プラウド市谷仲之町ヒルトップってどうですか？

[購入検討中さん]

都営新宿線「曙橋」駅徒歩4分の新築マンション。
プラウド市谷仲之町ヒルトップについての情報を希望しています。
近所の方や購入を検討している人など、幅広く意見を交換したいと思っていますので、
よろしくお願いします。


売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/

[141: 匿名さん]

周辺の物件に標準で付いているものがないのは正直ちょっと残念。
その分、立地がいいということなら我慢しますが･･･

[142: 匿名さん]

>>137
もっとセレブ仕様にしてグレードを上げろといっているわけではなくて
標準仕様なら標準仕様なりの価格設定があるのでは、と言っているだけです。

[143: 購入検討中さん]

>>142　の意見に同意。
価格設定がまだ高い。

どこもそうかもしれないけど、ここの営業さんも高い値段ありきで
その根拠をいろいろと述べるレスをつけるのが多いね。

そんでもって、ちょっとでも意見を言うものなら
とことんコメント返し。

ここに書き込みする暇があったら、しっかりしたマンションが完成できるように
日々建築の検査や管理をしっかりしてほしいものだ。

[144: 匿名さん]

>>143さん
同意です。

ついでにいうと、競合同士くだらないネガをねちねち書き込むのもやめて欲しいです。検討者の判断をゆがめるし、見てて不快。買った人にも失礼。

結局、市場全体のパイを縮めてることに気付かないのかな。。

[145: 購入検討中さん]

１階は半地下だったのか。でも聞いたところそんなに安くなさそう（２階以上との価格差が
なさそう）な感じですね。そういうもんなんでしょうか。

場所はよく中身も気に入ったんですが、値段がもう少し安ければなぁ。

[146: 匿名さん]

結局、平均坪単価は大京町よりも高い？

[147: 購入検討中さん]

ま、立地がいいから理解はできるが、
ちょっと高すぎだな…。

[148: 匿名さん]

もう少し低層階（３階くらいまで）が安くならないかな～
東と西も、南とは価格設定で分けて欲しいな～

[149: 匿名さん]

南側の一階とかって日当たりはどうなんてしょうか。

[150: 匿名さん]

なんとなく良い町並みなのはわかるんですが、
この価格に似合う立地とは思えないですね・・・。

[151: 匿名さん]

>>150
そうですね、立地の割に価格が高すぎだと私も思って悩んでいます。

[152: 匿名さん]

近くにある三○さんの物件よりはやすいのでは？

[153: 匿名さん]

あれは物がいいからねえ。

[154: 匿名さん]

考えても価格は変わらないから、高いと思ったらやめればいいじゃないか。それだけよ。悩んでも仕方ない。
外苑東通りにもプラウドあるし大久保通りにもオリックスだとか三菱などあるからそっち検討しな。

[155: 匿名さん]

>>154
それはそうなんだけど、みんな、なんでここがこんなに高いのかよく理解できないんだよ。

しかし、こんなところに住んでいる韓国人って、お金持ちが多いんでしょうねぇ・・・。

[156: 匿名さん]

ＵＲに住んでいたものですが、この立地が高いのは納得できるけど。
うちの家族は商店街がある地域を下界と呼んでましたが、逆にこの
仲之町は天国みたいなもんですよ。
静かだし、街並みもいいし。もちろん外苑西通り沿いや大久保通り沿い
の物件とは土俵がまったく違うのは言うまでもなし。

韓国人が多いのは学校がある以上しょうがないんでしょう。金持ちか
どうかはわかりませんが、あえて我々の前でも韓国語しゃべっている
のが、なんかイマイチと思うことが多々ありました。

[157: 匿名さん]

＞うちの家族は商店街がある地域を下界と呼んでましたが、逆にこの
＞仲之町は天国みたいなもんですよ。

よそ者には、その辺りの感覚がよくわからないです。
せいぜい坂の上と下、という程度の違いにしか思えません。

むしろ、上の方が韓国人の方々がたくさんいますし。

[158: 周辺住民さん]

