グランドメゾン東戸塚 住民板【8】

[入居済みさん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。
過去ログは　>>2

＜ご注意＞
「あらし」はスルーが基本。住民による感情的なレス、一行レスがその後の不毛な流れの発火点となります。「大騒ぎ」からはや2年。せっかくゴールも見えてきましたので、最後ぐらいまったりと大人げのあるスレッドにしましょう。

＜質問で投稿の方＞
不毛な内容が多いので「過去ログ読め」とは申しませんが、スレッドの「下げ」機能の活用をお願い致します。【利用規約に同意して投稿する】ボタンの隣のチェックボックスを必ずクリックしてスレッドが上位に行かない状態での投稿にご協力をお願い致します。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[248: マンション住民さん]

部屋にもよるかもしれないですが、
先行配管(壁の内側に配管を敷設済み)でなければ取り付け可能だと思います。

ほかに気をつけなければいけないのが隠蔽配管の場合。
隠蔽配管だと、エアコンの標準工事だけでは対応できないため、
別途工事費が必要になります。
業者によりますが、1万円程度追加になるかと。

いずれにしても、契約済みであればエアコン設置用の資料がお手元にあると思いますので、
それをお店の担当者に見せて確認してもらえばはっきりすると思います。

[249: 入居予定さん]

今週末に契約を控えてるものです。
皆さんよろしくお願いします。

住宅購入は、はじめてで入居がとても楽しみです。

先日、オプションの説明を受けました。

説明を聞いた結果下記をお願いする予定ですが、入居済みの方々は
どちらの業者に施工してもらいましたか？
　・フロアコーティング
　・防汚コーティング
　・カーテンレール
　・ピクチャーレール
　・レンジフードのフィルタ
　・エコカラット
　・ベランダタイル

やはり外部の業者の方が安いのでしょうか？
マンションの近所に施工業者がいるようであれば教えていただけると幸いです。

[250: マンション住民さん]

入居１．５年経過しましたが感想、私見を記します。
・フロア・防汚コ－テイング、エコカラットは個人施工は難しいでしょうがフロアに関しては
　予想以上に傷がつくこと、床暖面の敷物使用による施工の有無、使用頻度の少ない部屋の
　施工の有無・入居前に申し込み必要等が参考事項。全面施工より部分施工がｂｅｔｔｅｒ？
・カ－テンのオプション品は可也高価。レ－ルは個人購入・取付可能。当方は業者依頼。
・ピクチャ－レ－ル：便利ですが美観的に問題と思い、当方取付けず。業者広告はよく入ります。
・レンジフィルタ－：入居され、使用状況把握の上決められたほうが。性能は不変でも
　価格はピンキリのようです。個人の清掃管理にも依りますが。
・タイル：当方は個人材料購入、休日に施工。使用上問題もなく、オプションに比べ50％安？
家族構成、年齢、子供、ペット、専業主婦、共働き等々事情によりご意見は異なるでしょうが。
（基本的にはインテック経由ではかなり高くなりますが時間と価額のバランス判断となる）

[251: マンション住民さん]

長く住む家なのでキレイに使いたいですね。

・フロアコーティング
　オプションの高い方だったかな？を選択、やっても傷は付くと思ったほうがいいです。
　家具を置いてからだと面倒なので入居時がベター。

・防汚コーティング
　キッチンとバスルームにオプションを施行、これは効果あったと思っています。

・カーテンレール、カーテン
　オプションは高価すぎたので、うちはカーテンファクトリーで見積、来訪採寸、施行。
　青木橋のショールーム行って気が済むまで見ました。
　全窓レース付きで10万ぐらい。

・ピクチャーレール
　入居後に自分で施行。下地探しは必須。電動ドリルは取付場所によるかな。
　取り付けたレールはホームズで購入。
　取付場所の下地が軽量鉄骨だったので、最初だけ釘で打ち抜いた。
　失敗できない作業は結構神経使うので、業者依頼が無難かも。

・レンジフードのフィルタ
　自分で既存の内部パネルを採寸して、同じサイズのフレームとスポンジフィルターをネットで注文。
　価格差は忘れたけど、ネットのほうが安かったかな。

