 掲示板では解決しませんよ。組合理事会に記名投書し議事録結果をみて動かれたら・・・

[348: 匿名]

347さん

それはわかってるんです。
ただ、同じように感じてる人がいるのか
知りたかったので書き込みしてみました。

[349: マンション住民さん]

雑感です。

議事録見ていると、ここで話題に上がってから理事会の議題に上がっているように感じます。
この掲示板が機能しているのも大型マンションならでは。
記名で要望伝える前に、他の住人のみなさんの意見を聞いてみることができるってすごくいいな。と感じています。

しかし理事会で話し合うことが多くて理事さんは大変なようです。

[350: マンション住民さん]

理事会、さぞ大変でしょうね。それぞれ住民がいろんな意見を出しているでしょうし。

いつかは回ってくるのでしょうが、きちんと仕事が出来るか心配です。

違法駐車については、掲示板でたくさん話されて、そのせいかは分からないけど、一歩進んだ感じがして、理事会も大変な努力と決断をして下さったと感じています。ホントにお疲れ様です。

[351: 住民]

8月も後半、夏を満喫出来るのもあと少しですね。
ところで、まだこの周辺をよく知らないので聞いてみたくて。
子連れで花火をしたいと思ったのですが、この辺だと皆さんはどこでやっていますか？

[352: マンション住民さん]

グランドエントランス前の提供公園で花火をやっている姿をたまにみかける。
風の無い日に跨線橋側から帰って来て、もうもうとする煙になにごとかと思った事があるけど
周辺住民からの苦情はないのかな。
提供公園だけに管理室は何も言えないみたいだったけど。

[353: 住民]

352さん、ありがとうございます。
マンション付近の公園は駄目だと思うので、どこか出来る所はないかと思っていたのですが…。最近は公園も禁止事項が多いし(公園なのにボールがダメとか…)、花火する場所もなかなか見つからないですよね。
この辺の子供達は外であまり遊ばないんでしょうか。見かけるのは幼稚園まで位の小さいお子さんが多いように思いますので。

[354: 入居済みさん]

整備アンケ－トを受領しました。○○番館エントランスについてとありますが自分の居住館を記入するのでしょうか。グランドエントランスについてのアンケ－トは誰が回答するの？賛否僅少の案件ですが事前質疑、総会質問も賛成者の具体的意見が少なく両者の意見も分かるようなアンケ－トだとよかったのですが。総会時は賛同していましたが今は再考中、アンケ－ト回答までははっきりと賛否を決めます。

[355: マンション住民さん]

グランドエントランスまえの公園は花火禁止なんですか。
感覚的には、打ち上げ花火をしない、とか、後始末はちゃんとする、とか
２１時前には終わる、とか、大騒ぎをしない、とか、
普通に花火をする分には気になりませんが。

自分では、人通りが多くて目立つし、やっぱり話し声が大きくならないか気になるので、花火をやるのは躊躇しますけど。

[356: マンション住民さん]

花火遊びも色々制限があって大変ですね。・打ち上げ禁止・爆破音禁止・後始末・水準備・適宜切り上げ
・大声禁止を守っても風があれば噴煙は流れるし。マン.センタ－ガ－デンを夏季限定開放出来ないものか？
・・・これも難しいかな？

[357: マンション住民さん]

センターガーデンも提供公園も芝生だから、夏期限定解放は無理でしょうね。隣接する棟の住民の皆さんもいやでしょうし。夜から洗濯物干す方もいらっしゃるから、匂いが付いて困りますしね。
　まず私は芝生のある公園は選びませんね。せっかく定期的に業者さんが手入れしてくれているのに、それを焦がすような事は出来ませんから。

そうなるとエントランス前の公園が砂利でいいのですが…。これまた難しいですね。
子供の手持ち花火位なら出来るという場所があればなぁ…。

夏期限定といえば、センターガーデンでちびっ子プールで遊ぶイベントあったら楽しそうだな。
この間のイベントの時に確か2つ位、ビニールプール出てましたよね。あんな感じで。
いろいろ反対する方もいるだろうけども。

