議決権行使書を管理会社が集める！異常だと思いませんか？

[ハチャメチャ爺さん]

合人社計画研究所に管理を委託していますが、大規模修繕工事の業者選定の議案での議決権行使書を
合人社が集めました。合人社はこの工事のコンサルタントを修繕委員会に任命されました。
建設業者は、地元で知らないものはいない信頼もある業者（Ａ）と、
修繕委員の知人で、名前を聞いたことも無い業者（Ｂ）が１００万円低く、見積もりを出した。
　総会議案書は『Ｂ社は実績があるので決定したい。同意をお願いします』と来た。
結局、議決権行使書の賛成多数で可決された。
　議決権行使書に不信感を抱いた爺は総会席上で、議決権行使書の閲覧を要求しました。
合人社の担当者は「プライバシーに触れることですから見せられない」とトンチンカンな答え。
「それはオカシイぞ」爺も食い下がるが一人では、悪のマニュアルを訓練している奴には勝てない。
　半年後、工事が終わり臨時総会が行われ席上で再度、議決権行使書の閲覧を要求しました。
担当者は「保管場所が無いので捨てました」とナマイキ言うので、爺は頭にきて、マンション内に
『議決権行使書は偽造されていた』とビラを出した。しかし、修繕委員と合人社にも無視された。
　　このとき警察に行くべきだった。　ドジッテもうた！
議決権行使書の偽造は、『有印私文書偽造及び同行使』立派な犯罪で刑事事件でした。　
　　工事は手抜きだらけで、このままではマンションはボロボロにされそうです。
当マンションは広島マツダの社員、ＯＢの一部が、合人社と癒着して不正のやり放題です。　　
　今現在は別の件で、裁判中です。まだまだ続きがあります。　
　爺も命のある限り解決するまで戦います。　　　　アドバイス、意見、質問などお願いします。

[No.151 by 匿名さん 2010-06-08 21:34:53]

このスレ主の糞ジジイの書き込みを止める方法ってないの？

[No.152 by 匿名さん 2010-06-09 07:09:16]

あんた達が何で困ってんの？

[No.153 by 匿名さん 2010-06-09 07:58:09]

私は大変勉強になってます。
いまのマンションは欠席すると議決を委任するしかありません
管理会社の仕業です
議題が決まり認証しか受け付けないのですから
〇×に、管理会社の株主総会の委任と同じくするべきです。
それをしない

東京都のマンション資料に紹介される。欠席議決表とも違うわけです

あと、こちらを見て出席者の数を数えましたが水増しされていました。

[No.154 by 匿名 2010-06-09 08:07:01]

包括的な委任が気に食わなきゃ、自分で議案毎に丸バツ書いた書面を送ればいいだけ。

[No.155 by 匿名 2010-06-09 08:33:52]

個人でしても意味ない悪徳管理会社はいくらでも偽造する

[No.156 by 匿名さん 2010-06-09 11:55:53]

>いまのマンションは欠席すると議決を委任するしかありません

甘えないで、区分所有法39条2項に基づき書面で議決権を行使するとして、議案ごとに賛成、反対の意思表示を書面にして理事長宛に提出することは可能です。当然に記名投票になります。

[No.157 by 購入経験者さん 2010-06-09 12:14:14]

＞いまのマンションは欠席すると議決を委任するしかありません
ありえんなぁ．．．．
実際にあったとして、管理組合（理事会）は存在しないの？放置なの？
放置してる組合を組合員もみな放置なの？

東京都の住宅なら、普通に区役所言って相談すれば解決する。＜事実なら。

[No.158 by 匿名さん 2010-06-09 13:36:10]

区役所が解決するかよｗ

[No.159 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-09 15:30:32]

自民党時代にできたマンション法はまさにザル法です。
　今のままでは、マンションを守る事は出来ません。

他のスレにある、国に訴える、あるいは国を訴えるしか、もう手段はないと思いますよ。
　前原国交省大臣、元仕分け人、福島社民、荒井消費者庁、共産、みんな、これだけ手紙を出せば、
必ず、ザル法は改正されると思います。　　参院選は近い。
　議決権行使書の偽造防止対策、採決方法、管理会社の総会不介入、理事長選出方法等かな？
具体的な意見の集約が必要ですね？　多くの方のご意見をお待ちします。

[No.160 by 匿名さん 2010-06-09 18:23:25]

↑
いよいよ、頭がおかしくなった？
出欠票及び議決権行使書は、管理会社ではなく
理事長名で、提出を依頼しているはず。
管理会社ではなく、理事長なり理事会にいえば済む話。
誰にも相手にされないからって、管理会社にやつ当たりして
いるとしか思えない。
もう少しまともな意見を言えば！

