プラウド市谷仲之町ヒルトップってどうですか？

[購入検討中さん]

都営新宿線「曙橋」駅徒歩4分の新築マンション。
プラウド市谷仲之町ヒルトップについての情報を希望しています。
近所の方や購入を検討している人など、幅広く意見を交換したいと思っていますので、
よろしくお願いします。


売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/

[301: 匿名]

じゃあ価格下がったというのは、いつの価格表がいつ変更になった情報なんだろ。
今の時期で割引はありえないだろうし。お客によって言い値を変えるなんてことあるのかなぁ。

[302: 匿名さん]

>>301
７月中旬頃の価格表（予定）が一部変更になって
８月初旬に正式決定、ということでないの？

変更になっているのは一部なので要注意ね。

[303: 購入検討中さん]

288さん、

価格修正、いつあったのですか？？
南向きの価格、お分かりでしたら是非教えてください。

[304: 物件比較中さん]

AかDを検討しています。上層階の価格はどのくらいでしょうか。

[305: 匿名さん]

>>298

三菱は、正式価格発表前にショールームに行ったあと、
正式価格を電話で聞こうとしたら、断られた。

野村はイメージと違って、意外と良心的なんですな。

[306: 匿名]

たしかに３階以下の価格は下がったみたいですね。

[307: 匿名]

南の四階までは下がってますよ。
角は二階までだったよ。

[308: 購入検討中さん]

先週もらった価格表では、4階Aで8390です。2階Aで7790です。安くなった価格表だったんですね。
価格表のタイトルも予定の記載がないので、これで確定なんでしょうね。もう少し安くならないですかね〜。

[309: 匿名]

まぁこんなものでしょう。

[310: 匿名]

モデルルーム行ってきました。若いファミリー層でにぎわっていましたよ。現地から四谷三丁目まで歩いてみたら、駅の入り口までで12分くらい。四谷三丁目まで行くと、丸正があってかなり充実したスーパーでした。
値段は、確かに低層階は下がったようです。

[311: 匿名さん]

ＨＰ出ている金額から更に下がったのでしょうか。
どなたかご教示くださいませ。

[312: 匿名]

金額は問い合わせた方が良いと思いますよ。まだマスキングしている部屋もかなりありますから。
２階までは部屋の色が決定したみたいですね。５階以上しかセレクトや仕様変更がでかないのが残念です。

[313: 匿名さん]

ホームページに出ている金額って最低価格〜って書き方のやつ？
それでだいたいあっているよ。
つまりあれが正式な最低価格だよ。

[314: 匿名]

相場からすると少し高めですね。あと少し安くならないですかね。

[315: 匿名さん]

＞２７５さん
３１０ですが、丸正まで行きは新坂は登りの坂道、外苑東通りは比較的フラットでした。行きはその登りが自転車だとちょっとつらいのかも。
丸正は２階まであってそこそこ種類も豊富でした。鮮度とかはやや店内が暗くってよくわかりませんでした。あと、道中が暑かったので、さらっと見ただけで帰ってしまったので。

[316: 匿名]

野村の方は周りの三菱の億するマンションや、南町、中町にできるプラウドと比較して、割安感を強調していたんですが、ほんとは割高なんでしょうか？

[317: 匿名さん]

子供じゃないんだから、割高かどうかくらい自分で判断しようよ。

[318: 匿名]

んなこと言ったら不動産鑑定士はあがったりだよ。不動産の適性価格を見極めるのはプロだって難しいのです。

割高か割安かは購入して得られる効用と価格を比べることで決まるとすれば。。

居住者なら、元々土地部分が高く物件価格はそれなりなのに建物仕様が残念だから割高に見えるかも知れない。
投資家なら、賃料に対する物件価格からみたら仲之町エリアの中ではお買い得なのかもしれない。

野村の営業は三菱の億ションと比べているが、仕様＝効用が全然違うわけで、比べることに意味がない。南町、中町の自社物件と比べるのも、エリアが変われば交通アクセスや環境など＝効用も変わるので単純比較できない。適当なコメントと思って流すべき。

