BELISTA千歳船橋ってどうですか？

[購入検討中さん]

千歳船橋駅徒歩圏。南向き・3LDK中心の全83邸。
BELISTA千歳船橋についての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区船橋5丁目945番1（地番）
交通：
小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩14分 （北口）
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：48.43平米～95.96平米
売主：藤和不動産

施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[61: 匿名]

第2期ＭＲ行ってきました。第1期で半分くらい契約済で、上の階から、価格の高いタイプの部屋から契約済って感じでしたね。そのうち順調に完売するだろうなという印象持ちました。ただ59さんの言うとおりＯrは間取りと価格のバランス悪く、唯一値下げがあるかもですね。というかホントもったいない。私見ですがご参考まで。

[62: 匿名]

一期で半分なら遠からず完売しますね。
価格がとにかく良心的だし、これといった欠点もない。こういう物件はまず売れますね。
駅距離もこの程度なら気にしない人は気にしないし。

うちは検討から外しましたが、いい物件だと思います。（うちは駅近が必須なので）

[63: 匿名さん]

価格も良心的だし設備等も良いと思いますが駅距離が気になる点です。
将来、賃貸に出したり売ったりするのは大丈夫だと思いますか？？

[64: 匿名]

微妙ですね。

すぐ近くにＵＲも財閥系の賃貸もあり、とにかくこの辺は、分譲も賃貸も多い地域なので、賃貸に有利な地域ではないと思いますよ。駅距離に関係なく。

売るほうですが、郊外の駅遠マンションのような落ち方はたぶんしないと思いますが…何分チトフナは物件が多すぎるので、余り期待しない方がいいのでは、と個人的には思います。

[65: 購入検討中さん]

賃貸も売却もどれぐらいの金額でというのがポイントだと思います。

漠然としたマーケットの印象で判断するのではなく、購入価格を把握したうえでシミュレーションをし、マーケット賃料、売買価格と比較したほうがいいかと。

私の判断は買いです。

[66: 匿名]

住むために購入するにはいい物件だと思います。
賃貸には懐疑的です。この辺は詳しいですが、やはり住宅が多過ぎる。
売却も微妙。元値を考えれば確かに悪くないかも。しかしやはりチトフナは供給過剰では。

[67: 匿名]

周りにレジデンスほか新築物件が多数あるけど、それらも将来的には賃貸や売却を行うでしょうね。
近くの二つのＵＲは、常に入居者募集してますし。

住むための物件としては、良い物件だと思いますが。

[68: 購入検討中さん]

収益不動産としては他の都心新築物件と同様、微妙かもしれませんが、転勤等で貸しても、ローンの支払い以上で比較的楽に組めると思います。

住む物件だと思いますが、貸しても何とかなる、バランスのとれた物件ではないでしょうか。

もう少し高い物件だと、賃貸しなければならない時に困りそうなんですよね。

[69: 匿名さん]

11日（土）から第2期先着順申込みでしたよね？申込みされた方orMR行かれた方で、現在の残戸数状況分かる方いらっしゃいますか？

[70: 匿名]

残戸状況、確かに気になります。
先日、MR覗いたら中々盛況だったようですが…。

[71: 匿名]

残戸状況、確かに気になります。
先日、MR覗いたら中々盛況だったようですが…。

[72: 匿名]

たぶんここは売れますよ。
千歳船橋で一番手堅い物件だと思います。

私は関係者ではありません。この辺りの物件を多く見てきた素人です。
証明できませんけどね。

[73: 匿名]

手堅いかなぁ・・
駅から遠すぎな気もするけど

[74: 契約済みさん]

同感です。
値段も手頃で、余計なものがついてなく、
シンプルなところが気に入りました。
ちなみに、購入を決める際に妥協した点は
①駅遠
②自転車置き場（1.8台／1戸）
の2点です。
この2点を妥協できる方であれば
おすすめの物件だと思います。

[75: 契約済みさん]

７４です。
７２さんに同感です。

[77: 匿名]

72です
Ｑ．良いマンションとは？
Ａ．駅近で仕様が良いマンション…

間違ってはいませんが、それは価格を気にしない場合のこと。
私見ですが（最近この辺りで）売れているマンションの傾向は以下のとおり。

１．価格を可能な限り低めに設定すること。但し、
最低限必要なものは確保すること。例えば、価格を下げたいからといっても直床にするなどは厳禁。
その上で、全体の仕様をやや低めに設定。プラスα的な設備や仕様は、極力つけないこと。

