ビラカーサ三田 【住民専用掲示板No.1】

[紳阿弥光惠]

ご挨拶

当マンションの入居が始まって、もう12年目になります。

今般、関連情報の開示・要望意見の交換に対して多少なり奏効すればと祈念し、「マンショ
ンコミュニティ」の場を拝借して、本スレッドを立ち上げてみました。「マンションコミュ
ニティ」が規定されている「利用規約」や「投稿マナー」を踏まえた、品格と責任ある投稿
を期待したいと存じます。

＜物件情報＞
所在地番：東京都港区三田5丁目9番1号
交　　通：JR山手線田町駅徒歩12分・東京メトロ南北線白金高輪駅徒歩8分
売　　主：(株)ナカノコーポレーション
施　　工：戸田建設(株)
販売提携：野村不動産（株）
管　　理：日本管財（株）
戸　　数：111戸、他管理事務室１戸
構造規模：鉄骨鉄筋コンクリート造、地上14階塔屋1階建、共同住宅1棟

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[30: マンション住民さん]

こういった指摘は、奇しくも真実を言い当てて、極めて面白いかもしれない。
マンションの物件情報なら相当つかめるが、住民実態は想像すらできないからな。
つまるところ、マンションの購入なんぞ、ババヌキと同じじゃないのか。
大規模で新築の物件ほど、その点じゃハイリスクってことになる。

気の利いた言い方をするのは、はなはだ困難だし必要もないが、
「誠実でもなければ、責任も取らないナルシスト」って、
「他人なぞ欺いて踏みつけろ、己だけ伸し上がれ！」なんて戯れ言、
処世術の奥義みたいに、偏屈な親に幼児期から叩き込まれてきたんだろう。

こういった手合いが、青少年の指導者やら大企業の幹部なんぞに収まっててみろ、
有望な個人や組織どころか、あまつさえ、「日の本」まで零落は必定だよ。

[31: スレ主]

いまさら採り上げるまでもありませんが、「マンションの品格」を考えるとき、
建物構造や共用設備といったハード面と
管理運営や住民実態といったソフト面に分けられますが、
マンション住人さん（No.30）のいう「住民実態」って如何ともしがたいです。

迎合するか、対抗するか、馴化するか、隔絶するか、・・・・・・
個々の住民が何れの態度を取るにしても、そのまま「住民実態」を反映して、
購入希望者などに善し悪しを判断されるわけですから。

[33: スレ主]

まことに残念なのですが、匿名さんは「非住民です」と申告されていますので、
当方の意向とは関係なく、掲示板管理サイドによって投稿が削除されるかもしれません。

さて、その前に一応お答えしておきます。
本スレの目的は既に明らかにしていますが、「関連情報の開示・要望意見の交換」です。
また、本スレは、口コミ掲示板の他スレと同様に、目的の如何を問わずに、
「電気通信にかかわる情報媒体」として存在しているのも明らかでしょう。

貴方から指摘のあった、（ハード・ソフト両面の総合的な）「資産価値」というのは、
物件自体の多様な情報、その収集蓄積、最終的には、その分析評価の一結果であって、
媒体自体の存在は、いわゆる「資産価値」とは直結しないと理解しています。

[35: マンション住民さん]

暇つぶしで読んでくると、よく分かったけど、やっぱ、凄まじいね。
長期滞納でも、こんな話があったよ。知ってる人は知ってるけど。
ノンバンク2社が抵当権を設定してて、代表取締役は東アジア系だったんだ。

もともと、第8期の理事会が日本管財に滞納者の登記簿を調査させてみたら、
そんな具合に抵当権が設定されてたのが分かった。
相手2社との債権協議を一時は検討してたけど、その後は立ち消えになっちゃった。
「こうした抵当権者の存在」、「正体不明な競売落札人の出現」って、想定外だったし、
第9期以降の理事会は「債権の回収を図る当事者責任」をほぼ忌避してたね。

でも、理事会という立場もあって、放り出すわけにはいかないでしょ。
そこで、管理会社の変更をちらつかせ、あえて日本管財を引きずり込むことにした。
「氏名公表の見送り」、「日本管財の免責」とか、前々から総会で承認されてたけど、
日本管財は拒めなかった。そんな風にして、交渉や回収を強要したんだよ。

[36: マンション住民さん]

第11期の総会では議長団、債権者や抵当権のこと聞かれて、一言も答えてない。
後任の女性理事がヤジってても、放っていて、止めようともしない。
競売が済んだ後、元所有者への駐車場料金の請求を聞かれても、黙ったまんま。
気を利かしたけど、第8期の理事長の代弁は、的ハズレ。
キーパーソンの１人、第10期理事長の方は、欠席で不在。

そんな様子を聞くにつけ、「備えも形もないのでは？」って思いますね。

[37: マンション住民さん]

(|||￣▽)/(..;)　 まあ、驚いたぁ、隠してたなんて。 会社だったらどうなるの！

[39: 匿名]

こんな話ばかりで資産価値に直結しない、となぜ言い切れるんだろうか。

これ読んでも買いたい住みたいと思える人っているの？

[43: マンション住民さん]

第10期の理事さん、第10期の総会には出てたけど、その後は総会、大方が欠席してるそうですね。
半年くらい前からだけど、メールルームの名札まで外しちゃってる人もいますし。