[319: 匿名さん]

建物自体の仕様やスペックが周りの高級物件と比べて大分落としているので、価格並みの物件
じゃないですか。

私は階による価格差なんかも含めて価格設定はいいとこついてるように思います。

手が届く価格設定なのでファミリーの方なんかは大いに検討出来るんじゃないでしょうか。

逆に一般の方が検討出来る価格帯がメインで仕様もそれなりなので、いわゆる高級志向の方は
満足できないんじゃないですかね。

[320: 購入検討中さん]

モデルルームに行きますと、生まれたばかりのお子さんがとても多いようです。

お子さん連れが多いのはファミリー向けだから当然なのですが、子どもの年齢が生まれたばかりというところに激しく集中しているようですが、何か特別な理由があるのであれば，教えてください。
この地域には、何か子育て支援のための特別な施設があるのでしょうか。

[321: 匿名さん]

>>318
そういう専門的な情報の取捨選択を含めて、自分で判断しろってことだよ。
素性も知らない他人がネットの掲示板で泣けって言ったら素直に泣くのか？

こんなところで「割高なんでしょうか？」なんて聞くおめでたい人の気が知れない。

[322: 匿名さん]

そんなにきつい言い方しなくても。。
どこに価値を見いだすかは個々人で違うんだし、割高なのかどうかって難しいと思います。
でも、だれもが不動産の専門知識に長けている訳ではないし、大きな買い物なんだからちょっと長けている人の意見を聞いてみたいって思うのも人情ではないでしょうか。
ただ、それをどの程度信用するかは難しい訳で、結局自分にとってその値段の価値があるのかどうかだと思いますが。

[323: 匿名]

>>319さんの意見に同意します。色々意見はあるとほ思いますが、おそらくほぼ完売になるのではないかと予想しています。

[324: 匿名]

私も同意見です。
ここではマイナス意見が歓迎されるみたいだから誰もプラス意見は述べませんよ。ライバル増える訳ですし。
プラス要素を提案すれば野村だとたたかれるし。
本気で考えるならここでマイナス面を受け入れて、プラス面は直接ギャラリーに行けば良いのです。
中途半端に加わらないで。加わる前にギャラリーに行って今までのスレを確認してからにしてください。
正直、教えてなんていってる人は本気度が感じられません。
今まで価格が下がったとか情報を流して損した気分です。
もっと自分で努力してください。

[325: 不動産シロウト先生]

質問あったら気兼ねなくお受け致します！
プロではありません。

但し、この5年間の価格推移、坪単価はばっちり情報収集しています。マンション取得当事者でしたから。

[326: 匿名]

>>320
生まれたばかり、といっているのがいくつくらいまでのことか分かりませんが、普通、家を買おうとするタイミングってそんなもんじゃないんですかね。

[327: 匿名]

不動産シロウト先生教えて下さい！
このエリアの世間一般的に言われるプチバブル前の底値時〜プチバブル時〜リーマン後の推移を教えて下さい！資産性として目減りしにくいエリアか否か知りたいのです。

[328: 匿名さん]

ロビーで子連れがベビーカーでタムロして大騒ぎするのが目に浮かぶ。

[329: 匿名さん]

ネットでちょっと調べればいろいろ出てくると思うけど、１本隣がこんな感じで、
https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-2765.html
https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-840.html
プチバブル時が、ココと同じ通りのパークハウスで、
リーマン後がココ、って感じじゃないですかね？

[330: 購入検討中さん]

>>328
えーまぁ、そういう物件ということでしょ。
それが嫌ならやめればいいこと。

[331: 物件比較中さん]

南側の眺望の抜け具合はいかがでしょうか。モデルルームでは安全をみて６階以上と言われましたが、隣の建物が３階なのを見ると、４～５階でも大丈夫なように思えるのですが。情報お持ちの方いらっしゃれば、よろしくお願いします。

[332: 購入検討中さん]