・エコカラット
　あとでもできると思って、入居時は無し。

・ベランダタイル
　自分でTOTOのバーセアをネット注文して自分で施工。30角と10角×3のタイルの組み合わせ。
　ベランダの寸法をきっちり測るとあとあと楽。配色を色々考えるのが楽しい。
　少なめに注文することと、あとで不足分をホームセンターで買えるやつにするのが吉。
　ベランダの広さによるけども材料費は10万強。
　自分でやる場合、タイルの切断はほぼ無理なので、
　端っこや配管周りの余白が気になる場合は業者に頼んだ方がいいです。
　10角×3のタイルはカッターで分割できたので、余白調節しました。
　汚れはそんなに気にならないけど、サンダルの足跡がつくようになったらデッキブラシでゴシゴシで元通り。

ご参考になればいいですが～。

[252: 住民さんＡ]

入居して1年半ほどになります。

入居時に行ったのは

・フロアコーティングはＵＶタイプは傷んだ時のやり直しが出来ない為、業務用ワックスを入手してＤＩＹしました。　どんなコーティングしてもキズは付きますのでこれで十分と思います。

・防汚コーティングはバスタブ、バス床、トイレ便器にはやはり業務用のものを購入してＤＩＹしました。　これはちょっと大変でしたが非常に効果がありやってよかったと思っています。　

・カーテンレールはカーテンと併せて業者にやってもらいましたが、これは安かったかどうか解りません。　ただ実際に部屋に生地を持ち込んで決められたので満足度は高いです。

・エコカラットは業者に頼みましたがとても安く済みました。(須賀建築さんだったかな？）　効果のほどは・・・良く判りません。

・ベランダタイルはタイル下に虫が集まりそうなので躊躇しています。　見た目ではやりたいのですが。

オプションは非常に高価なので色々調べてみることをお勧めします。

入居楽しみですね。　

[253: マンション住民さん]

ゴキブリが出たっ

従前戸建て住居同様に梅雨入り前に家中密閉状態にして殺虫剤を噴霧しています。

ところが玄関前アルコ－プに幼虫ゴキブリ（10mm）を発見し、食品宅配の

発泡スチロール箱がアルコ－プに置いてあるお宅が多いので少々心配。

[254: マンション住民さん]

宅配の発泡スチロール箱は関係ないのでは？そもそも空でしょうし。それが原因ならもっと前から多発していると思います。
引っ越しの荷物と共に…など、よそのお宅の引っ越しに伴ってゴキブリが出ると聞いた事があります。

[255: 入居済みさん]

ゴキブリは外からやってきます。
夜などにベランダの明かりに誘われて洗濯物などを介して室内に侵入し、棲み着くケースがあります。
夜干しする方や夜に窓を開けっぱなしにする方は気をつけましょう。

[256: マンション住民さん]

うちの玄関にもチャバネゴキブリがやってきました。
出勤前だったのでドアの外に追いやって終りにしようと思ったら、
なんとドアの下からススーっと家の中に入って行きました。

２重ロックした後でしたが、これは放っておけないと思い、
鍵を開けてタタキにいたゴキを踏みつけて出勤しました。
ドアの下から入れるなんて～！！

[257: 入居済みさん]

機械式駐車場にタバコの吸殻が捨ててありました。
火気厳禁の場所での喫煙。非常識すぎます。
フロントオフィスに申し出ようかと考えています。

[258: マンション住民さん]

うちも昨日、玄関先に小さく茶色のゴキブリらしき虫が出没し、同じようにドアの隙間に潜んでいました…。

2年以上住んでいますが、今まで出た事はありません。どこからきたんでしょう。

ゴミの出し方など見直すところがあるのでしょうかね。

[259: 匿名さん]

うちも昨日夜にゴキブリでました。入居したばっかりなんですけど（泣）。
どこから入ってきたのか不明です。

取り逃がしましたが、ホウ酸団子をオリンピックで購入し、部屋の各場所に配置しましたので、
他の家に逃げてもちゃんと死んでくれるはずです。
皆さんもやっちゃってください。
出没番館に傾向はあるのかな。

[260: マンション住民さん]

259さんヘ

256です。
うちは７番館(J棟)です。ゴミからなんでしょうかね。。。

[261: マンション住民さん]

隣だか下だかわからないんだけど、一晩中蚊取り線香をたいてるみたいで、煙くて窓を開けて寝られないんですが、どこでたいているか分からないと申し入れもできません。これを見た該当者のひと。煙の出ない蚊取り線香にしてくれませんか。もしかしてベランダで焚いてませんか？

[262: マンション住民さん]