取り立てじゃ第10期がアンカーだったから、ウラのウラまで知り尽くしてるはず。
債権者がノンバンクだったって（>35）、今まで一度だって聞いたことないですよ。

ノンバンクとはいざ知らず、落札業者とは密約めいた支払い条件などがあって、
わざと議事や記録で対策したんでしょうか？ 推薦役員2名いたし、ミスじゃないでしょ。

[44: マンション住民さん]

>35　長期滞納でも、こんな話があったよ。知ってる人は知ってるけど。
>43　わざと議事や記録で対策したんでしょうか？ 推薦役員2名いたし、ミスじゃないでしょ。

民事調停にまでなったゴタゴタの原因って、そんな「対策」いや「操作」にあるんだろう。
ベテラン推薦役員や議事録署名人が複数で関与した以上、「うっかりミス」で逃げられない。
情報操作（隠蔽、改変）で予定調和を狙った、「意図的な」組織意思を感じるが。
現場感覚の人情として、「わざと～」は分かるが、これまでない事態を招いたな。

3，4年越しで滞納元金が130-140万円ともなりゃ、延滞利息は15-20万円にはなるだろう。
このマンションなら、管理費＋修繕積立金＋町内会費の半年分どころじゃない。
承継人への利息請求は前々からの方針だし、元利金額も競売手続きで届け出ていたが、
第10期の理事会は「落札業者に払わせていない」と説明した。ここがポイント。

[47: スレ主]

先月11日以来の激甚な東北関東大震災で、世情は混乱するし、気分も沈滞しますが、
土台を残して家財を失った様な被災者の方々、誠にお気の毒な限りです。
46の方が曰っている当マンションでは、目下のところ、
タイルが落ちたりヒビが入ったり、という異状は見当たらないようです。

しかし、低いビルでさえ、ギシギシと音を立てたり、ユ～ラユラと揺れたわけですし、
東南部と南西部が直行するＬ字型の厄介な構造でもあり、
調べれば、何処かしらヒビやハガレは見つかるはずです。
「何処ぞの部屋では、壁が割れたって！」とも聞いていますし。

大規模修繕が済んだばかりなのに、まったくタイミングが悪いものです。
東北の大地震が「予震」であって、いずれ「本震」が東京を壊滅させるかもしれません。

[48: マンション住民さん]

上っ面だけ見たって、躯体のヒビやハガレまでは、分かりません。
特に専有部なら、内装材とか剥がして、目視したり、打診しなきゃ。
レーダーやＸ線を使ったら、鉄骨鉄筋とコンクリとの浮き具合まで調べられるんですよ。
でも、去年まで目に付いた共用部の不具合、
ベランダや外廊下の側壁にはヒビ割れ、排水溝や外階段のコンクリは一部むき出しとか、
そもそも素材や仕様が悪そうだし、中性化も進んでたはず。塗ったり張ったりしてたけど。

以前に住んでた40年前くらいの公団住宅、生地のヒビなんて見なかった。
風雨に晒される道路の粗末な縁石にだって、不思議に、ヒビ割れとかないもんです。

[52: マンション住民さん]

まあ、いろんなことありますね、理事会で丁寧にやって頂くしかないでしょう。
建物なんかのトラブルだって、とても隠し切れませんもの。ほかのスレッド見ると分かります。

でも、殿方って、「建物のヒビが、どうのこうの」なんて話、お好きなんですね。
女性から言わせてもらうと、
昼間いない男性より、マンション暮らしって、もっと切実なんです。
お子さんの走り回る音とか、避難ハッチを踏みつける音とか。お休みでは、なおさらだし。
時どきですけど、気持ち悪いのは、夜とか、
お隣との壁から聞こえる、ピシッとかコトッとかいう音。ウグイス張りじゃないのに。

でも何かなければ、変な音、しないでしょう。ここ２、３年、気になってきて。

[53: マンション住民さん]

５２.のような意見については、理事会は「理事会」のあり方を周知徹底する必要があります。この方は勘違いされているにしても、このような不安や不満は風評被害を醸す原因になるからです。

もし、スレ主氏に風評を煽るだけでマンション内にあると云う問題を解決する意思も能力も無いのならば、この掲示板を公表し、管理組合で検討するよう理事会に働き掛けたいと思います。

呟きや愚痴を云っていても何の解決にもなりません。不安、不満が増すばかりです。「疑心暗鬼を生ず」と云います。理事会に貴方の思いを伝え、問題の解決に努めましょう。何れ近い将来、貴方も理事会の一員になります。

[54: マンション住民さん]

「しかし、低いビルでさえ、ギシギシと音を立てたり、ユ～ラユラと揺れたわけですし、
東南部と南西部が直行するＬ字型の厄介な構造でもあり、
調べれば、何処かしらヒビやハガレは見つかるはずです。
「何処ぞの部屋では、壁が割れたって！」とも聞いていますし。

大規模修繕が済んだばかりなのに、まったくタイミングが悪いものです。

もし、一筋でもひび割れがあれば管理組合マターであり、理事会は速やかに対応しなければなりません。
人の発言を削除した以上、今期理事会にお知らせしようかと思います。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[55: マンション住民さん]

あまり荒れもせず、みんなでレスってたら、スレ主さんめがけて、
【内務省特高警察】っぽい踏み込み、【閉鎖命令の発動】でもあったの！？
言論統制で監視束縛した戦前戦中、独裁国家めいてません？ マンコミュへの挑戦かな？
今の理事会には「釈迦に説法」のはずだけど、
マスコミの本分って、「メディアを通じた事実の報道、世論の喚起」でしたよね。