[358: マンション住民さん]

エントランスに備品、植物を置き資産向上、利便性を主張また子供による環境劣化を危惧するより
親、大人が爆音、騒音、臭いに一日二日だけでも目耳を塞ぎ子供たちに思いでが出来る環境を作る
ことこそ住民評価、資産向上評価がされるような気もするのですが難しさを承知で個人感想を。

[359: マンション住民さん]

私も常々、もう少しここに住んでいる子供達にのびのびさせてあげられれば…と考えている親の一人です。

マンションを選んだのだから、規約や決まりを守るのは当然、それを子供に教えるのは親の仕事と言われるでしょうし、自分でもそう考えて、割と厳しく子供にもいい聞かせております。

普段、センターガーデンや周辺で子供を遊ばせ、楽しそうに走り回るよそのお宅の子供も自分の子供も、観ていると微笑ましいです。
ただふと、何だか整えられた中だけでの遊びでいいのか、と感じる時があります。

最近は大人が過剰に先回りし過ぎているとは、子供が成長するにつれ感じる機会が多くて…。


とくにここのマンションは自然が多くて、それが魅力で子連れ家族も購入を考えた方も多いでしょうね。ところが住んでみると、規約どうこうより、そうではない、大人の目が厳しいですね。
昔の様な地域で育てる厳しさではない感じ、何と表現したらいいか分からないけど、『監視』に近いような。

私も含め、気持ちに余裕をもって子供達を見守れるマンションにしたいと感じます。

[360: マンション住民さん]

>>359さん
「もうすこしのびのび」ってあんまりイメージ沸かないけど
どうなった状態が理想なんだろう？

抽象的なお話だったので何とも言えないけど
個人的にはそんなに大人が監視しているような印象は受けないですよ。

センターガーデンあたりの禁止事項は
根拠がそれなりにあると思います。

[361: マンション住民さん]

　359です。
のびのびの理想はなかなか表現がむずかしいし、前にもそんな議論があって、センターガーデンでの遊びについて、かなり厳しく『将来規則を守らない大人になる』など、言われていたので、あまりここで理想を書きたい気分にはなりません。ベランダプールの時もそうでしたね。

実際の規則や遊ばせているお母さん方がどうというのは全くなく、決まりはその根拠も理解し守ります。
　ここでの書き込み意見が厳しいものが、結構あるな、という印象なんです。なんというか、愛情や思いやりを感じないと表現したらいいのでしょうか…。

私自身、知っているママ達はみなさんいい方ばかりで、そんな子供を縛るような意見は聞きませんので。
サイトの書き込みだから、キツくなるんでしょうね。みなさん結構サイトっていろいろ書かれるよねって、話は出ていますから。ここに書かれる事を気にしてるんだと思います。

[362: にわかお掃除魔]

こんにちは！初書き込みです。
このところの流れとかけ離れていて恐縮ですが、ひとつ質問です。
ウォークインクローゼットがある間取りの方。クローゼット内、造り付けの棚や柱はベニヤ板（私にはそう見えてしまう）みたいな木肌の素材になってますでしょうか？？
他の部屋の（W・I・C以外の）収納はちゃんとした感じの突っ張り棒と白い化粧板で棚が付けてあったのですが、それに比べるとW・I・Cは何だか作りが中途半端な感じがしたものですから「もしかして作りかけ？」と心配になっちゃいまして…。

[363: マンション住民さん]

うちも同じです。
なんだか変な感じだったので、内覧のときに確認しました。

初めは違和感があったのですが、今は木肌ぽいのに、なじんできました。
ホント、忘れられたのかと思いますよね。

[364: マンション住民さん]

花火の件ですが２５日の夜提供公園でやっている親子グループの姿をみかけました。
禁止だと思っていたので、我が家では子供にもそのように伝えて我慢させていました。
子供もやっていいの？と言う反応でした。
やっていいのか、悪いのかガイドラインがあるとよいのですが・・・

[365: 入居済みさん]