２．立地について
駅近、は一部の人たちに特に強い需要がある。
…この物件とは関係が薄いので省略…
駅遠、は一部の人たちは余り気にしない。
但し、駅遠物件をつくってはいけない地域もある。例えば、急行停車駅で都心へのアクセスをウリにしているような物件。矛盾するから。

３．その他
全員が、中、の評価をつける物件は以外と売れない。
そういう意味では、駅遠でも意外と問題ない。一部にニーズがあるので。
（余談だが、大型物件の場合は別。一部のニーズでは売れ残る。）
その他特に大きな問題がないこと。
有りがちなのは、幹線沿いで排ガスが厳しい、など。

以上、ここが売れると思う根拠です。
ちなみに私は駅近物件を購入しました。（もちろん住不ではありませんよ）

[78: 匿名]

ここは低層が苦労しそう。

[79: 匿名]

なぜですか？
特に理由なく？

[80: 匿名さん]

↑　理由、確かに聞きたいですね。。。

[81: 匿名さん]

ちょっぴり低地にあるから？？

[82: 匿名]

勘です！

[83: 匿名]

あはは
まあ掲示板だからいいですよ。
一般的な傾向としては、

仕様がウリ→高価格帯から埋まる
廉価がウリ→低価格帯から埋まる

なので、低層階も大丈夫だと思いますよ。

[84: 匿名]

千歳船橋物件のオーク、レジデンス、シティハウスの掲示板が大荒れな中、ここは地味ながらもほのぼのしていて好感持てますね。目立たないけど欠点も少ない、なんだか良い意味で日本人って感じがする物件かなと。

[85: 匿名]

ここは良い物件ですよ。素直にそう思います。
うちは共働きなので、妻と相談して？別の物件を購入しましたが、もし自分一人で決めれたら、こっちにしたかも、とリアルに思います。

[86: 匿名]

ここは目の前が緑道なので夏場は虫が発生しそうですね。そのぶん低層階は不利かもしれません。

[87: 匿名]

確かに虫は多いかも。
しかし安さが勝って売れると思います。
世田谷アドレスで5,000を切っていれば多少の問題など。
某物件と違って、致命的な弱点もないですしね。

[88: 匿名]

世田谷アドレスってそんなに大事なの？

[89: 匿名さん]

シティハウスは駅から6分ですよ!やっぱり利便性がよくないとね。

[90: 匿名]

>88
人それぞれでしょうけど、一部に根強い人気があるのは事実。
駅近、に根強い人気があるのと一緒。
個人的にはアドレスにこだわることはないかと思いますが、まあ重視するところはそれぞれですから。

>89
シティハウスやレジデンスを褒めて、反論を誘導する行為は止めましょう。
（アラシに言ってもムダかな…）

[91: 匿名さん]

>90
いや、利便性は大事でしょ。
資産価値を左右しますよ。

[92: 匿名]

>91
はいはい。そうですね。

[93: 匿名さん]

春はきれいでしょうね。
駅から遠くても、周りの環境を見たときは「ここに住みたい」と思いました。

モデルルームの内装が好みでなかったので検討は見送りましたが、環境はいいと思います。

[94: 購入検討中さん]

確かに内装（特に壁紙）のスペックには少しがっかりしましたね。
しかし駅遠を我慢できれば周辺環境と価格からしてアリかと思っています。

現状契約状況はどんなもんなんでしょうか？

１０月はじめくらいに６割方「済み」になっていましたが。。

[95: 匿名はん]

>94

ここより安い新築なんてないから他の条件は目を瞑れ。
安さゆえ余り残ってないから早くっ！

[96: 94]

>95さん

具体的にどのくらい残っているかご存知なのですか？

[97: 匿名さん]

車通勤の人とかには良さそうだね

[98: 匿名]

現地に行けば判りますが、駅までの道が割りといい道で歩き安いんですよ。
距離ほど苦痛を感じないというか。まあ人にもよるかもですが。
売れると思う根拠の一つです。

[99: 購入検討中さん]

ほとんどの間取りに和室がありますが、正直いらないです…
締め切り期間などを設けて、洋室にプラン変更とかできないんですかね？

[100: 購入検討中さん]