市谷仲之町1番地の通りはフランス人とかの欧米人が多いよ。

[159: 匿名さん]

結局、この土地の価値を分かる人が買うべきなんでしょうね。

[160: 匿名さん]

裏を返せば、価値が分からない人が多い＝売りにくいということなんですね。

[161: 匿名さん]

個人的には市谷仲之町という土地は良いと思います。野村はこのご時世に合わせて完売を望める安い、狭い物件を建てている訳です。ここ数年の間に建ってきた周囲の物件の質からすると落ちるとは思いますが、値段はそれ相応なのではないでしょうか。それじゃあ納得できないという人は、周囲の中古物件を購入したほうが良い買い物が出来ると思います。新築にこだわる思いもわかりますが、数年経つと中古ですし当物件の資産価値の下落率は高いのではないでしょうか。

[162: 匿名さん]

この町の価値がわからない人は、中古なんてなおさら買うわけないね。

それでも、70戸程度ならそのうち完売するでしょう。
世の中、マンションに8000万円くらい出せるお金持ちはたくさんいますから。

[163: 匿名さん]

155＞理解できなきゃしょうがないけど億ションも売れるわけだから価値あるってことじゃないのか？静かだし。
たぶん低層の地域だから理解する人がいるのよ。１０階以上だと売れなくなるんだよ。
コンフォの賃料ほど高いものはないので、マンションは価値も重要だけど、いかに快適に住めるかが重要なんじゃないか？

[164: 匿名さん]

その通り！低層だからでしょうね。
コンフォに住んでいた人に聞きましたがかなり住み心地良いみたいですよ。

[165: 匿名さん]

冷静に突っ込ませてもらうと、
コンフォはタワマンなので低層の住み心地はわからないと思う。

[166: 匿名さん]

地位（ぢぐらい）や希少性から土地の価値があるものの、高いから買える層が限られるため、売りにくい。

しかもお金持ちは青山とか池田山とか浜田山とか御殿山に流れる。

よしんば仲之町好きが現れたとしても、他の高級物件よりもグレードが低いことで躊躇するかも。

つまり、この物件は立地的な理由で資産評価額が高いとしても、流動性が低すぎるため、資産価値があるといえるのか？が迷うのです。

環境を気に入って永住するなら別ですが、そういうエリアは他にもあるしね。

[167: 周辺住民さん]

パークコートが勝ち組ということ？

[168: 匿名さん]

>166の意見に賛成！

[169: ご近所さん]

まあパークコートと言うか、8～5年前くらいまでに都心でまともな物件買った人が、かね。

今の新築物件と比べて立地・計画・仕様全ての面で優れてる物件が今より安かった。
プチバブル期に比べると今の値段は下がってるが、内容もそれなり以上に落ちてる感がある。

[170: 匿名さん]

166･168･169＞そうだね。じゃあ買わない方がいいという答えがでたので、バイバイ！もう来なくていいよ。
千代田区番町あたりで探したら？

他の高級物件よりもグレードが低いことで躊躇するかも。
⇒新築と違って中古は比較しないけど？

[171: 匿名]

>>166ですが、迷ってると書いただけで買わないとは言ってないですよ。

マイナス意見が続くと必ず現れる荒っぽい輩。文章も意味分からないし。

販売前ということは、野村の工作員としか考えられないのですが、違いますか？

[172: 匿名さん]

ここは野村の工作員が多いのかな。
その他のマイナスコメントにも同じように割り込んでいるようで。
なんだかいつも同じ口調でそれがチ○○ラみたいだね、、、
こんなことして何の得になるんだろう？

野村の工作員でないとしたら、こういう人間がいることが不可解でもっと恐ろしいが。
スルーしたほうがいいね。

[173: 購入検討中さん]

人は図星だとムキになるもの

[174: 匿名さん]

他の高級物件よりもグレードが低いことで躊躇するかも。
⇒新築と違って中古は比較しないけど？

↑全く意味がわからないｗ

[175: 近所をよく知る人]

