ビオール大阪大手前タワーって？Part2

[匿名はん]

450超えるとシステムが不安定になるらしいので、新しいスレ立てました。
今度はこちらのスレで情報交換しましょう。

前スレッドの続きです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/662/

[382: 匿名はん]

内覧会後の大京管理ブース。
二人のうち一人（若い人）の態度と説明要領が悪くイライラしてしまい、
疑問点が解決しないまま帰ってきました。

ブースに人が居ない間は頭の後ろに手を回して組み、
「はやくおわんねーかな」みたいな姿勢です。
別ブースで一生懸命説明をしている方に失礼だとは思わないんでしょうか。

通信文書の不手際からして、電話で大京管理の別人に再相談しても期待薄ですが。。。。
もう少しなんとかならないのですかね。

[383: 匿名はん]

最近の大京系のマンションは仕様、対応等酷くなってますね。
やはり昔は高級ブランドとして鳴らしたライオンズマンションが泣いてますね。
ほんと１０数年前以上のの同物件は今見ても高級感が漂う良い物件が多いですが、
最近は見るに堪えないようなレベルですね。やはり、厳しい時代のリストラで考え方も
変わり、自社利益優先主義に大変更なんでしょうね。
色んなＭＧで話を聞いても優秀な営業マンは本当にいないですね。

[384: 匿名はん]

はじめて投稿致します。昨日内覧会に行って参りました。知人の建築士に同行してもらいました。床下、天井裏を見てもらいましたが、なかなか構造的にはしっかりしたものだということでした。皆さんがおっしゃっているほど問題はみつからず、収納の引き出しのすべりが悪いこと、がたつき、傷など４箇所のみでした。傷とか汚れとかもっとあるのかもしれませんがあまり気になりませんでしたよ。
２４時間換気はお風呂場にスイッチがあって、各部屋の換気口を開ければオーケーですし、それをしなくても集中換気をしてる音もしていました。
不満といえばキッチンの戸棚を置こうと思っていたスペースが、図面では幅が１２０あったのに実際には３センチ足りませんでした。戸棚をすでに買っていたら大変なことでした。それとカウンターの下の収納が奥行きがとても狭いもので、何が入るか思案しています。
ガラスは合わせガラスだそうで外部の遮音性はまあまあいいと思いました。私のところは南向きで日当たりがよく、明るく暖かく住み良さそうで満足しています。　　　　　　　　　　
共用部に関しては主観の相違でしょうが私は明るくていいと思いましたよ。茶系のじゅうたんがひいてあったので、病院や会社という感じには思いませんでした。けど１階の階段の手すりはグレーのプラスティックみたいで確かにあれは困ります。なぜせめて木の色に出来なかったのでしょうか。手すりひとつで雰囲気が変わります。残念です。でも共用部にお金をかけて、本体や住居部が手抜きになっているマンションがよくありますからその方が問題ですよね。以上感想を述べさせて頂きました。

[385: 匿名はん]

自分の部屋の割り当てられた内覧は次の日曜ですがこの前の日曜日前を通りかかると内覧会を開催してたので共用部分だけ見せて貰えました。　このページを見ていたので有る程度覚悟して見に行ったのですがパンフほどの重厚感はありませんが　素敵な感じに出来ていると思いました。384さんが指摘されていた階段の手すり私も安っぽいなあと思いました。確かパンフでは木製のような感じでしたよね。あとフィットネスルームは相談会場になっていて何もおいていなかったようですがどんな運動器具が設置されるのかご存知ですか。　それからスカイサルーンやスカイコリドールも見れるのですか

[386: 匿名はん]

私たちはまもなく再内覧会です。ここの書き込みをみていると内覧会もまだのお部屋もあるのでしょうか、同時進行してるようですね。ここの書き込みで得た情報をもとに私たちの見つけられなかったようなところも再度チェックしてきたいと思っております。
内覧会が早い時期でしたので、エントランスやロビーが全然できていなかったのですが、どれくらい出来ているか楽しみです。

[387: 匿名はん]

内覧会終わりました。期待していかなかった生でしょうか。かなり満足です。ある種の街ですね。40階のスカイコリドーなど圧巻でした！エレベーターロビーにもテレビモニターがあったり、カードによる厳重なセキュリティなど、長時間の説明でした。共用ロビーなども、最終的にクリーニングして家具を置くと印象は見違えるくらいよく見えるでしょう。中廊下は赤みのある色合いでした。グレーの手すりが気になりましたが、まあ許容範囲です。住戸内は思った以上の仕上がりでした！ここに決めてよかったと大満足です。