洋室に変更は出来ますが締め切りはもう過ぎていたような。。

[101: 匿名さん]

施工の南海辰村ってかなりヤバイとこだよね
上場建設会社では190社中確かワースト10に入るくらいだったと思う

[102: 匿名さん]

↑何のランキングかな。ダイヤモンド？
まぁ評判のいい会社でないことは確か

[103: 匿名さん]

安かろう悪かろうの典型。

[104: 匿名]

確かに駅までは平坦。

[105: 匿名]

ワースト10？
ワーストまで出すランキングなんてあるんですか？

どこのランキングか教えて頂けないでしょうか？
そんなランキングが本当にあるなら、ですが。

[106: 購入検討中さん]

今は南海電鉄の子会社ですし、売主は将来的に三菱地所レジデンスです。
問題ない蓋然性は高いうえ、万が一、問題があっても売主に請求可能でしょう。
二重床など建物のスペックはなかなかいいと思います。

[107: 匿名さん]

茶々入れる訳じゃないが、
二重床なぞ、普通じゃぞ。

[108: 購入検討中さん]

>107
普通じゃないマンションもありますからね。
これ以上書くと荒れそうなので、最終判断は自己責任で。

[109: 匿名さん]

茶々入れる訳じゃないが、
荒れるほど注目された物件じゃないぞ。

[110: 匿名さん]

多分去年のダイヤモンドだと思うよ。
経営状態の話であって施工に問題があるとかではなかった気がするけど
どうだったかな・・

[111: 匿名さん]

>>ワースト10？
ワーストまで出すランキングなんてあるんですか？

残念ながら週刊誌の大好きな企画です。
ビジネス系雑誌でよくありますよ

[112: 匿名]

経営ランキングだった全く意味ないんじゃないの？？

例えば長谷工が儲かっていたら、長谷工が上位にくるランキングってことでしょ？

[113: 匿名さん]

まぁ仮に部屋で傘をささなければいけないような事態になっても
売主が保証してくれるでしょ

[114: 検討中]

千歳船橋・経堂近辺で探しており、オークプレイスとベリスタで揺れている者です。

バルコニーに緑道が面していることがベリスタの魅力だと思いますが、逆にイマイチなところ・妥協して工夫で補うところを挙げるとしたらどうでしょうか？

同じくご検討中の方、契約済みの方のご意見お願いします。

[115: 匿名さん]

どっちももう売れ残りしか無かったと思う

[116: 匿名さん]

私も千歳船橋、千歳烏山で探していますが物件価格を考えると、ベリスタ、オーベルです。
ベリスタのほうが少し価格優位ですが、オーベルは設備がなかなかいいです。この辺で検討している、した方、何かアドバイスを頂けると助かるんですが、、、、

[117: 契約済み]

ここのイマイチなトコは、「駅遠」だと思います。
毎朝晩、通勤･帰宅時にいいウォーキングができると思える方にはオススメですが、そうじゃないとキツいかも知れません。
設備は無難で、可もなく不可もなくといったところでしょうか。
(ディスポーザーは付いていませんが、特に気になりませんでした。)
あとは、気に入る部屋があるかどうかだと思います。

[118: 匿名]

オークのメリットは駅距離です。
ベリスタのメリットは価格です。
個人的には上記のどちらか、敢えて言えばベリスタを推します。
オーベルはまず、駅から遠い。ベリスタも同じ位遠いけど、価格安は変えがたいのと、同距離でもベリスタの方がだいぶ道がいい。

[119: 匿名]

ベリスタ契約済の者です。114さん116さんのご参考になれば。まず全ての人に重要なのは当然価格です。価格以外の諸条件全てと価格を比較し、感応度が高ければ購入するし、低ければ購入しないと判断するからです。価格は言うまでもなくベリスタが１位です。諸条件については、状況や好みによって千差万別だと思いますので、以下は私見になります。駅距離はもちろんオークが１番です。ただし私の場合、幼稚園前の子供がいるので、駅近くの喧騒エリアよりも駅遠の閑静なエリアがよいこと、車があるので出し入れしやすいこと、今も自転車通勤かつしょっちゅう終電なので、桜上水や経堂まで自転車通勤するのが苦にならないことから、問題なく妥協できる点です。補足として、ベリスタ、オーベルは駅遠ではありますが、徒歩圏内にスーパー、公園がいくつもあるので、いわゆる陸の孤島ではない点も駅遠を許容できるポイントですね。また、駐輪スペースが2台欲しい中、ベリスタのみ確約出来ない点はマイナスポイントです。設備についても、ベリスタが１番平凡だと思いますが、窓や床など最低限しっかりしていれば、シンプルで問題ありません。うちはこれから小学生なので比較的評判の良い経堂小学区のベリスタとオークはブラスかなと。あとは昔から桜が大好きなので、桜が決め手になりました。まとまりないですがご参考まで。