蚊取り線香が煙たくて寝られないとは、かなり多く焚いてるんでしょうか？そんなにする必要があるとなると7番館？
普通に焚く位ではそんなに煙たくないもんね…？
自分が焚かなくても済んじゃった～ぐらいに前向きにとらえられない位、キツいんでしょうね。かわいそう。煙関係は不快ですもんね。
　それとも毎日となると、アロマ的なお香？
どこだか分からないなら、管理室にそんな事があって困るので、と、その棟限定で張り紙を掲示してもらってはどうでしょう？
うちはどこかご近所がニンニク好きの様で、食事時によくキツいニンニク臭が漂ってきますよー。

[263: マンション住民さん]

自然を愛しながらも自然に対抗し蚊取りで防御、防御も色々ありますがＢＥＳＴと思って
行っていることが他人様に迷惑を掛ける結果になってしまっている。掲示が役立てばですね。
少なくとも１階庭ｓｐａｃｅのあるところは蚊対策は必要になるでしょうね。

[264: マンション住民さん]

時々、玄関に取り付ける鍵付きのルーバー式網戸?(正確な名称が分かりませんが…。)のチラシが入りますが、実際に付けてる方いらっしゃるんでしょうか？
夏は玄関を開けないと風が通らないので、付けた方がいいかと考えてるのですが。
実際の使い心地などお聞きしたいです。

[265: 匿名さん]

っていうか、夜に窓開けてるとゴキブリ入るよ。
このマンションに限らず一般的に。

[266: 264です。]

夜にドアあけっぱはしませんよ…。いくら網戸に鍵ついててもね…。
昼間の話ですよぉー。不用心過ぎですから。

[267: マンション住民さん]

うちも玄関に網戸をつけたいと悩み中です。

悩んでいる内に夏は終わっちゃうんですけどね・・・・

なんか結構大変そうなんですよね．網戸。

[268: 267さんへ]

264ですが、網戸大変て、どの様に大変なのでしょう？付けた後のメンテナンス面ですかね。
あのチラシの業者の信頼度も分からないし。ネットでも調べようかな。

[269: 入居予定さん]

こんばんは。

引越を控えてる者です。

今までも引越は経験してますが、単身だったこともありすべて自分で行ってきました。

今回はじめて引越業者にお願いするのですが、皆さんはどちらの業者に頼まれましたか？

ここだけはやめておいた方が良い業者等あれば教えてください。

また引越の際に注意すべきこと等ありましたら教えてください。
（皆さんにご迷惑をおかけせずに入居できればと思っています）

よろしくお願いします。

[270: 匿名さん]

この前、クロネコ使いました。
旧居での荷物の詰め込みから、新居での開封まで全部やってもらったので楽チンでした。
大手は高いけど、手堅いと思います。

事前に管理事務所に連絡いれておけば問題ないです。
他の方の引越し日と重なると駐車場所がないということもあります。

新しい住民さんの参加、お待ちしています！
緑が多くて良いマンションですよ。

[271: マンション住民さん]

我が家はアートを使いました。
自分で梱包、荷解きも自分で。
見かけによらず重い箱なども出来てしまったのですが、ネガティブワードは一切使わず。
腰も軽く、本当に気持ちのよい対応で嬉しかったです。
もちろん荷物も丁寧に運んでくれましたよ。新居だし、余計な傷はつけたくないですから神経の細やかさに感嘆。
他者競合もしましたが、見積もりも競争力のある価格だったので、即決でした。

[272: マンション住民]

先日キッズルーム前のウッドデッキでペット（犬）を歩かせている方を見かけました。規約改正によりウッドデッキはペットに開放されたのでしょうか。特にペットクラブの集会といった雰囲気ではなく一人＆一匹でしたが。
長毛種だった事もあり、我が子は喘息持ちなのでウッドデッキがペットに開放されるとなると、ウッドデッキの使用は子供に控えさせる事も考えざるを得ません。となると場所が近いキッズルームの使用も控える事になるのかな。

[274: マンション住民さん]

ウッドデッキは開放されてないですよ。
その人が勝手に歩かせていたというだけなので、責任は向こうにあります。
もし次に見かけたら、フロントにも近いのですぐに注意してもらうように言ってはどうでしょうか。

そういった人はまた必ずやると思うので、
注意しないと改善されないと思います。

[275: マンション住民さん]

専有部分はペット抱き上げと伺っていますが、坂から上がってくる場合はどこからが専有部分になるのでしょう。
ペットの開放部分の地図があると伺った事がありますが、サイトで見る事はできないのでしょうか。
朝や夕方（夜）には中庭でペット（犬）に地歩きさせている飼い主さんも見かけます。
そこらに糞尿を撒き散らすわけではないでしょうが、やっぱり嫌な感じがします

[276: マンション住民さん]