（前にも似たような議論があったかもしれませんが）
このマンションの水質について皆さんの意見を聞かせてください。前に住んでいた築２０年の賃貸マンションとの比較という形でしか知識を持ち合わせておりませんが、気になる点があります。

①お風呂場やキッチンの流しを使い終わった後、白いアトが残る。

②洗面所台が赤くなる。赤カビなんだろうと思うのですが、まだ住み始めたばっかりなのにすぐできるのでしょうか。前のマンションではほとんどなりませんでした。

③ベランダにあるエアコンのドレンホースから赤水がでます。エアコンも購入して２ヶ月ぐらいしか経過していないのに、このサビだか、赤カビだかを原因にかなり赤めの水が出続けます。実家でも、賃貸マンションでもこのようなことはありませんでした。

部屋の密閉性が高く、カビが発生しやすいのか、水に問題があるのかよくわかりませんが、皆さんのお部屋は大丈夫でしょうか？もし対策などがあれば教えてください。
水質に問題があった場合、子供にも影響があるかもしれないので、とても気になります・・。

[366: にわかお掃除魔]

≫363さん
　レスありがとうございます。
　う～ん。そっかぁ、みんなこの造りなのか。しかしなぜＷ・Ｉ・Ｃだけ仲間外れ…。寂しいですねぇ。

≫365さん
　赤さび…ですか!？水垢とかのピンクぬめり的な物ではなく？うちも入居してから１ヶ月くらいなんですが、赤さびはないなぁ。浄水器付けてないからお水はそのままだと美味しくないけれど。
　石灰質の白い水跡は良く解ります。
　以前にも２ちゃんねらさんとかが書いていたようにも思いますが、確かに何だかここは石灰質の沈着？が早いような。鏡や蛇口の水跡には古いストッキング、石灰質にはデニム生地が良いなんて聞いたことありますけどねぇ。ゲキおち君は業者に材質自体を傷つけるしコーティング剥がれるからと言われたので使ってません。
　あ、どなたかスチームモップ使ってる方いらっしゃるかな？効果のほどはいかがでしょう？購入検討中なのだよねぇ。

　６時ごろ、我が家からはランドマークを遠くに臨む東戸塚の街並みがロイヤルブルーの空の下西日に照り輝くという１枚の絵のような風景が見えました♪反対側には小さな窓から富士さんの山影が真正面に見えて、これにも感動。静岡出身なので今まであまり富士山自体にはあまりありがたさを感じたことはなかったんだけど、なんか離れた土地から見るその姿には素直に感動を覚えたなぁ。眺望はマンション購入の上位条件ではなかったので何かすごく得した気分になりました。

[367: マンション住民さん]

Ｗ．Ｉ．Ｃ．はこんなものかと内覧会で承知、風呂場の白い跡は年中洗い流しているが大変気になる、
提供公園の花火禁止は不祥、2.3日前の書き込み内容で対処で如何。

[368: マンション住民さん]

■横浜市環境創造局
　公園に関するよくある質問
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/park/parkfaq/

公園で花火をしていいですか。

　市販の子ども用花火などは可能ですが、ロケット花火をはじめとする打ち上げ花火やバクチクなど、他人に危害が及ぶ可能性のあるものはご遠慮ください。また、花火をしながら騒いだり、ゴミを散らかしたりすると、近隣や他の利用者に迷惑ですので、ご注意ください。

http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/park/parkfaq/faqrule-11.html

[369: マンション住民さん]

>>365さん、
４番館に住んでおりますが、①、②、③まったく同じです・・・。
頻繁に掃除するしかないのかもしれないですね、、、

水質異常は気になりますが、どうしたらよいものやら・・・。

[370: マンション住民さん]

涼しくなって窓をあけているのに、たばこの煙がくさい。
バルコニーでの喫煙やめてください。

[371: 入居済みさん]

>>370さん　号棟ｏｒ番館ａｎｄＦＬＯＯＲ程度は周囲にお願いも込め書き込まれてもよろしいのでは。
猛暑、熱帯夜の連続で昨晩の涼しさに窓を開けたくなりますよね。自分は５番館中階ですが入居以来タバコ、
ＰＯＯＬの水等書き込みにあったような現象は全くありません。