上層階では、内装のカラーがベージュと濃いブラウン（オーク）と選べるようですが、どちらの方が人気なんでしょう？
みなさんはどちらがお好きでしたか？

モデルルーム行った方々のご意見をうかがってみたいです。

[333: 匿名]

天井がなんとなく低く感じるし(梁が目立つから？！)、モデルルーム見るかぎりあんまり部屋が広く感じる作りじゃないから、ベージュ系が無難だろうと思っています。

[334: 匿名さん]

327＞資産性って何ですかね？景気の動向、次に需要があるかどうか、3番目くらいに立地や建物ということなんでしょうね。
大手のマンションが多い地域ってことは需要が見込めるってことなんじゃないかと勝手に推測します？
人もいっぱい住んでるし。資産性も重要だけど、いかに快適な生活が送れるかどうかの方が大事だと思うけどね。

[335: 匿名さん]

>>330
モ　ン　ス　タ　ーさん、こんにちは。

[336: 購入検討中さん]

ご近所の方、よろしければ教えてください。
ここは牛込仲之小学校が学区ですよね。調べ得た限りでは、生徒数が少ないのかもと思ったのですが、一学年一学級なんでしょうか？
学校選択ができるようなので、市谷小学校も選択できそうですが、やや遠くなるためできれば区域指定にと思っています。
以前のレスをみていると、韓国系の方が多い？とかは書いてあったのですが、人数や規模などの様子についてはコメントがなかったのと、ネットで検索しても情報が少なかったため、ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[337: 匿名]

>>335
こんにちは。はじめまして。
レッテル貼りのお好きな方。

[338: 匿名さん]

>335
330さんではないけど、ここは子連れファミリーが多くなると思います。

子供の物音やはしゃぎ声がたまらなく気になるタイプの方は、
もう少しDINKS 向けのマンションの方が精神的に楽だと思いますよ。

いくら厳しくしつけても、相手が子供である以上限界はありますから。

[339: 購入検討中]

韓国学校がありますので韓国人のお子さんは基本的にそちらに通っているのではないでしょうか。

ちなみに韓国学校の学生さんがサントクでカップラーメンを食べてるのをよく見ます(^_^;)

[340: 購入検討中さん]

＞３３９さん

３３６です。
近くの韓国学校、とってもきれいな校舎ですよね。
韓国人のお子さんについては、以前のレスだと議論にあがっていましたが、私としてはそれほど気にしていないんです。おっしゃる通り、韓国学校もありますし、地域として多少そういう傾向があってもそれはそれでいいかなと。


それより一学年一学級だと６年間クラスメートが同じままというのも、どうなんだろうと思いまして。もちろんデメリットばかりではないだろうと思いますが。
都内なんてそんなものと言われてしまうかもしれませんが、校庭も狭い印象でした。

[341: マンション住民さん]

言う事を聞かないサルを育ててる人は山奥で子育てしてください。
ロビーの備品が壊されたり騒音で迷惑したり、マンションの資産価値も落ちますから。

[342: 購入検討中さん]

>>336
webで探してみましたら、H17年の児童数・学級数の情報がありました。
http://www.kyouiku.city.suginami.tokyo.jp/education/tekisei/pdf/no3/sh...

これによると、児童数２３４人、学級数９ということで、お分かりのとおり、
学年によっては１クラスっぽいですね。おそらくは最大でも２クラスでしょうか。

さらに、
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000066549.pdf
によると新宿区の児童数はここ数年ほとんど変わらないので、おそらくこの傾向は変わらないでしょうね。たしかに６年間同じクラスメートというのもちょっと不安です。

>>341
購入検討をされている方なんでしょうか。たしかに子供が多いと騒音などいろいろ心配にはなりますね（きつい言い方はその裏返しでしょうか…笑）。
私も子供なしですが、この物件はある程度ファミリーが多くなることも想定しておかないといけないかと思います。おそらくは管理組合的にはファミリーがマジョリティになるんでしょう。それが受け入れられないなら、やはり物件が合わないということになると思います。