#273 前段理解するとして後段は刺激的で理解しろといっても・・・子供の拾い食いもありますよ。
まあ刺激的に表現したかったのでしょうが。
#272 犬種、大小型、色、長短毛、連れ♂♀子供等具体的であれば見かけた人も対処し易いです。
「１週間ほど前の夕方小型チワワと思いますが、べ－ジュ、ロング、大人男性が3.4.6番館に接する
通路で散歩？させているのを遠見しました」
入居時登録の上ペットクラブ入会者であれば少なくともあり得ない事だと思いたいです。

[277: 入居済みさん]

>>276
そろそろペットクラブ向けのエコバッグが配布されるそうですから、
居住者とそれ以外（クラブ未加入者含む）の見分けがつくと思います。
少なくとも住人は無茶しなくなるはずですので、対処法も出てくるでしょう。

[278: マンション住民さん]

>>275さん関連　居住者の犬猫ｐｅｔ類の「歩行認許区域」は規約上以下と解釈しています。

①グランドゲート⇔桜並木⇔石畳の路⇔（1.3番館間、3.4番館間道は不可）1.2番館間⇔1番館西側隣接道
（1.4番館間道は不可）⇔階段⇔公園隣接道⇔歩道は貫通道路として。
②グランドゲート⇔沿い歩道⇔照葉の森路⇔ログの森出入口まで⇔蓮久寺隣接道、は通り抜け空地として。
③7番館北側ふれあいの広場、小道、出入り口は一般公開空地として。

最近よく見られるセンタ－ガ－デン、3.4番館間道、4.6番館道は歩行禁止につきご注意を。

なお共用部分等管理区分図掲示が景観を乱さないようにとの配慮からか木に覆われたり、見難い場所に
あるため何の役にも立たない状況あることは周辺の方にも配慮し設置換え等管理組合で一考を要するのでは。

[279: 入居済みさん]

故郷で家族共々のんびり過ごしましたが本日夕方帰宅時に考えられない1件。
グランドエントランスガラス戸前に空の大きな丸い寿司用器とチラシ用器が置いてありました。
（広告が入っている宅配寿司－御苑－のようでした）
宅配使用済器はサラッと洗い自宅前で引き取りが原則、ご覧になった方も多いと思いますが
如何なものでしょう。

[280: 匿名]

そんなのは、捨ててしまえば良いです。そうすれば、困るのはそこに置いた人ですから。

[281: マンション住民さん]

宅配寿司をとったことがなくよくわかんないだけど、
わざわざグランドエントランスまで持っていく方が手間なんじゃないの？
時間にもよるけど人目も気になるし。
どんな事情があったんだろうね。

あ、そうそう、捨てるのも正しく捨てようとすると、
これまた大変だよ。
ほっておけばいいんじゃない？

[282: 匿名]

自分ちで食べたんじゃなくて、共用施設で食べた可能性もない？

[283: マンション住民さん]

自宅、共用施設、どちらで食べたにせよ、最近の宅配寿司は使い捨て容器を選べる所もあるのでそれを利用するのがいいかと。ゴミが出るので環境には良くないが…。

何にせよ、各棟、グランドエントランス前に置くのは常識なしですね。家に取りに来てもらうのが当たり前。

共用施設で利用したなら、必ず住民が関わっているのだから代表者が持ち帰り、取りに来てもらうべき。そんなの簡単に出来るでしょ。

[284: 入居済みさん]

すしの丸器ありましたねー。
外観的にがっかりですよね。

うちも宅配寿司は何度か利用したことがありますが（御苑ではない）、空容器は自宅玄関前での回収でした。
容器は匂うと虫が寄ると思い、きれいに洗浄しておきました。

[285: 匿名さん]

寿司桶のことはここで悪口大会していないで、誰か管理員にでも報告すれば？

[286: 匿名]

管理人に言ったところでどうなります？誰が出したかわからないのに。
そもそも、いちいち回覧板や注意文を出すレベルの問題ではないですよね。当たり前にやる事ですから。それが出来ていないから、非難めいた事されても文句いえないですよね…。
自分だったら、そう反省します。あぁ、自分は非常識だったんだと気付くでしょう。

[287: 住民さん]

今日の午後、グランドエントランスの車止めの間から、屋根のある部分にバックで車をガラス戸付近まで侵入させているセダンタイプの車がいたのを車で通りすがりに見ました。

何の為の車止めでしょうね？ 子供を含め、人の出入りする場所にでなぜこの様なムチャをするのでしょう…。

車寄せと勘違いしてるんでしょうか？

[288: 匿名]

