プラウド市谷仲之町ヒルトップってどうですか？

[購入検討中さん]

都営新宿線「曙橋」駅徒歩4分の新築マンション。
プラウド市谷仲之町ヒルトップについての情報を希望しています。
近所の方や購入を検討している人など、幅広く意見を交換したいと思っていますので、
よろしくお願いします。


売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/

[121: 匿名さん]

一番安い部屋でも坪320万円位ですか。
やっぱりこの辺は高いんですね・・・。

[122: 匿名]

賃貸に出すには分譲価格が高い分利回りが見劣りする。

居住用としては立地の割にグレードが低くて、住んでからも日々気になるし、将来も売りにくそう。
期待してただけに残念。

[123: 購入検討中さん]

南東側に三菱東京UFJ銀行の独身寮があるみたいですが、将来はここも建て替え可能性ありかもしれません。悩ましいですね。

[124: 匿名さん]

ここの前の道は一方通行の抜け道で、
深夜でもタクシーがバンバン通りますので、
静かな環境とはちょっといいにくい。

[125: 匿名さん]

>>122
建物のグレードを気にする方なら初めからここは検討外でしょう。

それよりも、中途半端なグレードで中途半端に高いのが一番困ります。

[126: 匿名さん]

>123
私もそう思います、、、手前の三菱の寮と合わせたら、結構な敷地面積ですね。

[127: 匿名さん]

三菱の寮がマンションに生まれ変わるならそっちを買いたいってこと？

気持ちはわかるけど、そんなのまだ当分先だと思うよ・・・。

[128: 匿名さん]

>127
というより、建て替えれば今は3階建の寮が6階建になる可能性があるので、
日照・眺望など変わるかなと。都心だから、ある程度は仕方ないでしょうが。

[129: 匿名さん]

ただ南東側であれば6階建てでも日照は確保されるようなマンションになるのではないかと思います。

[130: 匿名さん]

低層ならではの悩みですね。

[131: 匿名さん]

そうすると、ここは上層階以外、南側の魅力があまりないですね。
価格も予想より少し高かったし、悩みどころです。

[132: 購入検討中さん]

近くの野村物件は坪290前後だったよね。確か。
当時のものとは違うと思うけど、
中途半端なグレードや間取りから考えて、坪310くらいなら
検討余地ありかも。

でも、こんなこと書くとここの営業さん
がんばっちゃうんだろうな（笑）

[133: 匿名さん]

132さん＞310万だったら、そりゃ買いますよ！！道路沿いのマンションと変わらないですよ。

[134: 匿名さん]

仲之町で310なら買いかも。でもエリアの中での立地がな〜。アクセスも曙橋オンリーというのが残念。

[135: 匿名さん]

今のところ、平均は坪340くらい？
グレードからするともう少し安くならないかな…。

[136: 匿名さん]

特定の間取りや部屋に人気が集まりそうですよね～

[137: 匿名さん]

グレードってみんな何が気に入らないのだろうか。
標準装備が多いと思ったのですが。

立地がいいのでそれなりに目をつぶれると思います。

[138: 匿名]

どんな標準装備があるのですか？資料等お持ちの方がいたらupしてください！！

[139: 匿名さん]

他のいくつかのモデルルームに行って思ったけど、野村の営業って、グレードのこと言われるとムキになって反論してくるよね。
特に設備の有無とかスペックを並べてくるあたり、金融屋の目線でしか見てない印象。

住む人がブランドに見合った高級感を感じられるか、という作り手のプライドが感じられない。特に最近のはプチバブルで高値づかみしたのか建物がスカスカでなんとも。

昔のプラウドは良かったんだけどなあ。

[140: 匿名さん]

構造に関する資料は準備中らしいので、グレードが低いと言われているのは、都心の高級物件で一般的な内廊下でもなく、専有部分では例えば天カセエアコンでもなく廊下が天然石でもない、といった事ではないかと。私は立地がいいので、これらは目をつぶろうと思っていますが。

この物件は、玄関と廊下のはじまりの部分だけが大理石だったりして中途半端。どうせならずっと敷くか、個人的には、この少し敷いた分を洗面所やトイレに使えばいいのに…と思いました。ちなみにディスポーザーとミストサウナは標準、食洗機、洗濯機上の収納はオプションでした。

[141: 匿名さん]

周辺の物件に標準で付いているものがないのは正直ちょっと残念。
その分、立地がいいということなら我慢しますが･･･

[142: 匿名さん]