[120: 匿名]

非常に参考になりました。ありがとうございます！

[121: 匿名さん]

116です。
117さん118さん119さんありがとうございます。
大変参考になりました。また考えてみます。

[122: 契約者]

ベリスタ契約済の者です
何人の方もおっしゃっていますがここの一番のウリは価格です
駅遠さえ気にならなければ（みなさんそんなに転売目的の資産価値を気にされますか？）南向きメインしかり緑道沿いしかり住環境は素晴らしいと思います

[123: 匿名さん]

資産価値というより安いが故の入居者の質への懸念なんですよね。
安いマンションは総じて質がよくない。
日常生活や共用部分への意識等、入居後の不安があるからべリスタはパス。

[124: 匿名さん]

このレベルのマンションで検討してるならどこ行っても住民の質なんて同じだと思うけど

[125: 匿名さん]

その前に、お前のレベルを明らかにしろ

[126: 匿名さん]

↑このレベルっていうのは価格帯のことね。この価格帯で検討してるならどこも一緒ってこと
別に上から目線でモノを言ったつもりはないよ

[127: 匿名さん]

>>123

何様？

[128: 匿名さん]

123ですが、前回は殴り書きでしたので詳しく書きます。

騒音に対する隣接住戸への配慮不足、共用部分の一部私物化や子供たちへの躾マナー低下（子供たちが奇声を上げる、廊下を走り回る等）、という問題において郊外・駅遠物件は発生確率が高いと考えます。千歳船橋駅エリアに限っても、住民の質の良し悪しは既に分譲済みマンションの共用部分等をみれば一目瞭然です。
唯一売りにしている緑道の桜並木も良いのは春の一瞬だけで、現地がどうかは知りませんがせっかくの満開時も花見の宴会客でガヤガヤしてたら私は落ち着いて楽しめませんし。
私もこの物件の価格をみてずいぶん安くていいなとは思いましたが、駅遠は下落率が高い為、5年後10年後に中古で更に安く売り出され、更なる低下を招き、あるいは売るに売れず賃貸住戸が増える等の懸念もあった為見送りました。

いま検討中の方にとってはいろいろな意見を参考にしたほうがいいと思うので、購入者の方々の前向きな意見も大事ですが、見送る人たちの意見のほうがむしろ役に立つと思います。ですから、私の意見に異を唱える人がいたとしても（そんなこといってたら何も買えない、お前何様だ、妄想、他社デべ、といった類）その人は検討者じゃないだろうし、私自身その人に向けたレスじゃないんでほっときます。以上。

[129: 匿名]

↑
長文過ぎます。簡潔にまとめる努力をしましょう。

[130: 匿名]

レベル…ね？
例えばレジデンスはここより高価格だけど、住民のレベルがより高いとは思えないな…

[131: 匿名さん]

>>128
確かに緑道は良し悪しでしょうね。
＜良い＞
・緑が好きな人には良環境だと思える。
＜悪い＞
・緑を求めていない人には、虫などの発生源にしか見えない。

忘れてはいけないのは、緑道といっても、川の暗渠だということ。
・地盤が悪いのが一般的。
・豪雨時の浸水が心配。

こんなところかな。

[132: 匿名さん]

123=128さんのような人は千歳船橋エリアのマンションは向かないんじゃないかな。
ベリスタで住人の質が、とか言っているなら、たぶんよそいってもそんなに変わらないよ。
たとえば、パークシティ浜田山なんていかがですか。資産価値、雰囲気など、きっとお気に召すと思いますよ。

[133: 匿名]

近所に住んでいます。
緑道では桜の満開時､宴会はありません。
静かで住みやすい町です。
戸建てではなくマンションなのですから自分の思う１００％はないと思います。
何を優先させるのか､その人の生活の状況など､それぞれだと思います。

ファミリータイプのマンションは､
子供が嫌いな方には、向かないかもしれませんね。

世田谷区は子育て支援が充実しており､児童館も公園も小児科も近く子供のいる方にとってはとてもよい環境だと思います。

後は価格(共益費や修繕積み立て費などを含め）と間取りのバランスだと思います。

[134: 匿名]

契約者の抵抗必死すぎ。

[135: 匿名さん]

>レベル…ね？
例えばレジデンスはここより高価格だけど、住民のレベルがより高いとは思えないな…

レジデンスはここと同じ価格帯のプランもあるからそんなに住民の質は変わらないと思う
もっと高価格帯だけのマンションならまた変わってくるのでは..