寿司桶は管理室に言うと回収してくれます。
すると、寿司屋はお客に問い合わせます。
お客は困ったなと思い、頭が回るようなら管理室に問い合わせます。
管理室は今後やめてくださいて注意します。
常識と分別があれば次からは置かないかな。

掲示板で愚痴るよりは効果ある可能性がありますよ。

[289: マンション住民さん]

　一時期、出前関係の容器がエントランス外に置かれているのは度々みかけたが、最近減った気がしていましたが…。新しい入居者も増えてるからでしょうかね。それにしても、管理室はそこまで対応するんですね。業者の連絡先調べたりと、手間かかりますね。
　さて、掲示板は愚痴っていると取る方も多いだろうが、気づきの場として読んでます。
こんな風に見られるんだ、とか、こんな行為は気をつけなきゃ、とか。
単なる愚痴ととらえるより、その方が冷静にみられますよね。実際、寿司桶が放置されてるのは見ていないので、今回の件は『そんな事があったんだ…』と、初めててここで知りましたし。
そういえば、前回の総会で違法駐車に関しての新たなルールが出来、夏休みの割りには並木道の邪魔な駐車は減った様に思いますがどうでしょう？2番館前は相変わらずですか？
グランドエントランスの車止めに関しては、石のポール(？)の感覚を車が通れない間隔に狭めれば解決すると思うのですが、これまた工事費もかかりますね。

[290: マンション住民さん]

緊急車両の駐車スペースは保てるのでしょうか？

[291: 285]

288さん、私の代わりに答えてくれてありがとう。

掲示板で非難されて自分の非常識さを知る…とか、気づきの場とかいう声があるけど
一体何人がこの掲示板を利用しているんでしょう？
匿名掲示板で相手の行為を罵るよりも、管理員に通報し、掲示物による注意喚起を
してもらった方が、より多くの居住者に訴えかけることができますよ。

[292: マンション住民さん]

現実生活として、291さんのおっしゃるやり方が正当だと思います。
ただ、『罵る』という表現はあまり良くないかと…。ここ最近の書き込みを読む限りはその様な攻撃的かつ、悪意ある様には書いていないと思うのです。

[293: 入居済みさん]

寿司桶　　新旧入居者の問題ではなく基本は「常識なしっ」です。住民掲示板利用云々
（悪口、罵る的には？と思いますが）管理室通報云々、　双方ともマナ－向上、ル－ル厳守をと
気持ちであり好みの方法やればよろしいのでは。
路駐　　　私も夏休みで違駐が減ったようには感じています。違駐対策ル－ルが出来ることも
反映しているのかな。しかしながら以前より見かけた2,3台の車が依然として・・どのような
報告をどこにしたらよろしいのでしょうか。

[294: 住民さん]

違法駐車の常連は、新ルールにより、改善されなければ、駐車場契約拒否までいくしかないんでしょうね。
また停めてるよ、という住民による通報は管理室にどんどんしていいでしょうね。まず、掲示されるでしょうし。

[295: 入居者]

ちょっと皆さんがどの様にされているか、うかがいたいのですが…。

お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
終わった後、水は排水溝に流しますが、溝の片方にだけ、しかもお隣との境に排水口があるので、となりに水が流れないようにととても気を使います…。
やはりよその水が流れてきたらいやですよね…。もちろん砂やゴミが行かないように、掃除はしてあるんですが。
多少はいいのか、悩みます。もちろん常識の問題だと考えてます。
排水口は各部屋、全てに設置されてるんでしょうか？両端に付いてると安心なんですけどね。

[296: 匿名さん]

隣から水が流れてきたら、正直嫌ですね。即、苦情を言います。

それよりもバルコニーでプールやるって非常識じゃありませんか？
>お子さんがいる家庭では夏休み、ビニールプールをベランダに出して遊ぶ事も多いと思います。
多くないですよ。常識ある居住者ならそんなことやりません。

[297: 匿名]

296さんの意見にびっくり。

[298: 匿名]

常識ある意見だと思いますが。

[299: マンション住民さん]

「常識」がひとり歩きしているようですね。

みなさん、一度「常識」という言葉を使わないで書いたらいかがでしょうか。

[300: 匿名さん]

管理規約に基づけば、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[301: 匿名ちゃん]

他人の迷惑を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[302: 匿名さん]

子供の将来を考えたら、ベランダプールはやるべきでないと考えますが。

[303: マンション住民さん]

「子供の将来を考えたら」とは、どんな意味？

[304: 匿名]