>>137
もっとセレブ仕様にしてグレードを上げろといっているわけではなくて
標準仕様なら標準仕様なりの価格設定があるのでは、と言っているだけです。

[143: 購入検討中さん]

>>142　の意見に同意。
価格設定がまだ高い。

どこもそうかもしれないけど、ここの営業さんも高い値段ありきで
その根拠をいろいろと述べるレスをつけるのが多いね。

そんでもって、ちょっとでも意見を言うものなら
とことんコメント返し。

ここに書き込みする暇があったら、しっかりしたマンションが完成できるように
日々建築の検査や管理をしっかりしてほしいものだ。

[144: 匿名さん]

>>143さん
同意です。

ついでにいうと、競合同士くだらないネガをねちねち書き込むのもやめて欲しいです。検討者の判断をゆがめるし、見てて不快。買った人にも失礼。

結局、市場全体のパイを縮めてることに気付かないのかな。。

[145: 購入検討中さん]

１階は半地下だったのか。でも聞いたところそんなに安くなさそう（２階以上との価格差が
なさそう）な感じですね。そういうもんなんでしょうか。

場所はよく中身も気に入ったんですが、値段がもう少し安ければなぁ。

[146: 匿名さん]

結局、平均坪単価は大京町よりも高い？

[147: 購入検討中さん]

ま、立地がいいから理解はできるが、
ちょっと高すぎだな…。

[148: 匿名さん]

もう少し低層階（３階くらいまで）が安くならないかな～
東と西も、南とは価格設定で分けて欲しいな～

[149: 匿名さん]

南側の一階とかって日当たりはどうなんてしょうか。

[150: 匿名さん]

なんとなく良い町並みなのはわかるんですが、
この価格に似合う立地とは思えないですね・・・。

[151: 匿名さん]

>>150
そうですね、立地の割に価格が高すぎだと私も思って悩んでいます。

[152: 匿名さん]

近くにある三○さんの物件よりはやすいのでは？

[153: 匿名さん]

あれは物がいいからねえ。

[154: 匿名さん]

考えても価格は変わらないから、高いと思ったらやめればいいじゃないか。それだけよ。悩んでも仕方ない。
外苑東通りにもプラウドあるし大久保通りにもオリックスだとか三菱などあるからそっち検討しな。

[155: 匿名さん]

>>154
それはそうなんだけど、みんな、なんでここがこんなに高いのかよく理解できないんだよ。

しかし、こんなところに住んでいる韓国人って、お金持ちが多いんでしょうねぇ・・・。

[156: 匿名さん]

ＵＲに住んでいたものですが、この立地が高いのは納得できるけど。
うちの家族は商店街がある地域を下界と呼んでましたが、逆にこの
仲之町は天国みたいなもんですよ。
静かだし、街並みもいいし。もちろん外苑西通り沿いや大久保通り沿い
の物件とは土俵がまったく違うのは言うまでもなし。

韓国人が多いのは学校がある以上しょうがないんでしょう。金持ちか
どうかはわかりませんが、あえて我々の前でも韓国語しゃべっている
のが、なんかイマイチと思うことが多々ありました。

[157: 匿名さん]

＞うちの家族は商店街がある地域を下界と呼んでましたが、逆にこの
＞仲之町は天国みたいなもんですよ。

よそ者には、その辺りの感覚がよくわからないです。
せいぜい坂の上と下、という程度の違いにしか思えません。

むしろ、上の方が韓国人の方々がたくさんいますし。

[158: 周辺住民さん]

市谷仲之町1番地の通りはフランス人とかの欧米人が多いよ。

[159: 匿名さん]

結局、この土地の価値を分かる人が買うべきなんでしょうね。

[160: 匿名さん]

裏を返せば、価値が分からない人が多い＝売りにくいということなんですね。

[161: 匿名さん]

個人的には市谷仲之町という土地は良いと思います。野村はこのご時世に合わせて完売を望める安い、狭い物件を建てている訳です。ここ数年の間に建ってきた周囲の物件の質からすると落ちるとは思いますが、値段はそれ相応なのではないでしょうか。それじゃあ納得できないという人は、周囲の中古物件を購入したほうが良い買い物が出来ると思います。新築にこだわる思いもわかりますが、数年経つと中古ですし当物件の資産価値の下落率は高いのではないでしょうか。