このへんに住んでるコリアンはエリートですよ。
この物件にもかなり入居してくると思いますが
日本ナイズされてるので管理組合等、
コミュニケーションは比較的とりやすいのではないかと想像します。
若松河田の駅のほうのエリアは、？？？。。。な人たちが多いのですが。

[176: 匿名さん]

>>175

営業が匿名で書くものは、信じられません。

日本ナイズされているのはむしろ在日２世、３世のコ○アンの方々。
日本で生まれ育っているのですから。

韓○本国から来たエリートコ○アンは、確実に本国で反日教育されてます。
だからこの周辺は、あえて韓○語でしか話さない方々が多い。

そういう方々が入居となると、価格も高すぎるし、本当に悩みます。

[177: 匿名さん]

そういえば、玄関前のインターフォン、カメラはオプションでした（オプション価格は未確認）。
外廊下だしカメラくらい全戸につけても…と思いましたが。住宅街だから大丈夫かな。
些細なことですが、ちょっと思い出したので。

[178: 購入検討中さん]

>>176 総会で通訳雇わなきゃならなかったりして？
ありえない話じゃないかもしれないってところが少し不安ですね…

[179: 物件比較中さん]

私は、場所と遠くからみた外観はいいと思います。しかし間取りや、皆さんのおっしゃる外廊下とかそういう細かな近くで感じる外観はいまいちだと思います。
ただ、そんなに割高で、数年前のマンションより安っぽいことを知りませんでした。私は今年になってからようやくマンションを買おうとしたものです。皆さんの当然のように交わされている話に目からうろこです。

[180: 匿名さん]

>>179
ここで出てくる割高という言葉のニュアンスには注意した方がよいと思います。

もともと市谷仲之町はそれなりに格調の高い土地柄のため、
リーマンショック直前のプチバブル期であれば、
高級仕様でおよそ庶民には手が出ない価格帯の物件が建ったと思います。

その時期に建つはずだった物件に比べれば、
仕様は落としてあるのに価格は十分に下がっていないのでは…という懸念はあります。

しかし、当然のことながらマンションの価格は仕様だけで決まるわけではなく、
立地、環境、利便性、人気、今後の発展性など、様々な要素が加味されます。

結局のところ、「割高」という評価には主観や偏見が多く含まれていますので、
まずはご自身で十分に検証されることをお勧めします。

[181: 匿名さん]

物件を購入する上で最も重要なことは買った人が満足するかどうか。ただ、市谷仲之町という地域の中では明らかに仕様が抑えられているので永住する人は良いですが、逆に数年で売ろうと考えている人には微妙・・・ですね。

[182: 匿名さん]

本来庶民は住めない街というか土地であって、広さが庶民ニーズにあってるから住めるだけでもいいんじゃないの？

[183: 匿名さん]

ここの詳細な価格知っている方いますか？

[184: 匿名]

収納少なすぎ。私の洋服入りません。

[185: 匿名]

先ほど散歩がてら現地を見てきましたが、まだ更地なので一瞬ゆとりを感じたものの良く見れば三方住宅に囲まれ4m道路の向かいはコンフォと、日当たり眺望ともに期待できないと分かりました。無理に低層にしたのか規制なのか分かりませんが、窮屈に感じるのは間違いなさそうです。永住希望だっただけに残念。

[186: 匿名さん]

>> 185
高さの規制があり、しかも1Ｆを半地下にして無理に7階建にした。そんな感じのマンションですね。そして値段も高め。
残念だな、、、と思うに1票。

[187: 匿名さん]

最低価格 4,200万円台 (1LDK 42.98m2 )　　坪単価　296万円　
最高価格 8,800万円台 (3LDK +N+TR 78.12m2 ) 坪単価341万円
2LDK(56.41m2) 4800万円台　　坪単価　257万円　　　　　　　　

[188: 匿名さん]

