グランドメゾン東戸塚 住民板【8】

[入居済みさん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[281: マンション住民さん]

宅配寿司をとったことがなくよくわかんないだけど、
わざわざグランドエントランスまで持っていく方が手間なんじゃないの？
時間にもよるけど人目も気になるし。
どんな事情があったんだろうね。

あ、そうそう、捨てるのも正しく捨てようとすると、
これまた大変だよ。
ほっておけばいいんじゃない？

[282: 匿名]

自分ちで食べたんじゃなくて、共用施設で食べた可能性もない？

[283: マンション住民さん]

自宅、共用施設、どちらで食べたにせよ、最近の宅配寿司は使い捨て容器を選べる所もあるのでそれを利用するのがいいかと。ゴミが出るので環境には良くないが…。

何にせよ、各棟、グランドエントランス前に置くのは常識なしですね。家に取りに来てもらうのが当たり前。

共用施設で利用したなら、必ず住民が関わっているのだから代表者が持ち帰り、取りに来てもらうべき。そんなの簡単に出来るでしょ。

[284: 入居済みさん]

すしの丸器ありましたねー。
外観的にがっかりですよね。

うちも宅配寿司は何度か利用したことがありますが（御苑ではない）、空容器は自宅玄関前での回収でした。
容器は匂うと虫が寄ると思い、きれいに洗浄しておきました。

[285: 匿名さん]

寿司桶のことはここで悪口大会していないで、誰か管理員にでも報告すれば？

[286: 匿名]

管理人に言ったところでどうなります？誰が出したかわからないのに。
そもそも、いちいち回覧板や注意文を出すレベルの問題ではないですよね。当たり前にやる事ですから。それが出来ていないから、非難めいた事されても文句いえないですよね…。
自分だったら、そう反省します。あぁ、自分は非常識だったんだと気付くでしょう。

[287: 住民さん]

今日の午後、グランドエントランスの車止めの間から、屋根のある部分にバックで車をガラス戸付近まで侵入させているセダンタイプの車がいたのを車で通りすがりに見ました。

何の為の車止めでしょうね？ 子供を含め、人の出入りする場所にでなぜこの様なムチャをするのでしょう…。

車寄せと勘違いしてるんでしょうか？

[288: 匿名]

寿司桶は管理室に言うと回収してくれます。
すると、寿司屋はお客に問い合わせます。
お客は困ったなと思い、頭が回るようなら管理室に問い合わせます。
管理室は今後やめてくださいて注意します。
常識と分別があれば次からは置かないかな。

掲示板で愚痴るよりは効果ある可能性がありますよ。

[289: マンション住民さん]

　一時期、出前関係の容器がエントランス外に置かれているのは度々みかけたが、最近減った気がしていましたが…。新しい入居者も増えてるからでしょうかね。それにしても、管理室はそこまで対応するんですね。業者の連絡先調べたりと、手間かかりますね。
　さて、掲示板は愚痴っていると取る方も多いだろうが、気づきの場として読んでます。
こんな風に見られるんだ、とか、こんな行為は気をつけなきゃ、とか。
単なる愚痴ととらえるより、その方が冷静にみられますよね。実際、寿司桶が放置されてるのは見ていないので、今回の件は『そんな事があったんだ…』と、初めててここで知りましたし。
そういえば、前回の総会で違法駐車に関しての新たなルールが出来、夏休みの割りには並木道の邪魔な駐車は減った様に思いますがどうでしょう？2番館前は相変わらずですか？
グランドエントランスの車止めに関しては、石のポール(？)の感覚を車が通れない間隔に狭めれば解決すると思うのですが、これまた工事費もかかりますね。

[290: マンション住民さん]

緊急車両の駐車スペースは保てるのでしょうか？

[291: 285]

288さん、私の代わりに答えてくれてありがとう。

掲示板で非難されて自分の非常識さを知る…とか、気づきの場とかいう声があるけど
一体何人がこの掲示板を利用しているんでしょう？
匿名掲示板で相手の行為を罵るよりも、管理員に通報し、掲示物による注意喚起を
してもらった方が、より多くの居住者に訴えかけることができますよ。

[292: マンション住民さん]

現実生活として、291さんのおっしゃるやり方が正当だと思います。
ただ、『罵る』という表現はあまり良くないかと…。ここ最近の書き込みを読む限りはその様な攻撃的かつ、悪意ある様には書いていないと思うのです。

[293: 入居済みさん]

寿司桶　　新旧入居者の問題ではなく基本は「常識なしっ」です。住民掲示板利用云々
（悪口、罵る的には？と思いますが）管理室通報云々、　双方ともマナ－向上、ル－ル厳守をと
気持ちであり好みの方法やればよろしいのでは。
路駐　　　私も夏休みで違駐が減ったようには感じています。違駐対策ル－ルが出来ることも
反映しているのかな。しかしながら以前より見かけた2,3台の車が依然として・・どのような
報告をどこにしたらよろしいのでしょうか。

[294: 住民さん]