[162: 匿名さん]

この町の価値がわからない人は、中古なんてなおさら買うわけないね。

それでも、70戸程度ならそのうち完売するでしょう。
世の中、マンションに8000万円くらい出せるお金持ちはたくさんいますから。

[163: 匿名さん]

155＞理解できなきゃしょうがないけど億ションも売れるわけだから価値あるってことじゃないのか？静かだし。
たぶん低層の地域だから理解する人がいるのよ。１０階以上だと売れなくなるんだよ。
コンフォの賃料ほど高いものはないので、マンションは価値も重要だけど、いかに快適に住めるかが重要なんじゃないか？

[164: 匿名さん]

その通り！低層だからでしょうね。
コンフォに住んでいた人に聞きましたがかなり住み心地良いみたいですよ。

[165: 匿名さん]

冷静に突っ込ませてもらうと、
コンフォはタワマンなので低層の住み心地はわからないと思う。

[166: 匿名さん]

地位（ぢぐらい）や希少性から土地の価値があるものの、高いから買える層が限られるため、売りにくい。

しかもお金持ちは青山とか池田山とか浜田山とか御殿山に流れる。

よしんば仲之町好きが現れたとしても、他の高級物件よりもグレードが低いことで躊躇するかも。

つまり、この物件は立地的な理由で資産評価額が高いとしても、流動性が低すぎるため、資産価値があるといえるのか？が迷うのです。

環境を気に入って永住するなら別ですが、そういうエリアは他にもあるしね。

[167: 周辺住民さん]

パークコートが勝ち組ということ？

[168: 匿名さん]

>166の意見に賛成！

[169: ご近所さん]

まあパークコートと言うか、8～5年前くらいまでに都心でまともな物件買った人が、かね。

今の新築物件と比べて立地・計画・仕様全ての面で優れてる物件が今より安かった。
プチバブル期に比べると今の値段は下がってるが、内容もそれなり以上に落ちてる感がある。

[170: 匿名さん]

166･168･169＞そうだね。じゃあ買わない方がいいという答えがでたので、バイバイ！もう来なくていいよ。
千代田区番町あたりで探したら？

他の高級物件よりもグレードが低いことで躊躇するかも。
⇒新築と違って中古は比較しないけど？

[171: 匿名]

>>166ですが、迷ってると書いただけで買わないとは言ってないですよ。

マイナス意見が続くと必ず現れる荒っぽい輩。文章も意味分からないし。

販売前ということは、野村の工作員としか考えられないのですが、違いますか？

[172: 匿名さん]

ここは野村の工作員が多いのかな。
その他のマイナスコメントにも同じように割り込んでいるようで。
なんだかいつも同じ口調でそれがチ○○ラみたいだね、、、
こんなことして何の得になるんだろう？

野村の工作員でないとしたら、こういう人間がいることが不可解でもっと恐ろしいが。
スルーしたほうがいいね。

[173: 購入検討中さん]

人は図星だとムキになるもの

[174: 匿名さん]

他の高級物件よりもグレードが低いことで躊躇するかも。
⇒新築と違って中古は比較しないけど？

↑全く意味がわからないｗ

[175: 近所をよく知る人]

このへんに住んでるコリアンはエリートですよ。
この物件にもかなり入居してくると思いますが
日本ナイズされてるので管理組合等、
コミュニケーションは比較的とりやすいのではないかと想像します。
若松河田の駅のほうのエリアは、？？？。。。な人たちが多いのですが。

[176: 匿名さん]

>>175

営業が匿名で書くものは、信じられません。

日本ナイズされているのはむしろ在日２世、３世のコ○アンの方々。
日本で生まれ育っているのですから。

韓○本国から来たエリートコ○アンは、確実に本国で反日教育されてます。
だからこの周辺は、あえて韓○語でしか話さない方々が多い。

そういう方々が入居となると、価格も高すぎるし、本当に悩みます。

[177: 匿名さん]

そういえば、玄関前のインターフォン、カメラはオプションでした（オプション価格は未確認）。
外廊下だしカメラくらい全戸につけても…と思いましたが。住宅街だから大丈夫かな。
些細なことですが、ちょっと思い出したので。

[178: 購入検討中さん]

>>176 総会で通訳雇わなきゃならなかったりして？
ありえない話じゃないかもしれないってところが少し不安ですね…

[179: 物件比較中さん]