>>185
周りの住宅も低層なので、日当たりはいいと思いますよ。

眺望については、低層の住宅地なんだからそもそも眺望に期待するのが間違いかと・・・。
眺望が外せない人は大通り沿いや湾岸のタワー型マンションがいいのではないでしょうか。

>>187
計算が違いますよ。１坪＝約3.30平方メートルです。

[189: 匿名さん]

失礼しました。訂正版
最低価格 4,200万円台 (1LDK 42.98m2 )　　坪単価　322万円　
最高価格 8,800万円台 (3LDK +N+TR 78.12m2 ) 坪単価 371万円
2LDK(56.41m2) 4800万円台　　坪単価　280万円

[190: 匿名さん]

平均340万円くらいですか。
立地的にはそれほど割高とは思いませんが、やっぱり高いですね。

[191: 匿名さん]

1LDKの小さい部屋まであると単身者や学生が入りそうで嫌だな。管理規約守らなそうだし。

[192: 匿名さん]

ここの1LDKだと最低でも賃料月20万円くらいのはずなので、
学生さんにはちょっときついんじゃないでしょうか。

借りるならそれなりの収入の人だと思うのですが。

[193: 匿名]

値段の安い部屋は日照、隣棟間隔、半地下、収納などそれなりの理由がありますね。後、日影図は頼まないと見せてくれません。日の低い冬場が重要なので、少なくとも冬至と春秋分の日影図はチェックしましょう。

[194: 匿名さん]

> 最低価格 4,200万円台 (1LDK 42.98m2 )　　坪単価　322万円　
> 2LDK(56.41m2) 4800万円台　　坪単価　280万円

どういうこと？

[195: 匿名さん]

坪単価の計算に対して「どういうこと？」とは・・・。
なかなか面白い芸風ですな。

[196: 匿名さん]

>>194
42㎡の部屋は小さいけど条件が良いので坪単価が高い。
56㎡の部屋は条件があまり良くないので坪単価が安い。
ってことでしょ。

[197: 匿名さん]

単価研さんして割安なもの買いたいならだいたい2階でしょ！？
割安で眺望を求めるのは無理じゃないか？？

[198: 匿名さん]

ごめん、最低坪単価と勘違いしてた

[199: 匿名さん]

割安なもの買いたいなら1階（半地下）

[200: 匿名さん]

ゲリラ豪雨注意！

[201: 匿名さん]

ゲリラ豪雨怖いですね。マンションは風雨に強いイメージありますが、最近では松涛の西川史子のマンションも浸水したみたいです。やはり2階以上ですか。

[202: 匿名さん]

ここは文字通りヒルトップなので、
坂下の曙橋駅が浸水する方が早いでしょう。

とはいえ、半地下住戸に住もうとする人は
マンション周りの排水設備をよく調べた方がいいでしょうね。

[203: 匿名さん]

曙橋から4分のコースは商店街通って階段登るしかないですか？

商店街は人通り少ないし酔った人とか大声でしゃべる外国人が怖いです。階段のとこは夜真っ暗だし。。。

仲之町の割に安いのでサラリーマンでも手が届きそうで気になるのですが、やはりそれなり？？

[204: 匿名さん]

急な階段を上る以外には4分？で行ける方法はないです。今は良くても足、腰悪くしたらつらいかも。
少し遠回りにはなるかもしれないですが、コンフォのエレベーターを使えばその辺は心配ないかもしれないです。

[205: 匿名さん]

みなさん、コンフォのエレベータに気付いていますねｗ

[206: 匿名さん]

なるほどコンフォのエレベーターですか。ありがとうございます。

コンフォは商店街抜けないとダメですか？

[207: 匿名さん]

商店街の途中にエレベーターがあった気がする

[208: 匿名さん]

ありがとうございます。やはり商店街通らないとだめなんですね。。。夜怖いなあ。

[209: 匿名さん]

人気の部屋はやはり抽選になるんですかね。
3ＬＤＫが多いですが、好みは別れるのかな。

[210: 匿名さん]

