ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定 その４

[入居済み住民さん]

ヴェレーナ港北ニュータウンの住人の方、情報交換しましょう。

住民板
ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2905/
ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定■その２■
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2869/
ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定■その3■
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2795/

検討板（既に閉鎖）
日本綜合地所のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8610/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？　その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？　その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8742/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？　その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8442/

[No.151 by 匿名 2010-05-30 13:12:46]

擁護するわけではないが、誰も理事に文句を言っているんじゃないんじゃない？

[No.152 by 匿名 2010-05-30 13:53:03]

安易に書記や理事に文句を言ってるが基本的に管理は管理会社がとりまとめしてるから住民である人どうしでやりあうのがおかしい。

[No.153 by 匿名 2010-05-30 14:43:04]

151
よく読んでから意見をお願いします。
例えば、136の文章！

[No.154 by 匿名 2010-05-30 20:11:45]

>153

よく読んでみましたが、事実だと思いましたが。

[No.155 by ↑さんへ 2010-05-30 20:43:26]

>154
あなた読解力と世の中の流れがよく理解してないね…
遅いのが事実でもそれが何故かを考えるのが大人。遅いから書記が悪い、理事会が悪いと一概には言えないはずだが。

[No.156 by 匿名 2010-05-30 20:47:17]

だから、理事会が悪いとはどこにも書いてないと思いますが・・・

そんな方が読解力とは・・・

[No.158 by マンション住民さん 2010-05-30 22:15:13]

誰が悪いか明記しているかとか、読解力がどうのとか、問題はそこじゃないよ。
136のあの書き方を、マンションのために奉仕活動している理事会役員が読んだとしたらどう思うか、そういうことを皆言ってるんでしょ。
もっと早く議事録出してほしいと要望があるなら、それはそれでもっと適切な表現の仕方があるってもんだ。

[No.159 by 匿名 2010-05-30 23:33:13]

＞136のあの書き方を、マンションのために奉仕活動している理事会役員が読んだとしたらどう思うか

おっしゃる通りと思っておりますが。何か？

[No.160 by マンション住人さん 2010-05-31 00:14:29]

>>159
うざいな
ぐだぐだ言わないで自分でやれよ

[No.162 by 匿名 2010-05-31 07:41:53]

他のデベロッパーの皆様
こちらに書き込みしている暇あるなら、自分ところの物件を売ってください。自分のマンションの掲示板で仕返しされますよ（笑）
お疲れ様でした。

というか、完売したから大分経つけど、これほどまで書き込みが多いのは、やはり人気があるって、外部の方もきにしているということかな？

早く閉鎖されないですかね？掲示板の閉鎖基準ってあるのかな？

[No.163 by 近隣マンデベ 2010-05-31 08:02:08]

そんな暇、ありませんよ。
お陰さまで、ＭＲも盛況ですから。

[No.164 by 匿名 2010-05-31 08:37:56]

住民板なので163は削除申請対象だが、放置プレイも効果的だ
みんなそろそろスルーを身に付けよう

[No.165 by 匿名 2010-05-31 14:10:36]

164さん
同意見です。他デベの営業や、心ない荒らしに振り回されず、住民同士の意見交流を計りたいですね。議事録に住民専用の掲示板設置についても進捗が記載されていたので、それまでは変な書き込みは無視かスルーでいきたいものですね。
それにしても、住民専用の掲示板もそうですが、理事の方々の労力には本当に感謝しています。もし、理事の方が見ていたら、変な書き込みは気にせず、今までどおり頑張ってください。

[No.166 by 匿名 2010-05-31 17:24:59]

150です。
165に賛成です。
理事の方、頑張って下さい。

[No.167 by マンション住民さん 2010-05-31 18:36:13]

下げ。。。

[No.168 by 匿名 2010-06-01 15:38:01]

他デベの営業が、完売した倒産物件の住人掲示板にいちいち書き込もをする訳ないだろうが。

臭い物にはフタをしようってのか？

[No.169 by マンション住民さん 2010-06-01 16:08:20]

またまた下げ

[No.170 by 住民 2010-06-01 23:03:39]

それぞれの立場で色々言いたいことがあると思いますが、少なくとも住民であれば、資産価値を下げるようなコメントは控えるようにしたほうがいいと思います

[No.171 by 匿名 2010-06-01 23:47:14]

中古価格の下落率を見れば、資産価値の下落は明らかですね

[No.172 by 匿名さん 2010-06-02 01:38:32]