私は、場所と遠くからみた外観はいいと思います。しかし間取りや、皆さんのおっしゃる外廊下とかそういう細かな近くで感じる外観はいまいちだと思います。
ただ、そんなに割高で、数年前のマンションより安っぽいことを知りませんでした。私は今年になってからようやくマンションを買おうとしたものです。皆さんの当然のように交わされている話に目からうろこです。

[180: 匿名さん]

>>179
ここで出てくる割高という言葉のニュアンスには注意した方がよいと思います。

もともと市谷仲之町はそれなりに格調の高い土地柄のため、
リーマンショック直前のプチバブル期であれば、
高級仕様でおよそ庶民には手が出ない価格帯の物件が建ったと思います。

その時期に建つはずだった物件に比べれば、
仕様は落としてあるのに価格は十分に下がっていないのでは…という懸念はあります。

しかし、当然のことながらマンションの価格は仕様だけで決まるわけではなく、
立地、環境、利便性、人気、今後の発展性など、様々な要素が加味されます。

結局のところ、「割高」という評価には主観や偏見が多く含まれていますので、
まずはご自身で十分に検証されることをお勧めします。

[181: 匿名さん]

物件を購入する上で最も重要なことは買った人が満足するかどうか。ただ、市谷仲之町という地域の中では明らかに仕様が抑えられているので永住する人は良いですが、逆に数年で売ろうと考えている人には微妙・・・ですね。

[182: 匿名さん]

本来庶民は住めない街というか土地であって、広さが庶民ニーズにあってるから住めるだけでもいいんじゃないの？

[183: 匿名さん]

ここの詳細な価格知っている方いますか？

[184: 匿名]

収納少なすぎ。私の洋服入りません。

[185: 匿名]

先ほど散歩がてら現地を見てきましたが、まだ更地なので一瞬ゆとりを感じたものの良く見れば三方住宅に囲まれ4m道路の向かいはコンフォと、日当たり眺望ともに期待できないと分かりました。無理に低層にしたのか規制なのか分かりませんが、窮屈に感じるのは間違いなさそうです。永住希望だっただけに残念。

[186: 匿名さん]

>> 185
高さの規制があり、しかも1Ｆを半地下にして無理に7階建にした。そんな感じのマンションですね。そして値段も高め。
残念だな、、、と思うに1票。

[187: 匿名さん]

最低価格 4,200万円台 (1LDK 42.98m2 )　　坪単価　296万円　
最高価格 8,800万円台 (3LDK +N+TR 78.12m2 ) 坪単価341万円
2LDK(56.41m2) 4800万円台　　坪単価　257万円　　　　　　　　

[188: 匿名さん]

>>185
周りの住宅も低層なので、日当たりはいいと思いますよ。

眺望については、低層の住宅地なんだからそもそも眺望に期待するのが間違いかと・・・。
眺望が外せない人は大通り沿いや湾岸のタワー型マンションがいいのではないでしょうか。

>>187
計算が違いますよ。１坪＝約3.30平方メートルです。

[189: 匿名さん]

失礼しました。訂正版
最低価格 4,200万円台 (1LDK 42.98m2 )　　坪単価　322万円　
最高価格 8,800万円台 (3LDK +N+TR 78.12m2 ) 坪単価 371万円
2LDK(56.41m2) 4800万円台　　坪単価　280万円

[190: 匿名さん]

平均340万円くらいですか。
立地的にはそれほど割高とは思いませんが、やっぱり高いですね。

[191: 匿名さん]

1LDKの小さい部屋まであると単身者や学生が入りそうで嫌だな。管理規約守らなそうだし。

[192: 匿名さん]

ここの1LDKだと最低でも賃料月20万円くらいのはずなので、
学生さんにはちょっときついんじゃないでしょうか。

借りるならそれなりの収入の人だと思うのですが。

[193: 匿名]

値段の安い部屋は日照、隣棟間隔、半地下、収納などそれなりの理由がありますね。後、日影図は頼まないと見せてくれません。日の低い冬場が重要なので、少なくとも冬至と春秋分の日影図はチェックしましょう。

[194: 匿名さん]

> 最低価格 4,200万円台 (1LDK 42.98m2 )　　坪単価　322万円　
> 2LDK(56.41m2) 4800万円台　　坪単価　280万円

どういうこと？

[195: 匿名さん]

坪単価の計算に対して「どういうこと？」とは・・・。
なかなか面白い芸風ですな。

[196: 匿名さん]