ベランダプールに対しての意見が厳しいものが多いとなると、水を流してのベランダ掃除も出来ない事になるね。

[305: 295です。]

申し訳ありません。初めからここに住んでいますが、何も知らず…。お恥ずかしいです。こんなに非難されるとは私の感覚は異常だったんですね…。引きこもりたい気持ちです。
外を歩いていて、よくベランダにプールが干してあるのをみかけるので、何ともおもっていませんでした。
ホントに嫌になりました。違法駐車のひとと同じですね…。

[306: 匿名さん]

>>303
管理規約も守れない大人になる、他人の迷惑を考えない大人になる、
手軽だからと毎日のようにベランダプールに入って紫外線を浴び、しみだらけの大人になる。

などを考えたら私はやらせませんね。

[307: 匿名]

>>304

水を流して掃除していいんだっけ？大量の水を流すのは禁止じゃなかったっけ？
雨が降ったら同じことだろ…って回答は無しにしてね。

[308: 匿名]

うちの近所はしょっちゅうゴシゴシやってるよ。年末の大掃除時期は窓や網戸も洗うし。
うちはそんなの別に気にしな～い。よっぽどこちらに被害が出たなら別にだけどさ。
子供の水遊びでちょっと水が飛んで来たって、すぐに洗濯物くらい乾くし。

[309: 住民]

思うに…。

プールに関しては、確かに迷惑になる事も考えられるのは確か。
ただ、それを指摘するのに『非常識・常識なし』の一言で非難から始めるのは如何か？

「毎日暑いし、お子さんを水遊びさせたい気持ちは分かるが、ベランダでのプールは近隣に迷惑な場合もあるのでやめておいた方がいいと思いますよ」位の言葉を選ぶ事も出来たはず。
果たしてあなた方のいう『常識』あるやり方だろうか？ただのイジメのような書き込みです。

[310: 匿名]

言葉はどうあれ、非常識なものを非常識と指摘するのは間違いではない。

[311: マンション住民さん]

水を大量に流して隣のベランダとか下の住居にまでいってしまったとか、
使い終わったプールを手すりにかけて干したとか、
耐えられないほど極端に子どもの声が大きいとか、
（あとは各自想像力をたくましくしてください）
いろいろ不吉なことが考えられないわけではないが、
ベランダプールのどこがいけないか、オレには分からないな。

広いベランダで、（そのためにあるわけではないだろうが）蛇口もあり、
子どもの安全に注意しながらベランダプールをするのは、
別にかまわないと思うのだが？

[312: 入居済みさん]

ベランダプール楽しそうでいいやん。ウチは半ば諦めてるけど子供欲しいなぁ。

やる前に下覗いて洗濯物確認して、子供にバシャバシャ無茶させなきゃ問題ないでしょ？
最後流すときゆっくりすれば良いんじゃないかな？管理規約って多量の水以外なんか該当あったっけ？

ベランダ掃除のほうがよっぽど飛び散るから気にしないほうが良い。
水流す掃除は雨の日限定やね。雨の日曜日にシャーシャーやってると他の階からも
デッキブラシの音が聞こえるから和むねぇ。

ってか文句言うヒトは掃除しないの？
ここのアルコーブやベランダは素材的に定期的に水流して掃除しないとみっともなくなるよ？

[313: とおりすがり]

プールの中の水は多量の水に該当すると思います。

[314: 住民さん]

私も疑問に思いましたー！みんなベランダ掃除しないのっっっ!?って。
だってかなり汚れるし、砂とか飛んできてるよね。溝だって落ち葉取っただけじゃキレイにならないよ。
大量の水も「何ﾘｯﾄﾙ以内」とかヘンな決まりないし、それこそ『常識の範囲内』だよね。
うちはプールの後、少しずつ水を流してベランダ掃除してるよ。水がもったいないし。
周辺近隣住民もよくブラシしてる。上の方から排水管に水が沢山流れる音がする時もあるよ。
みんな結構やってるよね。
友達はプールやってる人多いよ。
紫外線どうとかっていう家は、(よその教育・育児方針に口出す気はないけど)屋外プールにも外遊びにも毎日行かずに家で遊んでるのかなぁ…。せっかくの夏なのに。

[315: 匿名さん]

>>314
>それこそ『常識の範囲内』だよね。

ほらほら、その言葉使うとお叱り受けちゃうよ～。
それともわざと使ってる？

[316: 314。]

わざとだよ。

[317: マンション住民]