[57: マンション住民さん]

昨日からのようだが、「管理員業務の代行対応、平日勤務の管理員が、１６日の午後、体調を崩して緊急入院した。～～」と掲示してあった。「復帰して」とも書いてあったので、幸い大事には至らなかったようだ。

単なる急病とか怪我だったら救急隊だけで済みそうなもんだが、警察官まで管理室に立ち入ってたらしく、取り立てて何かあったのか？　理事会には、改めてコメントして欲しいとこだが。

[58: マンション住民さん]

＞48　・・・・・塗ったり張ったりしてたけど。
駐輪場の出入り口の左手で、花壇の壁のとこ、上から下までヒビが一本。
修繕の後だから地震のせい？　まだ他にもありますけど・・・・・

＞57　警察官まで管理室に立ち入ってたらしく、・・・・・　
なんか事件でもあったのかな？って、わたしも気になってました。
でも、もう別な掲示に代わってて、
お巡りさんたち、振込詐欺の警戒で、たまたま来てたらしいです。
事件じゃなくて、よかったぁ。

[59: スレ主]

＞55　【内務省特高警察】っぽい踏み込み、【閉鎖命令の発動】でもあったの！？

No.55さん、心配して下さって、有り難うございます。
街中にある銭湯の冗談まで察知した特高警察、準備行為と判断すれば検挙できた治安法制、戦前は恐怖の権化だったでしょう。私どもは今のところ無事なので、休心なさって下さい。さもなければ、マスコミ沙汰でしょう（苦笑）。

民主教育を享受した現役世代は、言論や思想などを通じて社会発展に寄与する一方で、地域町会とかマンコミュでも民主的なレジームで健全な運営を図っています。加えて、情報公開と住民参加があってはじめて、的確に自治できるのです。

未曾有の地震・津波による福島原発の惨状。予防する局面は多々あったと報じられています。「ムラ社会でなく市民社会が先導していれば・・・・・」と悔やまれます。こうした教訓に学ばなければ、ムラ社会でもなくなってしまうでしょう。

[60: マンション住民さん]

＞58　上から下までヒビが一本。修繕の後だから地震のせい？
俺もよそで見つけたよ。ちょっと前の４月の議事録、A4判一枚の両面だけ。
地震被害の集約はしてたようだが、「教えてくれるか、わからんな」って感じだった。
他人宅のまで聞いといて2ヶ月近く、5月議事録じゃ、公表もスカしてた。
資産運用を考え直してるんだが、「まだ知らせてない」って、バカにしてる。
なんかがヤバイんで、出せないのかもな。 でも、インサイダーなら、騒ぎになるぞ。

＞57　警察官まで管理室に立ち入ってたらしく、・・・・・　
このマンション、何年前から警察が立ち寄ってたんだ？
第5期のとき、酔っ払った外人が14階から駐車場に消火器、ぶん投げた大捕物からか？
それとも、もっと前の事件からか？ ぜんぜん知らんかったな。

[61: マンション住民さん]

57さん、60さん

もちろん、「いつから来てるの？」とか「なぜ来てたの？」とか、関心あります。
でも、「誰がやったか」分かってない事件って、今でもあるじゃないですか。
そう考えると、とっても気になって、気味が悪いです。

面と向かって何かされたら、次からは避けられるかもしれませんけど。
迷宮入りにしないで、皆さんで力を合わせて、解決してほしいです。

[62: 匿名]

↑

今でも気分が悪いし、社会的に許せないよ。
他人の耳目を盗んじゃ、悪さするクズって。
マンション敷地の駐車場でタイヤを盗んだ奴とか、エレベーターで学童を脅した女とか、
宮川三田店わきで住人の高級車めがけて生卵を何度も投げ落とした犯人とか。

被害届もあって警察も対応したけど、情報持ち寄れば追い詰められるし、証拠も出るよ。
被害者を絶対によく言ってないはず！　こんなカキコだって嫌うはずだ！
マンションだけじゃなく、三田地域の安全・安心に関わるからな。

[63: スレ主]

これまで話題になっていた地震被害アンケートの調査結果が、
ようやく6月末になって、掲示されました。
個人としては、「早晩に公表するだろう」と考えていましたが、
どうやら、組合員の要望があって、理事会は周知に踏み切った節があります。

このスレで何方かがコメントされた被害の実態も、一応は記載されていますが、
正確な分析には、回答数などによる標準化が必要になるでしょう。
関東大震災を想定しているような耐震仕様でも、
家財に関して「落ちた、倒れた」といった事例の多さに驚いています。

[64: マンション住民さん]

いまどき耐震マンションなんて、一昔まえの設計だよ。
阪神淡路大震災が起こってから、高層建築じゃ、免震や制震の物件がメインで人気。

地下深く岩盤に基礎杭、何本も打ち込んで、鉄骨・コンクリでガチガチに作っても、
横揺れの大激震じゃ、電車の急発進・急停車と同じ、人や物は吹っ飛ぶだろ。

防災訓練で起震車に乗ってみなよ、身にしみて分かるから。

[65: スレ主]