>>194
42㎡の部屋は小さいけど条件が良いので坪単価が高い。
56㎡の部屋は条件があまり良くないので坪単価が安い。
ってことでしょ。

[197: 匿名さん]

単価研さんして割安なもの買いたいならだいたい2階でしょ！？
割安で眺望を求めるのは無理じゃないか？？

[198: 匿名さん]

ごめん、最低坪単価と勘違いしてた

[199: 匿名さん]

割安なもの買いたいなら1階（半地下）

[200: 匿名さん]

ゲリラ豪雨注意！

[201: 匿名さん]

ゲリラ豪雨怖いですね。マンションは風雨に強いイメージありますが、最近では松涛の西川史子のマンションも浸水したみたいです。やはり2階以上ですか。

[202: 匿名さん]

ここは文字通りヒルトップなので、
坂下の曙橋駅が浸水する方が早いでしょう。

とはいえ、半地下住戸に住もうとする人は
マンション周りの排水設備をよく調べた方がいいでしょうね。

[203: 匿名さん]

曙橋から4分のコースは商店街通って階段登るしかないですか？

商店街は人通り少ないし酔った人とか大声でしゃべる外国人が怖いです。階段のとこは夜真っ暗だし。。。

仲之町の割に安いのでサラリーマンでも手が届きそうで気になるのですが、やはりそれなり？？

[204: 匿名さん]

急な階段を上る以外には4分？で行ける方法はないです。今は良くても足、腰悪くしたらつらいかも。
少し遠回りにはなるかもしれないですが、コンフォのエレベーターを使えばその辺は心配ないかもしれないです。

[205: 匿名さん]

みなさん、コンフォのエレベータに気付いていますねｗ

[206: 匿名さん]

なるほどコンフォのエレベーターですか。ありがとうございます。

コンフォは商店街抜けないとダメですか？

[207: 匿名さん]

商店街の途中にエレベーターがあった気がする

[208: 匿名さん]

ありがとうございます。やはり商店街通らないとだめなんですね。。。夜怖いなあ。

[209: 匿名さん]

人気の部屋はやはり抽選になるんですかね。
3ＬＤＫが多いですが、好みは別れるのかな。

[210: 匿名さん]

住宅地の夜道よりは商店街の方がまだよくない？
コンフォにも人いっぱい住んでるし。
エレベーターは当たり前のように使うでしょ！

[211: 匿名さん]

女性にとってはどちらも怖いと思いますよ。特にここの商店街は夜は人通りが少ない上、よっぱらいが外国語で大声でしゃべりながらこちらへ歩いてくるので。かといって外苑東から入ってくると静かで暗い住宅街を歩くことになる。まあ、そういうのが気になる人はセンター東京の中古でも狙うべきでしょうね。高くて手がでませんが。

[212: 購入検討中さん]

開店前のコンフォのサントクって、
あちらの奥様方の井戸端会議で華やかですのね。

[213: 匿名さん]

あなた、久しぶりに見たと思ったらまた韓国人ネタですか・・・本当に好きですねえ・・・。

[214: 匿名さん]

違う人ですよ。よく読んでください。

[215: 周辺住民さん]

商店街の通りってそんなに怖いイメージなんだなぁ。あんまり感じたことなかった。
「よっぱらいが外国語で大声でしゃべりながらこちらへ歩いてくる」ってのも、あるかなぁそんなの
って感じです。たぶん、自分が気にしなさすぎなんだろうけど。

住宅地のまったく人通りのない暗い夜道よりもよいような。それは個々人の感覚ですね。

[216: 匿名さん]

近くに住んでいますが、私はあまり気になりません。

[217: 匿名さん]

あちらの言葉は、怒鳴っているように聞こえるので、ストレスになる人もいるでしょう。
感情をむきだしって感じで、日本人とは正反対の性格のようだしね。
個人差はあると思いますが。
立地がいいだけに、あの状況さえなければ、、、
かなりのマイナスポイントだと思います。

[218: 匿名さん]

モノと値段と環境（あちらの、、、とか）考えると
悩むな～、今ひとつ決断ができません！

[219: 匿名さん]

「あちら」とか言ってる人は一人だけかな？
普通に「韓国人」と言ったら何か困ることでもあるの？

[220: 近所をよく知る人]

あちらの方が問題なのではなく、下界の住民と上界の住民の
差に問題があると思いますよ。