[388: 匿名はん]

１年半待ちに待った内覧会、行ってきました。３８７さんと同じように屋上や内廊下には満足しました。（内廊下の灰色のプラスチックの手すりはいただけませんでしたが）
３８４，３８５さん、ロビーの階段の手すりは、間に合わせで後で木製のものに変えるそうです。ご安心ください。（それでも階段の灰色は好きではありませんが）　それから日中はわからなかった床の傷が、夜、かえりに室内灯で照らすとよくわかり、４箇所追加しました。床の傷は夜のほうがわかりやすいです。ご参考までに。

[389: 匿名はん]

内覧会終わりました。正直、残念でした。改修箇所が多数で、熊谷組の方が気の毒なほど頭を下げておりました。内装は、素人の仕上げですね。作業中に傷を付けたり、汚れ、傷、破損等、タカラスタンダードさんの仕上げと比べると小学生の工作レベルです。ハイグレードマンションだと信じていたのですが、、、材料の値上がりで人件費削減のようです。
再チェックが2月はじめですが間に合うでしょうか？
お部屋によって当たりハズレがあるようですね。。。

[390: 匿名はん]

388さん、情報有難うございました。ロビーの階段の手すり交換されるんですね。よかったです。私の部屋の仕上がりは満足いく内容です。どうせ生活するとすぐにつく傷ですが、細かな傷の補修を依頼しました。熊谷さんは丁寧に対応いただけました。

[391: 匿名はん]

内覧会行ってきました。
389さんと同じく、内装に不満が残りましたね。指摘しだすとキリがないので明らかな傷や汚れ、しわの指摘にしましたがそれでも20ヶ所近くありました。取り立てて指摘できないもののクロスのはり方、つなぎ目の位置、ペンキの塗り方など、雑な印象でした。
先のほうでも話題になってましたがリビングのエアコンが外壁面に設置できないようになっていました。それだったらわざわざリビングだけ窓を高くしなくても良かったのに・・・

[392: sin]

今日、再内覧会行ってきました。今回も一部クロスのジョイントに指摘をいくつかして直してもらうことにしました。
マンション全体はいいのに、残念だなと思いました。

なお、大京の方に聞くと、外回りの工事スケジュールがぎりぎりのところだそうです。
そんな中、頑張ってくれているんだな、と思いました。

ゲストルーム、低層階なわが部屋よりも、いい部屋なんじゃないかと思ってしまいました。
テレビもついていたし・・。

[393: チェッチェコ]

今日、再内覧会に行ってきました。
ほとんど、完璧に直してくださってましたが、また数箇所、汚れなど指摘しました。
でも致命的、不具合もなく、感心しています。
共有部で、４０階スカイコリドールからの景色には感動しました。
家族一同、このマンションに決めてよかったとつくづく感じました。
ここに上れば、低層階の私でも、大阪市内観光ができるわけですから・・・
私的には、立地・環境・建物構造すべてにおいて、１２０点でした。
感謝、感謝です。
お引越しが楽しみになってきました。

[394: ももちゃん]

今日再内覧会に行きました。前回指摘した箇所は、綺麗に、仕上がっていましたので満足していますが、私も、数箇所の、キズをチェクさせてもらいました。チェッチェコさんと、同じで、40階のスカイコリドールからの景色に感動してちょっぴりセレブ気分に浸りました。今回は、気分良く帰途につくことができました。

[395: 匿名はん]

内覧会行ってきました。　最悪でした。　みなさんが書いている以上に最悪でした。
リビング、洋室２部屋、３室ともに床が端に行くほど上がっていました。　器具で確認できる程度ならまだしも・・　スリッパを脱いで歩くと坂道をあがっていましたよ。　お風呂も洗濯干しバーを手前にはめようとすると、壁が狭くなっているのか入らないんです。テレビで見る欠陥住宅そのものです。　あと汚れと傷４０箇所程もです。こんなマンションに高額のお金を払うと思うと・・・
本当に部屋によって当たりハズレがあるようですね。　みなさんが羨ましいです。

[396: 匿名はん]

工事の防護ネットが全部はずれましたね！

[397: 匿名はん]