今日の明け方に地震があって、目が醒めてしまいました。東京は震度3くらいで大事はありませんでした。しかし、福島県の一部地域では震度5強で、東北大震災を想起して負傷された方もいて、誠にお気の毒です。

64さんの御指摘があったので、先週23日、三田納涼カーニバルに行ってみました。ファイヤーフェアで起震車を体験できました。担当係員によれば、「震度7を体験させる」とのことでしたが、実際には震度6弱くらいで運転していて、「幼児、児童などの安全を優先させる」といった配慮が窺がえました。

初めから腰かけた姿勢で、揺れたらテーブルの下に潜り込み、やり過すといったシナリオで、20秒くらい揺れたようでした。しかし、テーブル自体が床に固定され、全く物も載っていないし、参加者自身も立っていないので、あるがまま地震の実態を反映しているのか疑問を感じました。

蛇足ですが、三田納涼カーニバルは規模も時間も短縮されて数年は経ちますが、レ・シャンゼリゼとはいかないまでも、東京の表通り「三田国際通り」を港区民として一段と盛り上げたいものです。

[68: 匿名さん]

日本管財の管理人だって、「平日は愛想がない」って苦情、聞いたことある。
訪問してくる友人どころか、ろくすっぽ住人に挨拶しないで、PCを睨んでるようじゃ、
マンションの顔としては？ 逆に、媚びられてもなんだけど。
「マンションと管理会社のレベルは相関する」らしいんで、我々も同程度？
第5期から滞納の問題あったし、ドタバタしてんだし、何とかしないと。

[69: マンション住民さん]

そうそう、もう昔の話だけど、ゴミ収集を妨害するような違法駐車。関わったマンション住民の始末書が盗まれた。当時の管理人さんが責任を取らされた。引き継ぎ文書の保存って、当時の理事会の責任だから、お門違いでしょ。なのに、なぜ？ でも、他人の記憶まで消せないわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[70: スレ主]

ときどき挨拶を交わしていたご隠居さんですが、近ごろは見かけません。
挨拶無視の老人にも会いません。
元理事長でも、逝去された方がいます。
変哲のないマンション暮らしですが、時の移ろいを感じています。

＞69　関わったマンション住民の始末書が盗まれた。

この盗難事件は、初耳です。クローズドな情報でしょうか？
契約や利害に関わる文書がなくなれば、管理組合は公正で公平に回りませんし、
思わぬリスクすら抱えてしまう。
大切な文書や資料は多重化するべきです。「ない」で、済むでしょうか。

[71: マンション住民さん]

ちょっと、横やり入れてすまん。

断りもなく、犬と乗り込む飼い主だっている、当たり前みたいに。
ここ１、２年で越してきたみたいだ。
ノミでもダニでも始末しないと。ペット規則、読んで、だねえ。
ときどき刺されて、痒みで迷惑してる。

[72: 匿名]

＞70に関して、盗難事件はクローズドめいてる。だが、人の口に戸は立てられない。抑え気味にしても、＞69より詳しく書ける。真相解明ふろむなうだ。

ゴミ室前の不法駐車は、第2期の12月下旬に発生。自動車は会社名義、運転手はマンション住人の娘婿。前夜より宿泊。ゴミの収集を行えず、警察や町会も巻き込んで、昼近くまで大騒ぎ。たまらず、訪問先＊家も訪問者？氏も名乗り出た。始末書の提出や厳重注意の処分で一件落着。事件の顛末は、第2期以外も知るところ。

口コミ情報では、第5期の発足までに始末書は盗まれてた。始末書が存在する、保管場所が分かる、管理室へ入室できる。３要件を満たせば、その好機を待つだけ。果たして、動機は何か。始末書だけ狙ったのか。窃盗事件の対応を理事会が、全員で協議したのか、一部で処理したのか。微罪ゆえ届け出ずか。ここらは、謎。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[73: スレ主]

＞72さん、詳しいレスをありがとうございます。
事件を察知して報告した管理人Ｑさんが、あべこべに咎められ外されていた、という疑念。
そうであれば、さぞやＱさん、無念だったでしょう。
目付け役の監事さんですら、埒外だったのかもしれません。

でも、こんなことは信じがたい。組織の良心に関わります。
管理組合にせよ、管理会社にせよ、
当時の状況を調べ上げ、必要であれば、Ｑさんに謝るなり償うべきかと。

[74: マンション住民さん]

保管された始末書を盗んだ行為（＞69）は、もちろん反社会的で、犯人自身によるもの。

報告した管理人Ｑ氏を、犯人に言い包められ、逆に責め上げた場合、
一部理事だけの関与なら、理事会の関与ではない。緊急の対応でもないな。
逆に、協議の手続きが無効として、関与した理事の問責だって可能。

一方、困った管理会社は管理人Ｑ氏を庇わず、ビラカーサ三田の担当から外してしまった。

犯人は庇って証人は葬ったような決定だが、当時の理事長や監事、いったい何してたんだ？
「組織の良心」って聞くが（>73）、どう現わす、いや、どう繕う？
盗んで偽った犯人を責め上げて、元管理人Ｑ氏に突き出せるかどうかだな。

[83: スレ主]

今月に入ってから本スレッドが荒れ始め、関連するレスは、好悪に関係なく、掲示板管理部門によって一掃されました。そもそも匿名の掲示板なのに、盗難疑惑に責任がない住民の方を妄りに指名して、ご家族まで引き合いに出して、議論を中断させようとした「荒らし」が発端でした。ご存知のとおり、こうした悪質レスは、投稿者はおろか、マンションの品格まで大いに貶めかねません。