ベランダプール、別に良いんじゃないですか？健康的ですよ。冷房付けっぱなしとかよりずっと。
外にでれば紫外線も浴びるし小学校や幼稚園でプール入りますからね。しみだらけの大人になる云々は大きなお世話。紫外線対策で顔もわからないオバサンよりマシでしょ。

我が家にも排水溝ありませんが、ある家もない家もあるんだし。お隣さんに会った時でも挨拶しとけば良いんじゃないですか？

[318: 匿名さん]

冷房付けっぱなしは人に迷惑をかけないが、ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。

[319: 匿名]

>318さん　そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？

まさかベランダで喫煙なんてされてませんよね。常識の範囲として。

[320: 入居者さん]

プールの賛否両論があるのは当然だけど、気になるのが。

プールの話し出した方は、自分の非の部分を詫びたのに、プールの事を非難した方達は、正しい事を指摘しているんだから、と言い方の点に関しては何も発言ないけど、そのままでいいのかな？
事柄の正否は、規約云々また生活ルールに合うかの問題だけどさ…。
正しければ、どんな発言して、不快にさせてもいいんだろうか？

[321: 匿名]

長谷工の営業にベランダでプールも出来る広さです！って胸張って言われたけどなあ。水道もあるし。

[322: 入居済みさん]

　　この広さのベランダじゃあ、プールやりたくなるね。ベランダで食事もいいよね。

[323: 入居済みさん]

使用規則読んだ。多量の水と騒音振動、公序良俗に反する行為くらいしか該当ないね。

多量の水：枝管VP50だから排水管自体の性能に問題なし…排水溝（グレーの部分ね）が溢れない程度の水量ならば大量とは言えない（スロップシンクの蛇口全開で片側に流しても「常識的に」掃除されている排水溝は溢れない）

騒音振動：日中の子供の嬌声が迷惑ならJR線路脇のこんな物件選べませぬ。（ドタドタは響くから多少は親が怒って欲しいもんだが…）

公序良俗：水着は着せようｗ

ってなわけで、終わったプールの水を星一徹ばりにひっくり返さないことと、外や隣家に水鉄砲やら手やらでバシャバシャやらない限り大丈夫そうやね。心配ならプールの時だけ戸境に仕切り（棒状のウレタンとか工夫して）でもしときゃOKでしょ。水流すときはホースをサイフォンにして排水すれば流量も適当で問題なし。

[324: マンション住民]

ベランダプールでの迷惑って具体的になんでしょうね。あまり思いつきません。迷惑に感じてる方に何が迷惑だったのか書いて頂ければ気をつけることも判ると思いますが。具体的に経験した迷惑行為が書き込まれていないんですよね。

故意に水を下に落とす？（日本語すら思いつかん）まあ、常識は色々だけど。

[325: 匿名さん]

>>319
あなた日本語わかります？

>そんなにベランダプールで迷惑してるんならお隣に申し出たらいかがですか？
って、嫌味たっぷりにあなたは言ってるけど、私は、
>ベランダプールは近隣に迷惑がかかる可能性大である。
って、「かかる可能性が大」って第三者として発言しただけだけど。
当事者の発言でないことは、フツーの人なら読みとれるはずだが。

[326: 匿名]

下げてるひとたちってみんな賛成派みたいだけど「な・か・ま」？それとも同じ人？

[327: 匿名]

＞325さん
普通の人なら、『フツー』なんて書かないが、日本語分かります？

[328: 匿名さん]

「普通の人」ってそのまま書いちゃうと、指摘された人が可哀想だから
わざと「フツー」とぼかして書いてあげたつもりなんだけどw

[329: マンション住民さん]

せっかくベランダプールについて、規約関連まで調べてくれた方がいたり、最初の方が聞きたかった他のお宅の様子が出てきて、落ち込んでいたでろう気持ちが、少しはフォローされたかと思ったが…。

あまりにもくだらなくなってきた。残念だ。まぁ、いつものパターンか…。

[330: マンション住民]

私はベランダプール賛成派。確かに残念な書き込みになってきた。くだらない。


以下引用

＜ご注意＞
「あらし」はスルーが基本。住民による感情的なレス、一行レスがその後の不毛な流れの発火点となります。「大騒ぎ」からはや2年。せっかくゴールも見えてきましたので、最後ぐらいまったりと大人げのあるスレッドにしましょう。

[331: マンション住民さん]

くだらない言い合いしていれのは、たいてい名前が『匿名』。
そもそもキチンと向き合うつもりのない気持ちのあらわれか…。

[332: 匿名]