入居1ヶ月前になって急に焦って家具を買いにいきましたが
アクタスではソファのオーダーを受ける前に搬入の確認のため
住居の下見をしないとオーダーを受けられないと言うんです。
しかも、オーダーしてから納期2ヶ月。
入居後2ヶ月、ソファなし。。。とほほ

[398: 匿名はん]

>395
私は熊谷組の回し者ではありませんがちょっと信じがたい話ですね。
今までの書き込みを見ていても、しょうもない傷・汚れに目くじら立てている人がほとんどでしたが、欠陥住宅の話は1つもなかったはずです。
ほんとかなぁ？

[399: 匿名はん]

内覧会に行かれた方に質問です。
携帯電話は通話可能でしたか?
確認し忘れたもので。

[400: 匿名はん]

３９８さん
３９５です。嘘は書きません。本当にこれからどうしようか、マンションをまた売りに出そうか検討中です。　もう泣きたいぐらいですよ。　専門家に同行してもらいましたが、その方もビックリされたぐらいです。　みなさんも床はきちんと機器など使用して調べられましたか？
それか、家の部屋だけ内装された業者が最悪だったかですね。
３９９さん
家は高層階でしたが、あの電波の悪いＦＯＭＡでさえ通話できましたし、アンテナも３本たっていましたよ。　その点は安心ですね。

[401: 匿名はん]

欠陥とまでは思いたくないですが、
リビングの壁の端から端まで付いているカウンターが
端と中央とで5mmほど高さが違っていました。
床が下がっているか、カウンターが反っているか・・・
そんなの直しようがあるのかどうか疑問ですが。

[402: ももちゃん]

400さん元気を、出してください!!私も、同じ気持ちを味わいましたので、良く理解できます。あまりの酷さに、契約したことを、どれ程後悔したか......。でも、再内覧会で、チェック箇所が、すべて改善されていました。ですから４００さんも次の、内覧会は、期待していいかもしれませんよ。大変かもしれませんが、引越しまで何度も、チェックを、重ねながら、お互い購入したことを後悔しなくてもよい住居に仕上げてもらいましょう！！

[403: 匿名はん]

４００です
ももちゃんさん、ありがとうございます。少し元気が出てきました。
再内覧会での改善を期待しておきます。　本当に入居後は、みなさんで楽しい生活が出来るように
お互い頑張りましょうね！

[404: 匿名はん]

最近、大京のマンション質落ちてる感じだね。
だから、早々売り物が数件出てるのかな・・・
確かに、隣の積水のグランドメゾン大手前タワーと比較すると
質の違いが一目瞭然だもね。やっぱ、２〜３年前完成物件が一番価格と質がべすとだったなー。

[405: 匿名はん]

↑無視しましょう　ただのバカですから

[406: ただバカさんへ]

４０４さんは、大京のマンションの質の低下とか、積水グランドメゾンとのどの部分で比較されてそう、おっしゃるのか教えてください。２〜３年前完成物件の価格と質についてもね！バカさんへ！

[407: 匿名はん]

セキスイと比べたら可哀そうだよ。レベルが違いすぎる。

[408: チェッチェコ]

４０１さん、そんな不具合や、気になる点、すべて熊谷組の担当者に言いましょう。
私は結構細かく並べ立てましたが、直すべきところは、直し、正すべきところは正し、
教えてくださるべきところは、教えてくださいました。
因みに、私は、和室の畳みもあげていただきました。
きっちり防湿紙まで敷きこまれていました。感心、感心！
４００さん、大変そうですね。きっちり直してもらってくださいね。
祈っております。
内装や造作的なものは必ず直ると思いますし、直してもらわねばなりませんが、
躯体や構造的なものは直しようがありません。
そういう意味では、熊谷組の仕事には感心しています。
ただ、外構工事も急ぐあまり手向きにならないよう、熊谷組さんには最後まで、
頑張っていただきたいものです。

[409: 匿名はん]

内覧会とても充実していました。引越しが楽しみです。私の部屋も細かくチェックすると30箇所以上の付箋がつきましたが、全体的な仕上がりには満足しています。厳重なセキュリティから「平成の城」というフレーズを思い出しました。あー楽しみだー！

[410: 匿名はん]

チェッチェコさん　ありがとうございます
もちろん指摘はさせていただいており、次回内覧で確認するつもりです。
細かいことも含めて指摘がすごく多くなったので少し気が引けてましたが
納得できるまで根気よく要望を出していきます。

[411: 匿名はん]