[No.161 by 匿名さん 2010-06-09 22:44:51]

＞もう少しまともな意見を言えば！
犬に算数の問題を解け、といってるようなもの。
あ、「１×１＝ワン」と答えられる分、犬のほうが遥かに賢いね。

[No.162 by 匿名さん 2010-06-09 23:11:39]

＞このスレ主の糞ジジイの書き込みを止める方法ってないの？
スレ主以外は一切レスしないこと。
スレ主が一人でいつまでブツブツつぶやき続けられるか試してみない？

[No.163 by 匿名さん 2010-06-10 00:03:19]

なんでそんなに苛立ってるのかな？
爺さんのスレの内容に都合が悪いことでもあるの？
爺さんのレスはおかしなとこもあるけども、素人の意見としてはそんなもんでしょう？
素人の意見になぜ苛立つのかな？
もしかして弱みでもあるの？
爺さん批判のレスを読むと、
爺さん、がんばれ～がんばれ～と応援したくなるよ。

[No.164 by 匿名 2010-06-10 01:36:55]

苛立つ人の気持ちもわかる気がするよ。
この人は、自身に批判的で煽るようなレスや、野次馬的に協調するレスには積極的に反応するけど、
親身になって問題の解決に導こうとするレスには、反応してないもの。
スレを立てた時の目的は分かりませんが、現在はスレが荒れる事を楽しんでいるようにしか思えないんですよね。

[No.165 by 匿名さん 2010-06-10 02:48:22]

＞素人の意見になぜ苛立つのかな？
ど素人なら裁判だの国への書簡だの管理組合での糾弾行動だのやめるべき。真面目にマンション管理を考える方々にとって極めて迷惑。
しかも素人なりに謙虚に意見や質問に対応するならともかく、自分に都合の悪い質問には一切答えないし、そもそも発言内容が支離滅裂。ただの煽りか愉快犯なのが一目瞭然で、それを応援などとほざく一部の者（腹話か？）と合わせて知能程度が低すぎる。苛立って当然。阿呆らしい。

[No.166 by 匿名さん 2010-06-10 07:06:19]

>>165さん
どこが、真面目にマンション管理を考えてたら迷惑なのですか？

爺さんは真面目に考えるから裁判まで起こされたのでしょう

相手が悪徳管理会社とズブズブ理事会なら、真剣に考えたら裁判になるでしょう

[No.167 by 匿名さん 2010-06-10 19:25:58]

今日は爺さん来てないんだな、残念。

＞出欠票及び議決権行使書は、管理会社ではなく
＞理事長名で、提出を依頼しているはず。
＞管理会社ではなく、理事長なり理事会にいえば済む話。

うちのマンションの管理会社はマンション名の総会の案内を管理会社名で出してきました。
出欠の返事は管理会社に郵送か管理員に渡すとなっていました。
これって、間違い？

[No.168 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-10 19:41:41]

あきらかに間違っています。
貴方は財布を管理会社に預けて平気でいられますか？　預金通帳はどうですか？

[No.169 by 匿名さん 2010-06-10 20:10:47]

>>166
どう真面目に考えるか？によるでしょう？？

裁判はまじめかふまじめかに関係なく、当事者間の「話し合い」ができないか決着しないとき、誰でもなんでも起こせます。
逆にふまじめ不道徳な目的だろうと、金銭目当てで起こす人も多いです。

相手が真面目な管理会社と善良な理事会でも、スレ主の言動に166さんは賛同されるのでしょうか？

社会の倫理感や社会の正義に反する行為を許容すべきではありません。＜掲示板の使い方にもルールやマナーがあります。

[No.170 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-11 05:42:48]

合人社と『話し合い』が決着出来ず、『爺』はこの者達は泥棒だと『ビラ』を出しました。
　それでも泥棒行為は続きました。　そして、
　社会の倫理観や社会の正義に反する行為を容認すべきではないと考えた挙句、裁判を起こしました。
合人社が真面目な管理会社なら『議決権行使書を偽造などしていません』『泥棒はしていません』と　
　今からでも『名誉毀損で裁判を起こせる』と思いますよ。

[No.171 by 匿名さん 2010-06-11 05:59:16]