住宅地の夜道よりは商店街の方がまだよくない？
コンフォにも人いっぱい住んでるし。
エレベーターは当たり前のように使うでしょ！

[211: 匿名さん]

女性にとってはどちらも怖いと思いますよ。特にここの商店街は夜は人通りが少ない上、よっぱらいが外国語で大声でしゃべりながらこちらへ歩いてくるので。かといって外苑東から入ってくると静かで暗い住宅街を歩くことになる。まあ、そういうのが気になる人はセンター東京の中古でも狙うべきでしょうね。高くて手がでませんが。

[212: 購入検討中さん]

開店前のコンフォのサントクって、
あちらの奥様方の井戸端会議で華やかですのね。

[213: 匿名さん]

あなた、久しぶりに見たと思ったらまた韓国人ネタですか・・・本当に好きですねえ・・・。

[214: 匿名さん]

違う人ですよ。よく読んでください。

[215: 周辺住民さん]

商店街の通りってそんなに怖いイメージなんだなぁ。あんまり感じたことなかった。
「よっぱらいが外国語で大声でしゃべりながらこちらへ歩いてくる」ってのも、あるかなぁそんなの
って感じです。たぶん、自分が気にしなさすぎなんだろうけど。

住宅地のまったく人通りのない暗い夜道よりもよいような。それは個々人の感覚ですね。

[216: 匿名さん]

近くに住んでいますが、私はあまり気になりません。

[217: 匿名さん]

あちらの言葉は、怒鳴っているように聞こえるので、ストレスになる人もいるでしょう。
感情をむきだしって感じで、日本人とは正反対の性格のようだしね。
個人差はあると思いますが。
立地がいいだけに、あの状況さえなければ、、、
かなりのマイナスポイントだと思います。

[218: 匿名さん]

モノと値段と環境（あちらの、、、とか）考えると
悩むな～、今ひとつ決断ができません！

[219: 匿名さん]

「あちら」とか言ってる人は一人だけかな？
普通に「韓国人」と言ったら何か困ることでもあるの？

[220: 近所をよく知る人]

あちらの方が問題なのではなく、下界の住民と上界の住民の
差に問題があると思いますよ。

[221: 購入検討中さん]

それより微妙に高い値段が悩みますな。

[222: 購入検討中さん]

モデルルームに行ってきました。３LDK角だと廊下にとられる面積が多く有効面積が小さい？！とも思ったのですが、皆さんどう思われますか？（モデルルームのリビングが意外と狭いなと思いました）
南側の銀行の独身寮は総敷地面積では、結構広いので、いずれ売却となるとプラウドと同等の高さの建物が建ってしまいそうですよね。先のことを心配しても仕方ないのでしょうが、ずいぶん先ならともかく、数年後にそうなってしまったら、、などと考えてしまいます。当然ながら、上層を狙えるのならいいのでしょうが。
あとこの辺りのマンションは仕方ないのでしょうが、自転車が各1台というのもファミリーとしてはせめて２台あればと思いました。
ただ、静かな環境など気に入っているので、かなり迷っています。

[223: 購入検討中さん]

気持ち価格が下がればなあ、、、て人、結構いるのかな？

[224: ご近所さん]

高いですよねぇ。
待てる人は、近くのプラウドジェムとかパークなんたらとか
（ここの中古とかも）、視野に入れて待った方がいいのでは。。。

[225: 購入検討中さん]

たしかに自転車１台／家は少ないですよね…駐車場そんなにいらないから、自転車置き場を広くしてほしかった。

あと値段は確かに微妙に高い。悩みます。

[226: 匿名さん]

いろんながあって面白く参考にしてます。
①ほしいけど決断できなくて、価格が下がってほしいなぁと思っている方
②購入を希望しており抽選にならないようにしてほしいと思っている方
③他の不動産会社の営業で単純に批判的な感じ

の意見が多いのかなぁって思ってます。（評論家でもないのにすいません）
決して安くないのですが、微妙に手が届く範囲というところが
上手な価格設定なのかもしれないですね･･･