[136: 匿名さん]

123＝128ですが、一言だけ（129さんにまた指摘されちゃいますから）。
住民の質を求めるというのは「一般より高いレベルではなく最低限のマナーは守りましょう」ということ。誤解なきよう。

[137: 匿名さん]

ファミリーマンションにその条件って無理だと思うけど

[138: 匿名]

↑ま、最初からこう言う奴がいるからモラルが崩壊すんだが

[139: 匿名さん]

↑一般論ですけど

[140: 匿名]

↑おめでとう

[141: 匿名]

最低限のマナーがどこまでなのかはわかりませんけど、
子供の奇声とかが気になる方はファミリー向けマンションは向かないと思います
ここは造り的にファミリーの方が多そうですね

[142: 匿名さん]

モラルが崩壊(笑)

戸建てにすれば？

[143: 匿名]

>142
おたくはここにしときな

[144: 匿名]

ここを購入した人の多くは小さな子供がいる家庭が多いですね。なのでそのような環境が嫌な人はやめておいたほうがよいでしょうね。
また団地に囲まれているので周りにも子供は多いと思いますよ。

[145: 匿名さん]

モラルの捉え方なんて人それぞれだよ。気にする人は集合住宅には向かないと思う

[146: 購入検討中さん]

>128さま
購入を見送って頂き、ありがとうございました。
夢のような物件に巡り会えることを祈念いたします。

[147: 匿名]

この辺りのマンションに住んでますが､そんなに子供の奇声と言うほど大きな声は聞こえません。
多少の声は聞こえますが､他人に迷惑をかけるほどの大声じゃありません。
たとえ大きな声を出したとしても､叱られて､やってはいけないことを学び大人になるのでは？
子どもの頃､完璧にお利口さんだった人なんていないのではないでしょうか？

[148: 匿名]

>128
もう戻ってくるなよ！

[149: 購入検討中さん]

ここの学区である経堂小学校って私立中学受験率はどのぐらいですか？

[150: 匿名さん]

この物件とても気に入りました。いろいろＭＲへ行き過ぎて疲れ果て、購入をあきらめかけていましたが、やっぱり最後は環境重視に落ち着きました。

[151: 匿名]

私はそんなに環境が良いとは思いません。見学に行った時に入口前の道路で子供が車にひかれそうになりました。
交通量は多くスピードオーバーぎみな車が目立ちます。
なんでも環八の抜け道らしいです。割安にしてくれるのですが検討やめました。

[152: 匿名]

ベリスタの前、そんなに交通量多かったっけ？

[153: 匿名さん]

レジデンス、オーク、オーベル、シティハウス・・・
少なくとも、交通の安全度だけで言えば、一番いい物件ですよ。

世田谷は検討から外した方がよさそうですね。

[154: 匿名]

レジデンスと同じ水道道路沿いにも関わらず、交通安全度で一番いいって…

安さに飛びついちゃったの？？

[155: 匿名]

安全という観点なら、
大通りに面してないオークも。

[156: 匿名]

前は狭い道だからあまり気にしていませんでしたが水道道路ってかなりの抜け道みたいで結構車は無茶な速度で走ってますね。あの道幅でバス通りも少し気になりました。
でもそれ以上に隣の会社に来る車の路上駐はどうにかならないのかと思い安くても考えてしまいます。

[157: 匿名]

水道道路って地味に危険な道路だよね、ある意味環八といい勝負
やたら緑道推しでそこに目線がいかないように必死なのがHP
同じ駅距離だけどオーベルのほうが随分まともだ

[158: 匿名]

オーベル販売員売れないため必死すぎ

[159: 匿名]

その辺のマンションはみんな売れてないでしょ。

[160: 匿名]

あと何戸残ってますか？