ただ、親御さんの方々にもできるだけ気をつけてもらえると助かりますよね。

[343: 匿名さん]

>341
泣く子も黙るモンスター住人とは、まさにあなたのことですね。
その性格だと共同生活には向いてないから、山奥に一人で住んだ方がいいよ。

[344: 匿名さん]

>>343みたいなのが人の親とは世も末だな。

[345: 342]

どっちもどっちですよ〜笑

真剣に購入検討されているから熱く(？)なってしまうんでしょうか。

[346: 匿名さん]

>>341
ここはファミリー向けの間取りが多いので、
まさにあなたが心配するような資産価値の下落リスクがある物件です。

だから、あなたは絶対にこの物件を買わない方がいいですよ。

[347: 購入検討中さん]

＞３４２さん

ありがとうございます。検索していると、どうも人数が少ないことを懸念して指定外の小学校に入れる場合があり、それが牛込仲之でもありそうだと分かったのですが、具体的な人数をみつけ出せなかったので参考になりました。
６年間は長いですし、ずっと同じクラスメートでもうまく行くならいいのですが。。やっぱり少し心配材料です。

[348: 匿名さん]

子供が暴れるもの、迷惑かけて当たり前って考えの方はマンションじゃなく戸建ての方が宜しいかと。
田舎の団地と違ってここは都心のマンションです。
最近は弁護士たてて慰謝料請求する場合も多いです。
十分に配慮しないと引っ越さなきゃいけなくなったり、慰謝料請求されたりでお金が余計かかりますよ。

[349: 匿名さん]

＞子供が暴れるもの、迷惑かけて当たり前って考えの方

今までの書き込みを見る限り、そんな人は誰もいないけど。

[350: 匿名さん]

暴れ回る子供をしつけない人、他人が少し物音を立てたくらいでクレームをつける人、
どちらもマンションでの生活には向いてないですね。

そういう人達の存在自体が、マンションの資産価値を下げるのではないでしょうか。

[351: 匿名さん]

せっかく３４２さんがうまくまとめてくださっているのですから、そろそろ流すのはいかがでしょうか。
決着がつくような話題ではないですし、皆さん常識ある生活をということで。

[352: 匿名さん]

はい。すみませんでした。

[353: 匿名さん]

ロビーが壊されるとか資産がとか、マンションの検討というより、子供がいるファミリーの方に対してかなり失礼だと思うね。
子供がいない人でももし子供ができたら考えが変わるだろうし。

[354: 購入検討中さん]

>>350
いいことをおっしゃいますね。同感です。

そろそろ要望書という段階に来ているので，思惑があっていろいろ書き込む人もいたのでしょうが，もうそろそろこの話題は辞めたらいかがでしょうか。

[355: 匿名さん]

ロビーって、何か昭和を感じる…

[356: 匿名さん]

ファミリー向けだから子供が騒いでも仕方ないは通用しませんね。
家は厳しく躾てますし部屋でもロビーで迷惑かける事は無いと思います。

[357: 購入検討中さん]

ファミリー向けな物件であることは、今までの皆さんの意見で一致しているので、子供の話題はもうしなくても良いのではないでしょうか？
親が子供達をどう育てるかは個々人に依存しますし、該当物件に住むことになれば、子供がいようが、いまいが大切に使用することは常識人あれば普通ですから。

[358: 匿名さん]

＞357
その通りですね。結局はマナーの問題です。
このレベルの物件なら、みなさんきちんとマナーはわきまえているでしょう。

[359: 物件比較中さん]

サラリーマンでも買える価格帯。素直にうれしい物件ですよ。地位も良いほうですし。

[360: 匿名さん]

そうなんですよねえ。地位のわりに安いので迷います。

でも値段の割に仕様がイマイチなんですよね。。。

皆さんそこを割り切れる程の魅力は何でしょう？

[361: 匿名さん]