いわゆる｢晒し｣や｢脅し｣といった悪質行為は、不測の事件を誘発する懸念もあるため、放置するわけにはいきません。削除されたレスにもありましたが、マンション生活でも口コミ掲示板でも、防犯の見地から、進んで警察署に相談しましょう。

[84: マンション住民さん]

その「荒らし」って、ピンってきたわ。あの総会騒動なら誰でも知ってるから。このマンションって、社宅向きなんでしょうけど、タウンハウスまでにして欲しい。
元管理人さんが飛ばされたのは、日本管材の下請けだったせいじゃないの？

[85: マンション住民さん]

オリンパスでも、腐敗、バレてる。そんなトップやゾロって、狂ってるぜ！

[86: マンション住民さん]

＞84　日本管材（誤）→日本管財（正）、でしょ。

＞85　オリンパスでも、腐敗、バレてる。そんなトップやゾロって、狂ってるぜ！

表向きの評判は兎も角、裏打ちする倫理は低い。不正経理で「臭い物には蓋」をさせまいと、来日してたW元社長だっているけど。我が身大事の腑抜けと違って、「ナ～ナ～」は通用しなかった。このマンションだって、対岸の火事じゃないよ。

[87: 匿名]

始末書の抜き取りを知らせた、忠義な管理人が飛ばされたのは、
日本管財の下請けだったというより、むしろ、日本管財には厄介者だったからでは？

調べてみると、第3期理事会は、殊更にカーサから日本管財に交代させたが、
その委託契約の1年目、つまり、第4期での出来事なんだな。

パチパチと損得勘定やった揚げ句、クロもシロも度外視の「管理人はずし」、
いわくあり気な「犯人かくし」にも見える。

[88: マンション住民さん]

むかしから、「マンションは管理で選べよ」って、知人や業者から聞いてたけれど、
ここで暮らしてると、「運営の良し悪し」とも感じる。
愛想尽かして出てった何軒か、「そんなワケか」と思い当たった。

[89: マンション住民さん]

オリンパスの不祥事じゃ、年甲斐もないサラリーマン根性、ガンガン叩かれてたよな。
経営陣は理事会、株主は住民、監査役は監事。隠す、庇うって、なんで？

[90: 主婦さん]

盗難被害にあったのは管理組合。 事件を収めたんだから、「第4期の関与者」こそ、
犯人や交代のこと、真相を、語るべきだわ。
でも、ほんとに第3者だったら、犯人なんて庇うはずない。

[91: マンション住民さん]

何人かで騒いで、マンション操る人たち、わたし、知ってます。
「ゴルフ場でお話しましょ、今度は千葉？、栃木？」とか、ロビー活動もお盛ん。
総会では一緒に動いてて、酷いことまで言ってたそうです。

[92: 匿名さん]

あ～ら、お宅も知ってたの、あの大日本婦人会もどき。やっぱり、普通じゃないでしょ。
朝ドラの一場面だったけど、隣組の婦人会長が
留守を預かるヒロインに、「旦那さんが戦死してこそ、名誉なの！」って、言い張って。
ところ変わっても、時代が変わっても、元社長の夫人でも、あんな具合よ。

[93: 匿名]

我が物顔で不法駐車させてた娘もちの某家。数年後には、始末書を反故にして、目撃した管理人まで厄介払いか。是も非もないコネクションの暗躍で葬られた事件といえる。

後先も考えずに結託した連中、なけなしの馬齢を重ねて、２代も３代も語り草だな。

[94: マンション住民さん]

駐車騒ぎのころ、婚約してた娘さんなら、今ごろ30代でも後半。まだ住んでるの？

[95: こんなケース、知っとるか？]

カーサが管理してた頃だろうが、今は昔、口コミ筋のこぼれ話だ。

オバン　　南東側のベランダがどう使われてるか、蛇坂に行って双眼鏡で調べてきて。
管理人　　個人のお宅を・・・？　軽犯罪になるから、できません。
オバン　　管理になってないじゃないの。たまには蛇坂に上って調べなきゃ！
管理人　　勘弁してください。お断りします。

命じたオバンは知らぬふり。断った管理人は程なく交代。
すんでで、ウチも被害者だった。早くに聞いてたら、警察に通報できてた。

[96: 岡っ引き住民さん]

けちな盗っ人かばうたあ、

気にくわねえ。

なけなしの男気にしたって、

もう口先三寸はご法度。

どうだい、

タケノコや駿河の旦那。

つんぼ桟敷の皆の衆に申し開きしちゃあ。

だんまりの盗っ人、突き出してみちゃあ。

[97: マンション住民さん]

そんな恥しらずで厚かましい雌狐が、マンションに巣くってたとは。
いじっかしく、調べ上げてやれ！
総会に引き摺り出せい！
のし紙を雁首に引っ掛けて、警察に突き出せい！

[98: マンション住民さん]

売るにも貸すにも、法人限定が無難ではないか。上流クラスを当て込んだ物件は、設計や管理はおろか、住人まで違いますからな。歳月が経てば経つほど、外壁や床板のキズすら趣きが出てくる。すれ違う子女にもゆかしさが感じられる。

[99: マンション住民さん]