違法駐車の常連は、新ルールにより、改善されなければ、駐車場契約拒否までいくしかないんでしょうね。
また停めてるよ、という住民による通報は管理室にどんどんしていいでしょうね。まず、掲示されるでしょうし。

[295: 入居者]

ちょっと皆さんがどの様にされているか、うかがいたいのですが…。

お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
終わった後、水は排水溝に流しますが、溝の片方にだけ、しかもお隣との境に排水口があるので、となりに水が流れないようにととても気を使います…。
やはりよその水が流れてきたらいやですよね…。もちろん砂やゴミが行かないように、掃除はしてあるんですが。
多少はいいのか、悩みます。もちろん常識の問題だと考えてます。
排水口は各部屋、全てに設置されてるんでしょうか？両端に付いてると安心なんですけどね。

[296: 匿名さん]

隣から水が流れてきたら、正直嫌ですね。即、苦情を言います。

それよりもバルコニーでプールやるって非常識じゃありませんか？
>お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
多くないですよ。常識ある居住者ならそんなことやりません。

[297: 匿名]

296さんの意見にびっくり。

[298: 匿名]

常識ある意見だと思いますが。

[299: マンション住民さん]

「常識」がひとり歩きしているようですね。

みなさん、一度「常識」という言葉を使わないで書いたらいかがでしょうか。

[300: 匿名さん]

管理規約に基づけば、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[301: 匿名ちゃん]

他人の迷惑を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[302: 匿名さん]

子供の将来を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[303: マンション住民さん]

「子供の将来を考えたら」とは、どんな意味？

[304: 匿名]

ベランダプールに対しての意見が厳しいものが多いとなると、水を流してのベランダ掃除も出来ない事になるね。

[305: 295です。]

申し訳ありません。初めからここに住んでいますが、何も知らず…。お恥ずかしいです。こんなに非難されるとは私の感覚は異常だったんですね…。引きこもりたい気持ちです。
外を歩いていて、よくベランダにプールが干してあるのをみかけるので、何ともおもっていませんでした。
ホントに嫌になりました。違法駐車のひとと同じですね…。

[306: 匿名さん]

>>303
管理規約も守れない大人になる、他人の迷惑を考えない大人になる、
手軽だからと毎日のようにベランダプールに入って紫外線を浴び、しみだらけの大人になる。

などを考えたら私はやらせませんね。

[307: 匿名]

>>304

水を流して掃除していいんだっけ？大量の水を流すのは禁止じゃなかったっけ？
雨が降ったら同じことだろ…って回答は無しにしてね。

[308: 匿名]

うちの近所はしょっちゅうゴシゴシやってるよ。年末の大掃除時期は窓や網戸も洗うし。
うちはそんなの別に気にしな～い。よっぽどこちらに被害が出たなら別にだけどさ。
子供の水遊びでちょっと水が飛んで来たって、すぐに洗濯物くらい乾くし。

[309: 住民]

思うに…。

プールに関しては、確かに迷惑になる事も考えられるのは確か。
ただ、それを指摘するのに『非常識・常識なし』の一言で非難から始めるのは如何か？

「毎日暑いし、お子さんを水遊びさせたい気持ちは分かるが、ベランダでのプールは近隣に迷惑な場合もあるのでやめておいた方がいいと思いますよ」位の言葉を選ぶ事も出来たはず。
果たしてあなた方のいう『常識』あるやり方だろうか？ただのイジメのような書き込みです。

[310: 匿名]

言葉はどうあれ、非常識なものを非常識と指摘するのは間違いではない。

[311: マンション住民さん]

水を大量に流して隣のベランダとか下の住居にまでいってしまったとか、
使い終わったプールを手すりにかけて干したとか、
耐えられないほど極端に子どもの声が大きいとか、
（あとは各自想像力をたくましくしてください）
いろいろ不吉なことが考えられないわけではないが、
ベランダプールのどこがいけないか、オレには分からないな。

広いベランダで、（そのためにあるわけではないだろうが）蛇口もあり、
子どもの安全に注意しながらベランダプールをするのは、
別にかまわないと思うのだが？

[312: 入居済みさん]

ベランダプール楽しそうでいいやん。ウチは半ば諦めてるけど子供欲しいなぁ。

やる前に下覗いて洗濯物確認して、子供にバシャバシャ無茶させなきゃ問題ないでしょ？
最後流すときゆっくりすれば良いんじゃないかな？管理規約って多量の水以外なんか該当あったっけ？

ベランダ掃除のほうがよっぽど飛び散るから気にしないほうが良い。
水流す掃除は雨の日限定やね。雨の日曜日にシャーシャーやってると他の階からも
デッキブラシの音が聞こえるから和むねぇ。

ってか文句言うヒトは掃除しないの？
ここのアルコーブやベランダは素材的に定期的に水流して掃除しないとみっともなくなるよ？

[313: とおりすがり]

プールの中の水は多量の水に該当すると思います。

[314: 住民さん]