内覧会に行ってきましたが、細かくチェックすると４０箇所程度の付箋が付きました。でも基本的には満足です。ただ、キッチンの仕様なのか上板は壁についているのですが、その下の所（キッチンの食器洗い機が付いているところ）に隙間があるのです。仕様ということらしいですが、皆様もそうなのでしょうか？
ちなみに独立型のキッチンです。

[412: 匿名はん]

再内覧会へ行ってまいりました。指摘したキズ、汚れ、クロスのジョイント、風呂場のタイルのズレ等、満足いく修正でした。まぁ人間のやることですから、それこそクロスのジョイントなどは仕方ないというか、またこの先伸縮しますのでと言われましたし、主人に「そんな所まで気にしてたらこれから生活できへんぞ〜」と笑われて・・。こまかい指摘まで対処していただけたという事に納得ということで確認印を押してきました。
気になる度合いは人それぞれだと思います。主人などはどうせ住んだらキズつくしと全然気にならないようですし。みなさまもそれそれ思う所はあるとは思いますが、買ったことを後悔しながら住むのはとても悲しいことですね。
私は総合的に評価してとてもハイグレードなマンションだと思っています。売ろうかと思うほどの方は残念ですが、住むと決めた方は気持ちを前向きに切り替えて良いマンションにしていきましょう。
よろしくお願いいたします。

[413: 匿名はん]

グランドメゾンの話が出ていましたが　実は私もグランドメゾンには熱い思いいれがあります。３〜４年前初めてグランドメゾンのモデルルームを見た時の感動は今でも覚えています。マンションに対するイメージが一新されました。全体のコンセプトといい各部屋の仕様といいホンとに素晴らしいものでした。ぜひ住んで見たいと思いましたが何しろお値段が高くて手が出ません。で諦めましたがその後も気になっていたので現場周辺をよくうろつきました。そんな中ビオールの計画をいち早く知る事となりました。まだ正式価格決定前でしたがこれなら行けそうと思い早速申し込み決意しました。あれから２年以上経ちます。確かにグランドメゾンは造りも素晴らしいですが、購入者はすぐ傍に超高層が建ってせっかく大金を出して購入したのに残念がってられるんじゃないかなって思います。私は引越したらグランドメゾンの住人とお友達になってお家を見せていただきたいです。我がビオールと関係の無い話でどうもスミマセン。

[414: 匿名はん]

４０４ですが、
ヒステリックな反応が多いですね。正直に見た感想書いただけですけど・・・
積水のグランドメゾンとの比較：見て質感の違いが感じない人には理解できないでしょうから
　　　　　　　　　　　　　　　敢えて書きません。４１３サンの感想が普通でしょ。
　　　　　　　　　　　　　　
大京のマンション質低下：昔のライオンズマンションを見たことがないなら、
　　　　　　　　　　　　それを見れば分かるでしょう。自分の目で確かめてみれば。
　　　　　　　　　　　　外壁のタイルだけで一目瞭然。昔は高級マンションの代名詞だったが・・

ここ数年のマンションの動向推移等々、自分で調べられるでしょ。
人のこと馬鹿にするなら、それなりに努力すれば？

[415: 匿名はん]

＞４０４ですが、
＞ヒステリックな反応が多いですね。正直に見た感想書いただけですけど・・・
＞人のこと馬鹿にするなら、それなりに努力すれば？
ビオール入居予定者が色々な意見交換やアドバイスをしている最中、場の雰囲気も読まず相手の気持ちを逆撫でする事をバカ正直に発言する人間を人はバカと呼びます。

[416: 近所在住]

確かにグランドメゾンと比較すると劣るかもしれませんが、ビオール入居予定の方々は大きな期待を抱きつつこのスレを見られているわけですし・・・４０４さんが言われている事に間違いはないでしょうけど、このスレに書き込むのは如何なものでしょうか？　入居予定の方々が不快に感じる書き込みはすべきではないと思いますよ。

[417: 匿名はん]

近所で働いてるだけの素人ですがどちらが欲しいかと言われれば断然ビオールです。
ビオールは昼休みに外出した際知っていいなあ〜と思い掲示板とか見てました。
私がマンションに興味を持ったのはビオールが完売してからなのでもう買えなかったので買った方がうらやましいです。
正直隣のタワーが積水のものとは初めて知ったのですがそんなにいいですか？
見た目というか存在感は圧倒的にビオールですね。
ビオールが建ってからはあっちは普通のマンションにしか見えないです。
っていうか最近まで存在すら気付いてなかった・・・