マンションご指名の買い主さん、折込チラシでわざわざ書きだしてて。
奥まった三田ハウスって、そのむかし、高嶺の花でしたよ。
今でも、ポーチは立派だし、ロビーは広々して、フロントマンは丁寧で。
内科や歯科のクリニックまでありますでしょ。
たまにティータイムで、女学校のお友だちにお呼ばれしますけど、
古くなってもホテルライク、はっきり違います。

[100: マンション住民さん]

むかし三田ハウスにはセレブもござったとか。類は友を呼ぶって、よく当てはまるわ。

[102: マンション住民さん]

そんな破廉恥行為してたのか。まさかと思うが、消防設備の点検などで管理人や業者を丸め込んで、気に食わない家を盗聴しかねない。心当たりでもあれば、ガス漏れ検知器などチェックしたらどうか。万が一だが、異状があれば、教えて欲しい。何年か前に交換してるし、電灯線サプライなら、今でも動作してるはず。動かぬ証拠だ。

[103: マンション住民さん]

本スレの冒頭にある（第12期の）臨時総会のこと、スレ主氏は悠長に取り沙汰してたが、（民事調停の申立人に対する）クレーマー発言で、マンションの忌まわしい病巣がむしろ拡大したんじゃないか。第5期の理事長が例えたとかいう清正公の例大祭は終わったが、これまで口コミや記録を通して分かった範囲で、多少なり解説してみた。

紛れもなく、長期滞納は第7期から始まったが、すでに第5期に数か月ほど滞納した住民がいた。この事実を、第5期（前任の第13期に概ね相当する）は任期満了の直前になって明かした。民事調停の申立人（第7期の何某氏、人身保護などで非公表か）をクレーマー呼ばわりした第5期の理事長は、この事実に触れなかったとか。第7期以降の理事、少なくとも会計担当の理事なら、第5期と第7期における同一住民による滞納事実を把握できた。訴訟提起で録音証拠の提出まで第7期は予定してたのか、異様に詳細な総会議事録などを読む限り、「第5期からは何も滞納者情報はなかった」といった弁解や非難などしていなかった。区分所有法にある議決責任から、第7期通常総会の議長は、債権回収に関わる証人として出廷する意向だったようだ。

民事調停の関係書類を第12期の臨時総会までに閲覧した者は、第10期から第12期の理事数名と弁護士2名だけで、「クレーマー」発言を公然と行った第5期の理事長が、民事調停の申立人や主張などを、発言当日までに確認したとは考えられない。確認したならば、縁故によるリークや口コミからだ。第5期の理事長は、民事調停の申立人と個人的にも接触しなかった模様だ。民事調停の申立人が同席していたか否かも把握せずに、「クレーマー」発言した第5期の理事長は、その4か月後、第13期の理事長に平然と就任したが、いざ調停文書を目の当たりにして、どうしてただろう。第13期の通常総会では、管理費など未収金の計上を月次に明記するよう、第7期の理事長から丁寧に指摘されたらしい。

第10期の理事会が発端となった損金処理や不実記載を巡る民事調停に関連して、「クレーマー」などのネガ呼称を用いた第5期の理事長（直後の第13期の理事長）の発言は、年齢からして、生業からも、場所柄からも、不用意で無配慮だ。任期満了で退任してるが、円満なマンション生活を脅かす一員に自ら成り下がってしまった。

[104: マンション住民さん]

>92　 あ～ら、お宅も知ってたの、あの大日本婦人会もどき。
>103　第10期の理事会が発端となった～～ネガ呼称を用いた～～不用意で無配慮だ。

カーネーション（ＮＨＫ朝ドラ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%8...(%E6%9C%9D%E3%83%89%E3%83%A9)

澤田（さわだ）：三島ゆり子
第10週、第11週、第12週で登場。大日本国防婦人会の女性。婦人会の女性2人（演：麻生えりかほか）を引き連れてオハラ洋装店をたびたび訪れ、銃後の守りを務めることを糸子に強く主張し、もんぺの着用を強要したり、おしゃれもんぺの禁止令を通達したり、ミシンを軍事供出しようとするなどした。1943年（昭和18年）、出征していた次男が戦死。終戦後は、糸子に食糧メーデーのチラシを見せ説教をした。

自意識が過剰で上から目線のキャラは、マンション紛争の「種まく人々」。
強盛大国の独裁党員になり、脱日者として賞賛されて、馬齢を重ねればいい。アンニョン！

[105: マンション住民さん]

申立人さんをクレーマー呼ばわりしたTさん、
とても残念なエピソードで、漏れ聞いた私も、引いてしまいました。
お相手の意思を無視して、それも管理組合の総会で、
個人を特定して攻撃する人も、そんな発言を許して記す理事会も、
どうかと思います。

[106: マンション住民さん]

あからさまになってた実態だわ。ことはどうあれ、ほめられない。
７、8年前の総会では、NさんやHさんの発言で、警察沙汰になりかけたらしいわよ。

公営団地やマンションなんかのトンチンカンやゴタゴタは、
ローカルコミュニティがらみの学界には、願ったり適ったりのケーススタディなのよ。
ほんと、つまらないテーマだけど、フロンティア領域だから、
トラブル発生のメカニズムとか、調べて発表すれば、
すぐ自分の業績になるし、ポストも得やすくなるそうよ。

[109: マンション住民さん]