私も疑問に思いましたー！みんなベランダ掃除しないのっっっ!?って。
だってかなり汚れるし、砂とか飛んできてるよね。溝だって落ち葉取っただけじゃキレイにならないよ。
大量の水も「何ﾘｯﾄﾙ以内」とかヘンな決まりないし、それこそ『常識の範囲内』だよね。
うちはプールの後、少しずつ水を流してベランダ掃除してるよ。水がもったいないし。
周辺近隣住民もよくブラシしてる。上の方から排水管に水が沢山流れる音がする時もあるよ。
みんな結構やってるよね。
友達はプールやってる人多いよ。
紫外線どうとかっていう家は、(よその教育・育児方針に口出す気はないけど)屋外プールにも外遊びにも毎日行かずに家で遊んでるのかなぁ…。せっかくの夏なのに。

[315: 匿名さん]

>>314
>それこそ『常識の範囲内』だよね。

ほらほら、その言葉使うとお叱り受けちゃうよ～。
それともわざと使ってる？

[316: 314。]

わざとだよ。

[317: マンション住民]

ベランダプール、別に良いんじゃないですか？健康的ですよ。冷房付けっぱなしとかよりずっと。
外にでれば紫外線も浴びるし小学校や幼稚園でプール入りますからね。しみだらけの大人になる云々は大きなお世話。紫外線対策で顔もわからないオバサンよりマシでしょ。

我が家にも排水溝ありませんが、ある家もない家もあるんだし。お隣さんに会った時でも挨拶しとけば良いんじゃないですか？

[318: 匿名さん]

冷房付けっぱなしは人に迷惑をかけないが、ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。

[319: 匿名]

>318さん　そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？

まさかベランダで喫煙なんてされてませんよね。常識の範囲として。

[320: 入居者さん]

プールの賛否両論があるのは当然だけど、気になるのが。

プールの話し出した方は、自分の非の部分を詫びたのに、プールの事を非難した方達は、正しい事を指摘しているんだから、と言い方の点に関しては何も発言ないけど、そのままでいいのかな？
事柄の正否は、規約云々また生活ルールに合うかの問題だけどさ…。
正しければ、どんな発言して、不快にさせてもいいんだろうか？

[321: 匿名]

長谷工の営業にベランダでプールも出来る広さです！って胸張って言われたけどなあ。水道もあるし。

[322: 入居済みさん]

　　この広さのベランダじゃあ、プールやりたくなるね。ベランダで食事もいいよね。

[323: 入居済みさん]

使用規則読んだ。多量の水と騒音振動、公序良俗に反する行為くらいしか該当ないね。

多量の水：枝管VP50だから排水管自体の性能に問題なし…排水溝（グレーの部分ね）が溢れない程度の水量ならば大量とは言えない（スロップシンクの蛇口全開で片側に流しても「常識的に」掃除されている排水溝は溢れない）

騒音振動：日中の子供の嬌声が迷惑ならJR線路脇のこんな物件選べませぬ。（ドタドタは響くから多少は親が怒って欲しいもんだが…）

公序良俗：水着は着せようｗ

ってなわけで、終わったプールの水を星一徹ばりにひっくり返さないことと、外や隣家に水鉄砲やら手やらでバシャバシャやらない限り大丈夫そうやね。心配ならプールの時だけ戸境に仕切り（棒状のウレタンとか工夫して）でもしときゃOKでしょ。水流すときはホースをサイフォンにして排水すれば流量も適当で問題なし。

[324: マンション住民]

ベランダプールでの迷惑って具体的になんでしょうね。あまり思いつきません。迷惑に感じてる方に何が迷惑だったのか書いて頂ければ気をつけることも判ると思いますが。具体的に経験した迷惑行為が書き込まれていないんですよね。

故意に水を下に落とす？（日本語すら思いつかん）まあ、常識は色々だけど。

[325: 匿名さん]

>>319
あなた日本語わかります？

>そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？
って、嫌味たっぷりにあなたは言ってるけど、私は、
>ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。
って、「かかる可能性が大」って第三者として発言しただけだけど。
当事者の発言でないことは、フツーの人なら読みとれるはずだが。

[326: 匿名]

下げてるひとたちってみんな賛成派みたいだけど「な・か・ま」？それとも同じ人？

[327: 匿名]

＞325さん
普通の人なら、『フツー』なんて書かないが、日本語分かります？

[328: 匿名さん]

「普通の人」ってそのまま書いちゃうと、指摘された人が可哀想だから
わざと「フツー」とぼかして書いてあげたつもりなんだけどw

[329: マンション住民さん]

せっかくベランダプールについて、規約関連まで調べてくれた方がいたり、最初の方が聞きたかった他のお宅の様子が出てきて、落ち込んでいたでろう気持ちが、少しはフォローされたかと思ったが…。

あまりにもくだらなくなってきた。残念だ。まぁ、いつものパターンか…。

[330: マンション住民]

私はベランダプール賛成派。確かに残念な書き込みになってきた。くだらない。


以下引用

＜ご注意＞
「あらし」はスルーが基本。住民による感情的なレス、一行レスがその後の不毛な流れの発火点となります。「大騒ぎ」からはや2年。せっかくゴールも見えてきましたので、最後ぐらいまったりと大人げのあるスレッドにしましょう。