170
＞合人社と『話し合い』が決着出来ず、『爺』はこの者達は泥棒だと『ビラ』を出しました。
＞それでも泥棒行為は続きました。　
＞社会の倫理観や社会の正義に反する行為を容認すべきではないと考えた挙句、裁判を起こしました。
だったらなぜ爺は裁判に負けたのか。爺が↑で言い張ってる事実がないからではないか。
爺の裁判が負けたということで相手の名誉毀損の事実などない。
そもそも裁判を起こしたという事実さえ疑わしいいい加減な書き込み相手に名誉毀損も何もない。
阿呆な爺だ。

[No.172 by 匿名さん 2010-06-11 06:06:08]

名誉棄損の裁判して管理会社にメリットあるの？
住民みんなに迷惑がられている爺さんに付き合っても時間と金の無駄でしょ。

[No.173 by 匿名さん 2010-06-11 06:58:50]

＞うちのマンションの管理会社はマンション名の総会の案内を管理会社名で出してきました。出欠の返事は管理会社に郵送か管理員に渡すとなっていました。 これって、間違い？

間違いです。規約を読みましょう。総会は議長が招集しますので、出欠の回答は議長宛にするのが当然です。

[No.174 by 匿名 2010-06-11 07:34:06]

裁判は訴えた方が証明しないと負けだよ
爺さんの場合、偽造しているところを見た証人
偽造されたものが証拠品
これがあれば負けない
疑わしければ罰せずだからな
証拠か証人を集めることだ

[No.175 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-11 10:11:40]

『ある種の裁判官』が不当な判決を、繰り返し行うことは報道などで知られています。
決定的証拠を出しても、もみ消されてしまいます。それによって無期、死刑判決まで出ることさえある。
　我々の起こす裁判は、『ある種の裁判官』に回される比率は非常に高いでしょう。
有能で正義感の強い弁護士を付ければ、『ある種の裁判官』は逃げるので、正当な裁判になるでしょう。

お金の掛かる裁判より、国交省大臣、野党党首、仕分け人らに実状を訴えましょう。
差出人は『マンション名と有志』で充分です。

[No.176 by 匿名さん 2010-06-11 10:29:09]

>お金の掛かる裁判より、国交省大臣、野党党首、仕分け人らに実状を訴えましょう。 差出人は『マンション名と有志』で充分です。

メリットの無いものは紙くず箱にポイです。

[No.177 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-11 14:10:28]

＞本日は『　一組合員として臨時総会を招集したことありますか？　』にレスしました。読んでね
●　差出人の住所は必要でしたね。

　メリットが無いと言う人もいますが、マンション法は少しずつではありますが改正されています。
自民政権でも『　ザル法　』との認識はあった証拠です。
弁護士の多い『　管内閣　』によって企業寄りの法律は、簡単に改正される条件は整ったのです。
　今こそ，我々にとって大チャンスなのです。スグ手紙で実状を訴えましょう。

[No.178 by 匿名さん 2010-06-11 18:04:48]

＞弁護士の多い『　管内閣　』によって企業寄りの法律は、簡単に改正される条件は整ったのです。 今こそ，我々にとって大チャンスなのです。スグ手紙で実状を訴えましょう。

マンションは企業の儲け口だから、現内閣は近づきません。
セメントから人への分類では、マンション関連の問題はセメントの類いに入るのです。

[No.179 by 匿名 2010-06-11 19:18:11]

んだよ、現政権は土木関係企業献金が小沢の活躍で自民から移動したろ
小沢の女房の実家は土木屋

人権問題なら共産党だよ

[No.180 by 匿名さん 2010-06-12 01:00:19]

＞『　ザル法　』
＞『　管内閣　』
「管」（笑）
ザルよりも勢いよく漏れそうじゃないか（笑）
こんな宛名でクレームを送りつけたところで１秒で屑箱行き確定（笑）

[No.181 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-12 20:52:36]

＞＞１７６，１７８，１７９，１８０さん
貴方たちのレス前に、鳩山、小沢は辞任していますよ。
『　セメントから人に　』は、すでにお釈迦になりそうなＫＹ＠

[No.182 by 匿名 2010-06-12 21:47:20]

「ハチャメチャ爺さん」じゃ真剣そうに思えない。主旨は十分わかるので、ただの「爺さん」で十分だよ。応援するから戒名じゃなく改名してくれ。
合人は良い話を聞かないね。相談は共産系弁護士がいいかもしれませんよ。

[No.183 by 匿名さん 2010-06-12 22:30:26]

爺さん、勉強がたりないよ。
図書館に行って、新聞各紙に、雑誌を読みまくりなさい。

彼らは、参議院選後に復活しますよ。
議員辞職したわけでも、離党したわけでもない。
退任は、ポーズ。

企業献金をやめる気配もポーズ。
霞の公約ですよ。
企業献金をやめるどころか、相談窓口を幹事長に一本化したことで
自民党からの企業献金の移し替えに数々成功している。