販売店主の元理事長は、チケットサービスやってたら、テレホン対応し切れず、やむなく撤退したとか。大手の通販なら、電話や人員を増やしても顧客サービスを向上させるだろう。それから、天神坂沿いのマンションって、清正公の祭じゃ、違法駐車どころか、ゴミや雑踏でも迷惑してるのに、クレーマー呼ばわりしたってね。祭りの前後で挨拶や掃除とか、元理事長本人がしてるわけでもないだろう。そんな意識で、あんな発言して、魚らん界隈の街づくりするって、何？

[110: マンション住民さん]

先週まで出てた、「ここの若妻と出入りの畳職人が、昼間から何を」なんて下卑た話は、
たまに亭主とゴルフに行ってて、今は男孫がいるバアさんがしてたんでは？
特定の業者を管理組合は指名したまんまだが、
自分の店まで運ばないのに、かなり工賃が高い。誰の紹介か？

昼間から双眼鏡で南東側を覗いたり、植栽で理事を何度も呼び出すメガネの婦人・・・
一昔以上も前とかで、目撃情報もアップされてたが、
むかし近所に、「物置を捨てて」などと、無礼な女も出入りしてた。関連ありか？

そんなこんなで、不審者は、まだ住んでるらしく、我慢できずに削除を依頼して、
ログを残した。三田警察に知られて、もう終わりだ。ｗ<<<W

[111: マンション住民さん]

暴言吐いた理事長Tは、以前、魚らん坂周辺のミニコミ紙で、持論をぶちあげてた奴やろ？総会に限らんと、いっそ、天神坂あたりのマンションを、「クレーマーの＊＊」とでも書き連ねてみんかい。清正公の縁日がらみで、名前を明かして、店主らしゅう。それが男道や。

まあ、現実に即したマスコミで食うてても、スリープウォーキングまがい。大手Y紙を売り込もうが、そんな新聞店主は、是も非もあかん。論外やな。

[112: マンション住民さん]

ドラえもん似の婦人から、むかし嫌がらせされて、2年近く前、グチらせてもらいました。
わたしのカキコ、見つけたのか、目障りだったみたいです。
でも、あんなこと言われて、今だって許せないんです。
何号室の誰々とは書けませんけど、反省してないみたいだし、また書き込ませてください。

やはり10年以上も前なんですが、立ち話だかで、見ず知らずなのに、
「あなたのお姑さんだと思って、わたしの言うこと聞いてね」って言われたんです。
「いやな言い方だなぁ」って思いましたけど、
わたし、まだ家事の途中だったし、年上の人だからって、我慢してました。
でも、こっちの都合はそっちのけ、じれたみたいで、
「わたしの言うこと、聞けないの？じゃ、村八分にあうわよ」
「お子さんだってイジメられる。変な家だって思われるのよ」って脅されました。
そのうち、話がずれてきて、
「安いマンションだったから、お宅みたいなのがいるのよ」みたいな捨て台詞で。

ぜんぜん親しくないのに、こんなこと言えるなんて、信じられませんでした、ほんと。
こんな言い方って、犯罪にならないんですか？
それからもいろいろ、トラブルを起こしてるみたいですけど。

[113: マンション住民さん]

>112 ドラえもん似の婦人から、むかし嫌がらせされて、

そんな女を放置してるから、別な家も迷惑してるんだろう。下手な温情は裏目に出る。

先だっての土日に、ここの12階の2LDK（60.24m2）が売り出されてた。
もともとの分譲価格は5400万円弱だった。
転売価格は5480万円で、当初の5650万円から値下げ。
いくら高層でも三田台で視界を削られ、中住戸の中古では、買い気が薄いんだろう。

[114: マンション住民さん]

あのオープンハウスの看板、何か質屋じみてて、貧相だった。売らんかなと、歩道に置いてあって、興ざめ。仲介は大京リアルド、売り主は今期の理事さん。ここんとこ、売却が済んだか、苦情があったか、見かけなくなった。

それにしても、デフレの今どき、分譲価格で転売とは、思いも寄らなかった。

[115: マンション住民さん]

まだ売れてないんじゃない？
マンションを出て直ぐ、「横断禁止」って標識のとこで見た、先月の21日ごろは。
その売り主さん、サクラの季節に11階へ移ってるし、
電話なんかで申し込んだ人に、自分たちで応対してるんじゃない？

[116: マンション住民さん]

>110 昼間から双眼鏡で南東側を覗いたり、植栽で理事を何度も呼び出すメガネの婦人

一昔以上も前に、三田5丁目交差点から、白昼堂々と双眼鏡で・・・って告発するカキコ、梅雨時に見かけて驚かされた。お手柄ではある。「南東側」じゃなくて、「南西側」って書いてあったはず。「ぺた～とした髪形」だったのは、ウィグでもしてたのかも。たぶん、その頃の理事周辺によるスタンドプレーだろう。矢野酒店の夫婦だって目撃したかもしれない。

[117: マンション住民さん]

↑
そのとおり、「南西側のお宅」ってあった。もしも旦那の公認なら、えらいことに・・・・・
わざわざ双眼鏡まで使って、そっち側の住居をのぞき込んでた女性って、
そこまで差し出た、悪質な行動からして、
郊外に住むテニス仲間などから、「三田の奥さま」って呼ばれた夫人では。
もれ聞いた話では、本人、
資産価値もステータスも抜群の港区に、周辺区にある宿舎か社宅から引っ越せたらしく、
舞い上がって、入居当初から勝手をして、手を焼かせたらしい。