お隣、下のタバコの煙が部屋に入ってくる。
回数が多く、臭くてイライラ・・・・・・。
精神的に参りそうです。

[No.173 by 匿名 2010-06-02 01:58:17]

お気持ちお察しします。

私も洗濯物干してるときにムカつきます

[No.174 by 匿名 2010-06-02 02:04:49]

またタバコネタですか？飽きもせず。こんな時間に起きてるから寝不足でイライラしてるんですよ。人の嗜好にケチつける前に生活リズム直そうね。

[No.175 by 住民さんＡ 2010-06-02 07:42:11]

>>174

あなたもね。

[No.176 by 匿名 2010-06-02 09:55:57]

バルコニーの煙草の件、理事会にかけてもらったら、どうですか。
直接、面と向かって言えないなら。

[No.177 by マンション住民さん 2010-06-02 12:47:18]

それでは、ペットも禁止でお願いします。

[No.178 by 住民さんＡ 2010-06-02 15:16:38]

>>177
支離滅裂だな。
ペットは関係ないし。
タバコはモラルの問題だね。

[No.179 by マンション住民さん 2010-06-02 15:25:01]

ペットOK物件だったので　
イヤな方は他の物件を選んでたはずですが。

私は今のところ　ペットのマナーが悪い方を見たことありませんよ？

[No.180 by 匿名 2010-06-02 16:48:00]

177は無視！

[No.181 by マンション住民さん 2010-06-02 18:53:41]

タバコも禁止ではないはず。
マナー違反が有ると直ぐ禁止とか言い出すから、こうなる。
ペットも糞の片付けしないやら、マンション内を歩かせるやら、そんな方が居るとか居ないとか。
あと上階から水やゴミが落ちてくるとか有ったけどバルコニーに出るの禁止にしますか？普通しませよね。
要は、どれもマナーの問題で且つ程度の問題。
直ぐ極端な方向に行かない事が大切って事。
ちなみに私はタバコでマナーの悪い人を見たこと無いです。

[No.182 by 住民さんＡ 2010-06-02 20:51:23]

>>181

それも人によって感じ方は違うのだよ。
例えば、携帯灰皿を持っているから、自分はマナーがいいんだ！という喫煙者と、
携帯灰皿を持っているからといって、こんなところで吸うなんてマナーが・・・と思う非喫煙者。
人それぞれ感性が違うのだから、公平に物事を決めるのが大事だと思います。
例えば住民投票を行うのも一つの手段です。
はっきりと数字で結果が見えて、一目瞭然です（反対意見もあるかと思いますが）。

[No.183 by 匿名 2010-06-02 22:44:52]

182は何が言いたいのか不明？表現が飛躍し過ぎ！

この話題を掲示板で議論しても意味がないのでやめましょうよ。

[No.184 by 匿名 2010-06-03 00:49:30]

>181


タバコは禁止だよ。

近隣に迷惑を及ぼす行為、または不快の念を抱かせる行為に該当するからね

[No.185 by 匿名 2010-06-03 07:47:54]

住民さんＡは、タバコの話になると異常なまでに喰いついてくるな。言ってることもマナー違反事項は禁止だといいながらタバコ以外には寛容だし。タバコに対するその執念は、ホントに住民だとしたら逆にそんな人がいることが怖いよ。もともと禁止されていないことをマナー違反を理由に禁止したいのであれば、ペットやいまだにある放置駐輪も一蓮托生じゃないとおかしいでしょ。タバコ以外の迷惑行為は住民さんＡがしてたりして。

[No.186 by 匿名 2010-06-03 07:51:39]

181さん
残念だけど、ペットのフンも十分不快に感じてるんですけど。

[No.187 by 住民さんＣ 2010-06-03 09:43:38]

現実にバルコニー焦がされたり、中庭に吸殻捨てる人がいるのだから
問題視されても仕方ないのでは？
この話題に必死になっているのは非喫煙者ではなく喫煙者の方に見えちゃいますね。

中庭の吸殻はお掃除の方や管理人さんに聞けば事実と言うことすぐ確認できますよ。

[No.188 by 匿名 2010-06-03 12:19:08]

ペット禁止とか言い出すから話がおかしくなるのであって、ペットの糞放置禁止なんだよ（そもそも禁止と思うが）。

そういう意味ではベランダ喫煙禁止、ペットの糞放置禁止、放置駐輪禁止・・・

なんだ、当たり前の事ばかりじゃないか！

[No.189 by マンション住民さん 2010-06-03 12:48:52]