[372: GM大好き]

そうですね。禁煙マンションにして欲しいくらいですね。
（こんなこと言うと愛煙家から猛反論があるでしょう）
このところ何回か我家に来客（喫煙者の）がありましたが禁煙をお願いしたところ快く承諾してくれました。
まぁ来客は一時我慢すればよいですが住民の方はそうもいかないのでしょう。
部屋で吸えば部屋がヤニ臭くなるし、だからバルコニーということになるんでしょう。
でもそうすると周りに迷惑がかかる。
結局は部屋がヤニだらけになるのを覚悟で室内で喫煙するしかないのかな。
う～ん、何か他に方法は無いものでしょうか。
うちは誰も吸わないから部屋の心配はないですが。

[373: マンション住民さん]

窓を閉めているときは感じなかったのに・・・。
どうしてもタバコの煙(臭い）が部屋に侵入してきます。
本人は窓を閉めて出てくるみたいですが、
こっちはそのタイミングがわからないです。
閉めた音がわかった時は、すぐ閉めれるのですが、
わからない時(ほぼ毎回）は臭いが侵入してから慌てて閉めます。
リビングでゆっくり寛ぎたいですね。
本当にベランダで吸うのは止めて頂きたい。
無理なのかな～こんなお願い・・・

[374: マンション住民さん]

ホントに清々しい空気を入れようと窓を開けたら、イヤ～な煙草の臭いが漂ってくると、怒りのぶつけ様もなく、困ります。

なぜか換気をするタイミングにどこからか…隣なのか、臭ってくるんですよね…。あんまり腹がたったから子供がベランダ付近で『タバコ臭い～』って言ってくれないかなぁ、なんて卑劣な考えをしてしまいましたよ。

先日はベランダの排水溝をまたがせて洗った靴を乾かしていたら、隣からザバァ～っと、プールの水がいっぺんに流れてきましたよ…。ご主人がプールをひっくり返して流している様でした。

うちにも子供がいるからベランダプールには反対しないし、やっていいという考えですが、ちょっとこの行動にはあきれました。私は隣に流れそうになったら、ほうき等で逆流させたりして、絶対に行かせないようにしていますが、排水溝がつながっている以上、流れてくるのは仕方ないんでしょうか…。

どちらが正しい考えなのかわからないです。

[375: 入居済みさん]

ベランダで水を流すときは当然隣に行かないようにする。
隣から水が流れてきたら、そういうこともあるかと気にしない。

たまに水が隣りに行ってしまったら、
顔を合わせたときに「この前はごめんなさい」とあやまる。

こんなところかな。

[376: 匿名さん]

>>374さん
煙草の臭いは隣とは限らないよ。うちは下の人が吸ってるのがくるよ。
下の人の知人に聞いたんだけど、室内の窓際で窓を開けて吸ってるらしい。
ベランダで吸ってはいないから文句も言いづらい。

>子供がベランダ付近で『タバコ臭い～』って言ってくれないかなぁ
言わせればいい。うちなんか大人の私が「何か臭いよねぇ～」とわざと言ってるよ。
下の家に聞こえているかわからないけど。

>隣からザバァ～っと、プールの水がいっぺんに流れてきましたよ
そういうときも「キャー、何この水！」と大騒ぎしてやればいい。
何も言わないと迷惑しているという事が相手に伝わらないよ。

[377: 住民さん]

タバコの匂い、水の流れ・・・住民板ですのでせめて番館、号棟が記されていると理解できるのですが
あまり一般的な書き込みにはどのように反応すればよろしいのでしょうかね。

[378: マンション住民さん]

住民じゃなく、単なるネガの可能性もありますね。

[379: マンション住民さん]

タバコ、5番館高層階は匂います。
特に早朝、深夜、休日。

[380: 匿名さん]

>>374

言ったほうがいいと思うけど
プールをするのは構わないとしても水が流れてくるのは別ですよね。

きっと本人わかっていないから解決しないよ。
そのままでもよければいいけれど、そうでないならね。