[118: マンション住民さん]

己の恥ゆえに、全く弁えない。外聞や外見って眉唾もの。

あの物件の販売会って（>113）、予約制だったはずだし、スマートに案内状で図示すればいいだけ。理事長さんに頼んで、見栄え直して、ポーチに置かせてもOK。

[119: マンション住民さん]

１、２年前の理事会だって、路上駐車の対策っぽく、「駐車禁止」と書いたセーフティーコーン2個、マンション駐車場の出口付近、桜田通りに置いてただろ。引っ込めたのは、地域の通報、警察の指導でだ。ミットモネ～ナ（/ω＼）

[120: マンション住民さん]

やっぱ、書かれたよ。その一件には、
マイカーを持ってる自己チュー住民が、自分が出入りする邪魔だから、
気心の通じた理事や住人を巻き込んで、
国道管理事務所に無断で置いたって、ウラがある。
えげつない違法行為で、ヤーサンに絡まれかねない、マンションまで。

[121: マンション住民さん]

あまつさえ、当時の理事会まで黙認してたわけですな。でなけりゃ、そんな車止めを、天下の国道１号脇に放置させませんぞ。それに、日本管財の管理人が２名とも見て見ぬ振りとは、雇い止めが怖くて口も出せんのでしょう。うすうすは気づいてたが、いろいろ如何わしい癒着があるんですなあ。

[122: マンション住民さん]

そんなのまだマシな方だ。
そのむかし、「外人を見かけたら、泥棒だと思え。」みたいに煽った理事会もあって、
ここに住んでた外人らが、カンカンに怒っただろ。
いい加減なのは、物だけじゃなく、人に対してもだ。

[123: マンション住民さん]

マンションの玄関脇に細竹が何株も植えてあるでしょ。
その葉っぱが一枚でも黄色くなると、女主人みたいに管理人に摘み取らせてる人だけど、
クルマもバイクも持ってるせいか、
うす汚れた赤いコーンを放ってあるのに、片付けさせなかった。
それに、以前は、都営バス停の仮設に何人かで反対して、いい年して勝手よね。

[124: マンション住民さん]

金銭に対しても、と思われ。10期や11期などは。
取り立て上手のメガバンク、その幹部までいて、あんなに滞納で紛糾しては？？？？

もう、とっくに7期の理事会さんで決めてた。そつなく、じっくり。
過去数年分の議事録を片付けてたら、
滞納した住戸の承継人から今後は利息を取るって、書いてあった。
多額になった滞納金の取り立て役だった後発の10期や11期は、
見て見ぬ振りしたことに。
何十万円単位とかで管理組合に、損をさせたことにも。
ずっと滞納が継続してたのに、交渉の様子なども議事録で知らせてなかったのも明らか。
終いには、7期でなく落札人に味方して、テーゲーも極まった。

それを正そうと調停まで起こした人を総会でクレーマー呼ばわりしたのは、
白金高輪駅前の新聞屋らしいが（跡地は幸○の○学）、どんな思惑なのか神のみぞ知る。

[125: マンション住民さん]

10期や11期の理事長さんや会計さんたち、自分の懐は痛まないから、何しても深入りしたくなかったんです。落札業者さんに名前も人相も知られちゃうから、面談をしなかったし、改まった督促状も送らなかった。もし勤務先に電話されれば、部長さんあたりから注意されかねないし。でも、知らない間に弁護士さんまで頼んでて、合わせて50万くらい目減りさせちゃってた。「大した公金じゃない」って言い放てるのは、そんなお育ちなのかも。

先月の議事録ですけれど、自転車置き場が全然不足してるせいか、マンション前には、かなり自転車が並んでます、きのうだって。駐車場は半分くらい、58台のうち25台分、空いてるのに。自転車に乗れないお子さん、結構いるみたいです。

[126: マンション住民さん]

いつでしたか、マンションの中では、２度にわたって、
スターバックス、大丸ピーコックのレシートが落ちてました。
わざと投げ捨てたなら、お育ちが知れますよ。

それと、火曜の晩は路上駐輪が６台、水曜の朝は４台。昨日も今日も、違法状態で。
ここの駐輪シール（･･･番）を貼ったのや、外国製のまで。

[127: マンション住民さん]

８階の角部屋の物件で、１０月はじめ、売り出してたが、
めでたく成約して、今月末には転出するようだ。

分譲価格6740万円 → 転売価格 5850万円前後（下落率13.2％）

せっかくの南東側でも開口部が小さく、
アルコーブはあっても、一部は共用廊下に面してた。

[128: マンション住民さん]

あのタイプのお部屋って、中部屋の1.2割増しの広さだったから、74m2くらい。
一戸建て感覚なら、南西側のお部屋みたいです。

TPOから脱線するKYさんだって、ここ10年で、ぐっと増えてませんか？
総会で名指し攻撃するとか、グループ入りの通過儀礼みたい。
今どうなってるか知りませんけど、そんな発言だけで立件できちゃうんですって。
お昼のリビング番組で言ってました。

[129: マンション住民さん]

>125さん、いつの間にか、３、４台分借りてる人が、元三役にいるらしいです。
役得なら困ります。一世帯で二台までって聞きました。