残念ながらベランダ喫煙禁止と管理規約には書かれていないんだよ。

近隣に迷惑を及ぼす行為、または不快の念を抱かせる行為が禁止なんだよ。

だから上記の定義に当てはまるかどうかは個人の拡大解釈による判断ではなく、住民全体（管理組合員）が定義付けがないと成り立たない。
立場によって判断が分かれてくるから総会で、場合によっては裁判沙汰になって結審するまで決着しないのでそれまではグレーゾーンということです。
少なくとも総会までは決まらないわけだからここでほのぼの雑談しても住民以外の人にこのマンションの住民の一部の偏った思考が露呈されることはこのマンションの所有権を持つ全ての人が好ましくないと思っているはずです。

[No.190 by 住民さんＣ 2010-06-03 19:04:33]

だから、煙の出ないタバコを吸えばいいんだって。

火も使わないから、バルコニーが焼けることもないし。

間違ってる？

[No.191 by マンション住民さん 2010-06-03 19:32:39]

ベランダが占有スペースではなく専用であって、さらに共用スペースでもあるから、ややこしや
勘違いしていけないのは、放置自転車も犬の糞も完全なる共用スペースで、起きてる問題で、
ベランダのような専用スペースではない事。ベランダが共用である理由は避難経路であるからで、
云わば普段は完全なる専用スペースなんだなこれが！要するに自転車とかペットとは同列ではない。
この排他的な場所で起きてる事を簡単には排除出来ないんじゃないかな？
臭いとか云う方もおられると思いますが、あの大きな吐き出し窓を解放して
窓際で吸ってる人にもクレーム云います？解決しないよ、この問題は。
仮に理事会とか総会とかで議題に上がるとしたら理事会も、幼稚って事。
ちなみに188さん。
ベランダ喫煙禁止じゃなくて、ポイ捨て禁止じゃないと文脈的に無理ありますよ。
要するにポイ捨て禁止で意見が一致ですかね。

[No.192 by 匿名 2010-06-04 00:44:56]

>臭いとか云う方もおられると思いますが、あの大きな吐き出し窓を解放して
>窓際で吸ってる人にもクレーム云います？解決しないよ、この問題は。

居室内で吸っているなら、クレームは言いませんよ。
ベランダ喫煙の許せないところは、
・自分の居室を汚したくない（空気、ヤニ共に）
・家族の受動喫煙を避ける
という他人になら迷惑かけても構わない的理由によるものだからですよ。

結果的には居室で吸ってても換気口から臭うとか、窓開けて吸ってたら煙が来るとかで一緒だろ、という意見もあるかもしれませんが、気分的に全く違います。

＞要するにポイ捨て禁止で意見が一致ですかね。

全く一致しません。ベランダ喫煙禁止です。

[No.193 by マンション住民さん 2010-06-04 01:05:26]

>>192は個人的な意見としての発言だと思います。
禁止かどうかの判断は1人で決めるものではなく全員で決めて初めて言えることだよ。

[No.194 by マンション住人さん 2010-06-04 01:17:01]

では
192に一票
バルコニーで火はダメでしょ

[No.195 by マンション住民さん 2010-06-04 01:27:44]

>>194

>>63参照

[No.196 by マンション住民さん 2010-06-04 07:31:52]

何〜だ。気分の問題だったのね！
んじゃ、なおさら禁止は無理だな。
説得力ゼロじゃん

[No.197 by マンション住人さん 2010-06-04 07:54:55]

タバコが一箱2,000円になったら自然消滅しますよ。
気長に待ちましょう。

[No.198 by 住民さんＣ 2010-06-04 09:31:56]

とにかく火事だけは出さないでね！喫煙者さん達！

[No.199 by 匿名 2010-06-04 12:29:38]

>196

気分の問題で説得力ゼロだったら、名誉毀損や迷惑防止条例違反等は全く機能していないという事になるのでは？

喫煙者として必死に反論しているのはわかるがな。
マルチレスしてんのバレバレだぞ

[No.200 by マンション住民さん 2010-06-04 14:10:30]

191.196ですがマルチになるの？
●名誉棄損は名誉を傷つける行為。
●迷惑防止条例は痴漢、盗撮etc
まっ、これらは普通に犯罪でしょ！これって気分の問題か!?
この混同ぶり、勘弁して
では、喫煙を迷惑防止条例で訴えてください(笑