携帯からだと初期値が匿名なんですよ。
名前なんてたいした意味もないし、
みんな気にしてないよ。

[333: マンション住民さん]

ベランダでプールいいんじゃない。全然問題ないですよ。

[334: マンション住民さん]

331ですが、私もケイタイ使って書いてますが、毎回名前を入れ直してます。

[335: マンション住民]

>325さん

>>319の後半部分に反応なしって事はベランダ喫煙者かな。

まあ、実害を受けた人がいないようなのでベランダプールは容認で良いのではないですかね。

名前記入は私も気にはなっていましたが、ハンドルネーム使用をルールとしても何個ももハンドルネームを使い分ける人は出てくると思います。匿名を使わない事は良識だとは思いますけどね。

非住民を装って他サイトに書き込んでみたりね。

[336: 入居済みさん]

>>331さん19日は「匿名」が多かったですね。日中、勤務中の携帯？からかなと思ったりしています。
>>332のように「みんな気にしていない」と思い込んでいる人もいたのかと。それに比べ
>>334のように気遣いをする大人的の人もいる。
寿司桶、違駐車、プールいろいろな意見の書込みがありましたがわざと汚い表現をされる「匿名」？は
>>330（後段）に全く同感。

[337: マンション住民さん]

>日中、勤務中の携帯？からかなと思ったりしています。
みなさん、掲示板に張り付いていないで、今日もお仕事がんばってください！

[338: マンション住民さん]

337は今まで匿名だった人が名前変えたのか？
あまり人をいい気分にする書き込みとは感じられないな。

裏読みし過ぎか？

[339: マンション住民さん]

こんにちは。
ベランダプールで盛り上がっているようなので、販売関係者に聞いてみました。
規約にベランダプール禁止の文言はないが、禁止事項と照らし合わせるとグレーの部分もある。
どちらかというとおすすめできないそうです。

だったら私はやめておきます。

[340: マンション住民さん]

管理室って普段は何人体制なんでしょうか？
行ったら休憩時間というのがあるのがやや不満。。
２人以上いるなら交代で休憩時間無しにしてくださいというのは贅沢？

[341: 匿名さん]

名前変えたからなんなのw
そんなこというなら本名書けよ。
マンション住民さん だって結局は匿名じゃん

【一部テキストを削除しました。管理人】

[342: マンション住民さん]

だんだん荒れ書き込みも範囲が狭くなってきましたね。

ルール通り、スルーしなくてはね。

プールに関しては、販売側はトラブルが起き得る事にOKは出せないですよね。立場上。

私は今のところ、プールについて苦情が出たという話は聞いていません。何でも把握している訳ではありませんが。

それは、想像ですが、苦情が出ていないところをみると、プールをやっているお宅はかなりあり、しかもそれぞれ、当たり前に水が飛んだり、境目から多量に水を流したりしないように気を付けているのでしょう。

そうでなければ、『隣から水が流れて来たら、即、苦情言います』って方がいるくらいですから、今頃、大問題になっているでしょうね。

そんなところからしても、このマンションの住民のレベルは低くないと思いますが。

[343: レベル低すぎるここの住民]

341さんへ

>マンション住民さん だって結局は匿名じゃんw

全く正しい。私もそう思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[345: マンション住民さん]

342ですが。

書き込みされた事が当たっていてムキになってしまったのか、単に腹が立ったのかはわかりませんが、あの様な表現はしない方が良かったですね。
そもそも、ここは効力のない、サイト上の掲示板です。誰もが仮名です。それで意見を述べている場です。
偉そうな意見を述べるからとか、意見が合わないからという理由で『本名名乗れ』と言ってしまっては、脅しのように取られる危険性もあります。
百人いればそれぞれに意見があります。ただ表現で印象は全く変わってしまいます。とくに書き込みだけの付き合いでは。
一文字違うだけでも、伝わり方が変わる事もあります。

仮の名前での表現でも、もう少しそれぞれ気を配りませんか？
顔も知らない(本当は知っているかもしれませんが…)関係で、同じマンションなのにいがみ合うなど、愚かです。本当は普段仲良くしている相手だったら、どう思いますか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[346: マンション住民さん]

338の「マンション住民さん」だが、一応説明すると、匿名をマンション住民さんに変えた事に何か言おうという書き込みではない。
その後の337の「お仕事頑張って下さい！」の下りにややイヤミを感じとったから。素直な応援だったら申し訳ない。

[347: 入居済みさん]

>>340さん 掲示板では解決しませんよ。組合理事会に記名投書し議事録結果をみて動かれたら・・・