＞360

暑くてお疲れなんじゃないですか？

ご自分でおっしゃっているではないですか？
地位のわりに安い、からこそ仕様がいまいちなのでは？

100％満足して買える人など、ほぼいないですよ。。。

[362: 匿名さん]

そうですよね。頭では分かってるんですけどね。。。ご指摘ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

でもね、内装に限れば仕様は後から変えられる、つまり仕様で値段を吊り上げてる物件よりは、良いのではないかとも思いますよ。ものは考えようでは。

[364: 購入検討中]

仕様ってそんなに悪いですかね。個々の居住部分はそんなに悪いとは思えず…

決定的なのは内廊下でないとこだとは思います。高級感はその分低くなりますよね。そこは後から変えようがないので妥協点です。

[365: 匿名さん]

外廊下なのは勿論ですが、バルコニーの手すり、天井カセットエアコンがない、ディスポーザーがない、雰囲気的にプラウド市谷柳町に似ている・・・全体的に気になる仕様ですよ。

これって、住んでから変えられないですよね。

[366: 匿名]

あれ？ディスポーザーありますよね。

[367: 購入検討中さん]

ディスポーザーは標準と聞いています。
天井カセットエアコンって必要ですかね？
私はあまり気にならない仕様なので問題ないですし、フィルター掃除や、取り替えなどは余計に面倒やお金がかかりそうで・・・。
バルコニーの手すりは好みの問題かと。

それとは別に、今の家で結構重宝していますので、個人的には、浴室テレビは付けられないらしいので残念です。ポータブルのワンセグテレビを買えば同じかと、見栄えは妥協しました。

外廊下は確かにネガティブポイントかもですね。

[368: 匿名さん]

私は、AかDを検討しています。
このためモデルルームの様子がかなり参考になると思っているのですが、梁が目立つせいなのか天井が低く感じて、リビングが畳数の割に狭く感じることが懸念材料です。
その辺を気にされている方いらっしゃいますか？

[369: 匿名]

私もモデルルームを見て、意外に狭く感じました。通路になる部分が多くて、ちょっともったいない感じがしました。
悩んでいます。

[370: 匿名さん]

私は2LDKを検討しているので、正直仕様は十分です。
価格から考えても、2LDK検討する者にはうれしいです。
食器洗い機があったらなおよかったです。
3LDKの方には不満なんでしょうかね･･･。

[371: 物件比較中さん]

BやCはいいだろうけど、A,Dは柱や通路にしかならない部分が多いですね。
角部屋だからしょうがないんでしょうけど、実質有効面積はA,DとB、Cはあんまり変わらないかも。

[372: 匿名さん]

皆さん、よく田の字物件なんて検討しますね。
近隣物件と比較してリセールが下がるのは間違いないので、
うちはパスです。

[373: 匿名さん]

>372
その分、新築の時も安いですから。

個人的には、そもそもマンションはコスト軽減のための形態なので
田の字も角部屋も本質的には大差無いのかな、と思っています。

[374: 匿名さん]

安いって何と比較して？？

[375: 匿名さん]

角部屋と比較して

[376: 匿名さん]

リセールバリューの話なら、この物件に限った話ではないので他でやってください。

[377: 匿名さん]

私はＢかＣで検討中のものです。
ＷＩＣがあったり、個々の部屋の広さから言うと、
Ｂがいい気がするのですが、
Ｃはオープンキッチンだったり、寝室とリビングが離れているので、独立性が高いかなぁと思ったりと迷い中です。

どちらも抽選になってしまうのでしょうか。

[379: 匿名さん]

>>374
意味が分からんな

[380: 匿名さん]

新築購入でのぼせあがってない限り、リセールバリューは重要ですよ。私は相当悩みましたが、オープンキッチンが住心地面で難があるのと資産形成の面で、やめました。ご参考まで。

[381: 匿名さん]

はいはい、ありがとう。

[382: 購入検討中さん]