[418: 匿名はん]

購入者です。グランドメゾンとビオールがどっちがいいとかいう議論はあまり意味ないと思います。所詮われわれはひとところにしか住めないのですから。自分のところが一番いいと思っていればいいんじゃないですか。こんな議論は、ただの馬鹿さんに言わせておいて、もっと有意義な話をしましょう。私はただの馬鹿とは付き合いたくないですが、グランドメゾンの方々とは末永く仲良くお付き合いしたいです。

[419: 匿名はん]

建物の外構がかなり整いましたね。随分すっきり見えるようになりましたね！

[420: 匿名はん]

内装の仕上の悪さにマンションの格まで落ちているように言われているみたいですが、
このマンションの本質はそんな所では無いでしょう。もう一度パンフレットを読み返してみませんか？
内装ぐらいでがたがた言わないで、ここに住むことの意義、魅力をよく考えて、
そして入居者でこのマンションの質を高めていきましょう。

[421: 匿名はん]

４２０さんの意見に賛成です。
耐震偽装物件を購入させられ、未だに解決の道が見出せていない、多くの住民の方々もいらっしゃるのですから。
マンションの根本を揺るがすような、構造的な問題ではないのですからね。
内装の傷なんて、引越の搬入時点でつくだろうし、生活すれば、普通につくものですからね。
まあ、あまりに酷い素人仕上げはいただけませんが、許容範囲のものでしたら、良いのじゃあないですかね？
それよりも、もう1ヶ月もしないうちに入居が始まるわけですから、住民の皆様が、仲良く楽しく、快適に過ごせる住環境にしていけるようにしていきたいですね＾＾V

[422: 匿名はん]

購入したら
自分のマンションを
客観的に見れない
悲しい性かな・・・

[423: 匿名はん]

>>422
よほど欲しかったのね

[424: 匿名はん]

ただのお馬鹿さんの相手はやめましょう。

[425: おしてしるべし]

内装をずさんにしてるようなMSって...目に見えないところほどよけいにヤバくない？

[426: 匿名はん]

現場監督が細かいことを気にしないおおらかな方だったのでしょう、きっと。

[427: よけいなお世話]

表面的には多少いいかげんでもたぶん肝腎なところはしっかりやってくれてるはずだもん！
気にしたら負けですよね

[428: 匿名はん]

私は地震の時のことを一番心配しています。ネットで長周期地震波を検索してみてください。最近の研究が朝日新聞で連載されていましたしテレビでもやっていましたから、皆さんご存知でしょうけど。長周期地震波は高層ビルでもっとも被害が大きいそうです。ビオールの資料をよく読むと免震装置と制震装置（オイルダンパー）がついているので建物が倒れることはないでしょうが、１０分近くしかも２〜４メートル幅揺れ続けるとパニック状態になるということです。
大事なことは、家具などを固定すること、火事を絶対に出さないことです。防火扉やスプリンクラーも大地震ではゆがんだりこわれたりしてあまり役にたたないそうですよ。お互いに備えをしっかりいたしましょう。

[429: 匿名はん]

ただのお馬鹿は相手にしない。おまえのかあちゃんでべそレベルのいちゃもんはほっときましょう。

[430: むくみっ子]

私は今週再内覧を控えている者ですが、内心ドキドキです。綺麗になってますように。が、しかしあまり神経質にならず、ほどほどにと私自身肝に命じております。常に客観的に考える事が今は一番大事ではないかと。
正は正と、悪は悪と…

私自身数々のマンションを見てきて、ビオールは設備的にも、デザイン的にもいいと思いました。まあ、多少実際との違い、あと、多少の対応の問題はあるとしても、他社と対して変わりないと思います。

私自身の心の持ち方で、現状のマイナスの部分もプラスにしようと今年から考えの転換に挑戦しております。ビオールはその意味でも、私にとって良きキテンです。良き点・悪い点すべて含めて私は楽しみウキウキしております。

皆も一緒にウキウキ・ワクワク致しましょう！！

[431: 匿名はん]

ビオールに限らず高層マンションの場合その階がどの時期
に内装工事したかです。2〜3月と8〜9月は店舗関係が忙しく
職人が足りない時期です。概してその時期の工事の階は仕事が
荒くなりがちですね。子会社に内装工事業者を持ってるゼネコン
はその辺は上手にコントロールしてます。