私は正直言うと住みたいですが上記の①なんです･･･。
225さんのおっしゃる通りで自転車置き場はほしいですよね。
うちは旦那が折りたたみ自転車を持っているのでなんとかなるのかなぁと思ってます。
立地は本当にいいと思ってます。タワーみたいなマンションに抵抗があるので
低層な感じが非常に魅力です。
細かいことって気にしないとまでは言わないものの、気にせず決断しないといけないのでしょうかね･･･。
お恥ずかしながら10件くらいモデルルームを見学しましたが、かなり気になる物件であることは間違いないです。

冷静に皆さまのご意見を頂戴したくよろしくお願い申し上げます。
マイナスポイントもプラスのポイントも。。。

[227: 匿名]

④野村の営業
が出たぞー

[228: 購入検討中さん]

そうでしょうか。
私は２２６さんは野村の営業さんには感じませんでしたが。
むしろ２２６さんの意見、同意できます。

[229: 匿名]

基本このエリアは、周辺に比べて高めだよね。他の仲之町物件もそうだった。だから、町名を跨いで近隣マンションと比べると割高に見える筈。
同じ理由で結局、僕も他社のこのエリアの物件を見送りました。

[230: 匿名さん]

実際、いい場所なんだけどね。もう少し安ければ・・・。

[231: 購入検討中さん]

あまり土地勘がないのですが、この市谷仲之町というアドレスは人気なんでしょうか？野村の物件なので価格が高くなっているのでしょうか？
物件自体は気に入っているのですが、皆さんの言うように価格が・・・。

[232: 匿名さん]

>>231
市谷○○町と付く町域の中では人気は上位の方ではないでしょうか。
閑静な上に利便性が高いですから。

今までの話にも出てきましたが、韓国の方にも人気のようです。

[233: 購入検討中さん]

総合的にみて、高評価、ただお値段がちょっと高いってことでしょうか。

[234: 匿名さん]

そうですね。実質的に使える路線が都営新宿線曙橋ですから、日々の通勤には不便かもですね。その割には値段が高い印象です。
また、階段を上って行くのは夜は暗いですし、女性や妊婦さん、小さい子供連れは大変なのかもしれません。移動はたいがい車というような方々はあまり気にならないかもしれませんが。

[235: 購入検討中さん]

この地区の良さって住んだことがないと結構分かりにくいように思います。
私は数年前まで住んでたこともあり、この場所好きなのですが、もし住んだことなかったら候補と考えなかったかなと思います。
しかも都営新宿線とか普通に使わないだろうし…。でも都営新宿線は意外に便利なんですよね。

たしかに割高感は否めないですね。でも（自分にとって）これ以上の物件がそうそう出ない気もしていて、相当悩みます…

[236: 匿名さん]

便利か不便かはその人がどこに行きたいかによってだから比較できないね。
市ヶ谷・神保町などは当たり前だけど便利だし、赤坂は千代田線がいいんだろうし。

でも東西線とか銀座線とか丸ノ内線が人気なんだよね？

[237: 匿名さん]

>>235
この辺の人の多くは、
となりのタワーに併設されている屋外エレベータを使用していると思います。

[238: 匿名さん]

あ、上の投稿、>>234宛てでした。

[239: ご近所さん]

交通機関ですが、大江戸線の牛込柳町と若松河田はともに徒歩８分くらいなので、日々実際に利用しています。
また、四谷・信濃町・市谷はともに徒歩２０分くらいで着きます。

中央線利用時には新宿で都営に乗り換えるよりは早く着きます。
ウォーキングも兼ねて、特に四谷からのルートはいろいろと工夫してショートカットでき、特徴のある
飲み屋街などを通ると楽しく歩けて気に入っていますよ。

[240: 匿名さん]

やはり不便ですね。都営新宿線じゃなくて丸ノ内線だったらよかったのに・・・。
健康のためにはいいかも！