377さん（378さん）
9月初旬には第一次の申し込み〜抽選〜契約になるみたいですので、購入をほぼ決めているのであれば、早めにどのタイプの部屋にするかを決めた方が良いですよ。階数や部屋タイプにもよりますが、早めに購入の意志を野村不動産に伝えておいた方が、確実に抽選倍率は下がると思います。
2階までは、ドアなどの色が既に決まっていますが、3階より上は要望の段階で、ある程度聞き入れてくれますし、1次に出すことを検討してもらえますから。
5階以上を検討されている方は問題ないですが・・・。
リセールバリューの話が出ているので教えて欲しいのですが、ドアの色目等は、リセールバリューに関係しませんよね？

[383: 匿名さん]

南町もそうだけど、野村不動産アーバンネットは
もう少しうまくとけ込めないものだろうか…

[384: 買い換え検討中]

内装のセンスがいまいちのようです。　ついでにいうならば営業員のセンスもです。
女性が何を望んでいるか、分かっていないようで。
おそらく、何から何まですべて男性だけで、決定しているのでしょう。
そこが、三井や三菱さんとの違いなのだと思います。

[385: 匿名さん]

三井や三菱がそんなにいいとは思わないけど・・・。

[386: 購入検討中]

リセールバリュー、気になりますが、なんとなくそれさえも少し妥協する物件な気がしています。
多少妥協してもあの場所に住むということをよいと思う人が買う物件なのでは。そう思えるなら値段・仕様もそこそこで良い物件だと思いますね。

いろいろ主張があり、情報・意見交換できるのはいいですが、みなさん価値観が違う前提で読み書きしたいですね。

[387: 匿名さん]

5年後にパークコートと比較して、
どちらが売れるのかと言われると、
パークコートだろうねぇ

[388: 購入検討中さん]

なぜパークコートなのか根拠が分からないです。
売れ残って転売される億超える物件が、5年後に売れるのはなぜなんですか？
5年後に何かあるんですかね・・・。

[389: 購入検討中さん]

仕様の割りに価格がやや高いと思えて、まだ決断できません。
外廊下が一番気になります。
リセールバリュー落ちますよね。
永住型の方が多いのでしょうか？

[390: 物件比較中さん]

５年後にパークコートの億越えの物件と、ここの現在７〜８千万とが中古として同じ値段で売り出したら売れるのは当然だと思うけど、元の値段が違うのだからそんなのではリセールバリューがいいなんて言えないですよね。ってことは、５年後くらいには景気は回復して高いものでもがんがん売れるようになる時代がくるっていうこと？〜なんてあり得ないでしょうし。。。
５年後今より物件評価額が高まるとは思いませんが、そんなに売るのに問題になる物件とも思えませんが。

[391: 匿名さん]

でも、パークコートって、当時の値段では、このプラウドより坪単価は安かったんじゃなかったっけ？

[392: 匿名さん]

そうだね、だから390が言っているのは、むしろ真逆ですな。

[393: 匿名さん]

考えたら買えんよなぁ

４年前のパークコート：内廊下・非田の字・2割安
　プラウド市谷仲之町：外廊下・田の字・2割高

[394: 匿名さん]

パークコートはマンション価格が底値だった時期に建った物件。
今後数年間で、あの価格帯の物件が市谷仲之町に建つとは思えないんだけど。

同じような逆転現象は、東京中どこでも起こっているし。

[395: 匿名さん]

結論：パークコートの中古は出ない。出ても新築価格より高い。

[396: 匿名さん]

>>388
販売価格8,000万円のパークコートと
販売価格8,000万円のプラウドを比較して、
5年後に8,000万円で売り出したとして
売れるのは前者だろってことだからさ

[397: 匿名さん]

>>396
床面積や坪単価は無視ですか？

[398: 匿名さん]

販売価格は新築時のな

[399: 匿名さん]

だから、ここはリセールバリューが悪いで確定なんじゃないの？
永遠に両パークコートやパークハウス市谷仲之町を超えることはないだろうし。

[400: 匿名さん]

そうだね。

そう思うなら、パークコートやパークハウスを買えばいいんじゃない？