現政権が、本当に企業献金を廃止するとしたら支持率低下回復がどうしても見込めない時でしょう。
自民党を道ずれに企業献金廃止でしょうね。

[No.184 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-13 09:24:33]

法律を作るのは政治家ですからね。

有権者がうるさく言うとそれなりに法律は出来るものです。　　良い弁護士に相談するのは賛成

[No.185 by 匿名さん 2010-06-13 09:39:56]

＞有権者がうるさく言うとそれなりに法律は出来るものです。
「クレーマー取締法」でもできるんじゃないの。

[No.186 by ハチャメチャ爺さん 2010-06-15 18:19:59]

『ハチャメチャ爺さん』を今後は改め『匿名さん』でいくことも考えています。

[No.187 by 匿名さん 2010-06-17 10:50:38]

管理会社が議決権行使書を偽造するなら当然法整備は必要だ！

[No.188 by 匿名 2010-06-17 13:03:54]

なんだ、早速の匿名さんでのカキコかい

[No.189 by 匿名さん 2010-06-17 14:54:43]

１８３　　先が見えていないよ。　甘い甘い　　小沢は終わりだよ。

[No.190 by 匿名さん 2010-06-20 08:44:23]

ｇゴキブリと人間の長い戦いだ。

[No.191 by 爺さん 2010-07-05 19:40:24]

あたかも、『クレーマーがいかにも迷惑』と、言うのは管理会社の言い分でしょうね。

[No.192 by 匿名さん 2010-07-05 21:24:12]

>『クレーマーがいかにも迷惑』と、言うのは管理会社の言い分でしょうね。
とんでもない。我々管理組合・理事会にとって一番迷惑なのです。クレーマーの窓口は理事会で、管理会社ではない。管理会社によっては直接クレーマーを相手にするところもあるようですが、我々の判断を抜きに勝手に対応してもらっては困るのです。我々自身も管理会社に対して契約内容に照らし査定すべきところがあるわけです。

とまれ、一居住者が管理会社にモノを言うな、という管理運営の基本がどうしても理解できないのですね。

[No.193 by 爺さん 2010-07-05 21:45:39]

　↑　クレーマーが余程煙たい管理会社と管理組合なのでしょうね。

[No.194 by 匿名 2010-07-05 23:07:17]

クレーマーは、どの組合でも煙たいどころか嫌われる存在。当然な話ですが。

[No.195 by 匿名さん 2010-07-05 23:39:04]

自分がクレーマーなのを認めてるわけだ。
しかも普通のクレーマーじゃなく管理会社に突進するおバ カクレーマーね。

[No.196 by 爺さん 2010-07-06 11:05:39]

クレーマーさんの対応が出来ない管理会社、管理組合は少数派なのでは？
管理規約どうりに運営すればクレーマーの出番は無いはずですがね。

[No.197 by 匿名さん 2010-07-06 11:19:44]

＞一居住者が管理会社にモノを言うな、という管理運営の基本がどうしても理解できない

おいらもそれが理解できない。

管理委託契約の契約の当事者が、管理組合と管理会社である、という意味でなら理解できる。
なぜなら、管理組合は団体的意思形成を必要とする組織なので。

＞一居住者が管理会社にモノを言うな
わからん。

[No.198 by 匿名さん 2010-07-06 11:25:52]

＞一居住者が管理会社にモノを言うな、という管理運営の基本がどうしても理解できない

個人で言って何になるの？　相手は聞く耳は持たないし、事実は言っても無駄だと言うこと。

[No.199 by 匿名さん 2010-07-06 11:30:09]

＞個人で言って何になるの？　相手は聞く耳は持たないし、事実は言っても無駄だ

そういう意味ですか。
管理会社に対する否定的な意味で、ペシミスティックに判断してるということですか。

管理会社はそういうひどいとこなんですか。
個人は、モノを言っても、管理会社はヒトではなくモノとしか見ていないから言っても無駄というわけですか。

よくわかりました。

[No.200 by 匿名 2010-07-06 11:43:33]

>>197
＞おいらもそれが理解できない。
ん？
197さん賢そうなのに何を悩んでらっしゃる？
居住者や１組合員が管理会社に要望などを出すのは問題ないけど、「管理組合の代表」とか「理事会の代理」として勝手な指示を出すのはまずいでしょ？っていう意味だと思うけど。
時々いるね。「俺は購入者だ。管理スタッフは組合員の指示や要望に従え！」みたいな人。

199さんみたいにひねくれると話し合いにもならない。