BELISTA千歳船橋ってどうですか？

[購入検討中さん]

千歳船橋駅徒歩圏。南向き・3LDK中心の全83邸。
BELISTA千歳船橋についての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区船橋5丁目945番1（地番）
交通：
小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩14分 （北口）
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：48.43平米～95.96平米
売主：藤和不動産

施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[464: 匿名]

あと１ケ月後にはどれだけ売れ残りがあるか見に行けば一目瞭然。もし違っていたらこのマンションは社会的信用を無くすだけだね。

[465: 購入検討中さん]

社会的信用 www

[466: 入居予定さん]

何があっても、地所が相手だというのは安心感あります。
まあ疑いを持つことも大事ですが、憶測ではなく、自分で確認して判断しましょう。
ちなみに近日モデルルームに行きましたが、ぼちほちお客さんもいましたよ。

[467: 匿名さん]

地所ブランドになっても旧パークハウスとベリスタでは明確な差がつくでしょうね。
まぁ元の価格が違うから当たり前かもしれないけど

[468: 匿名]

ここの善し悪しはともかく、レジを持ち上げるコメントには違和感を感じます。
レジはここより全然残っていますよ。数だけではなく率でいっても。
ベリスタは既に八割以上売れています。
レジが八割売れる頃には入居後どれくらい経っているでしょうね。

[469: 匿名さん]

>>468
規模が違うんだから、率で話されてもなあ。
レジが仮に25％残ってるとしても既に210以上売ってるってことで、ここは売れたの70弱でしょ？
完全にレジが売れてるって判断するでしょ。

[470: 匿名]

規模が違うから率で比較するんでしょ？
数でやったらそれこそレジはベリスタの５倍在庫を抱えてる、とも言えますよ。
まあ実際その通りですが。

更に、レジの方が早く売り出したにもかかわらず、ですね。

[471: 匿名さん]

その理屈でいくとクリオのほうが売れているという評価につながる。
売り出し開始もレジ・ベリの後だし。
あまり意味が感じられない論点だね。

[472: 匿名]

レジ派は普通のことを普通に認めないですね。
ある程度普通のことを普通に認めていかないと、議論になりません。

[473: 入居予定]

昨日MR行ったら、沢山お客さん来ていましたよ。

[474: 匿名]

レジ派の工作ですよ。
マンションは入居前に８割売れれば問題ない。ここも勿論問題ない。

レジは入居間近でグラン未だ６割程度。全体でも８割には遠く及ばず必死です。
寛大な気持ちで大目に見てあげましょう。ウソまで付くのはどうかと思いますが。

[475: 匿名]

雪の中 14分も歩いたら凍死するな。

[476: 匿名]

雪の中 14分も歩いたら凍死するな。

[477: 購入検討中さん]

たった数日です　笑
田舎でしたら貴方は生きていけないですね
せいぜい駅前のタワーマンションでも買って満足していて下さい。

[478: 匿名さん]

ってか駅前のタワーマンション買えない人が妥協してここを買うんでしょ？

[479: 物件比較中さん]

残りは１０戸切りですかね＾＾

[480: 匿名さん]

12戸ですよ。

[481: 匿名]

どこをどう見てもレジとは比較にならない。
売れ行きも物件も、まともです。

[482: 匿名]

金がないやつが買うんだろ。14分ってありえへん。どこがまともだよ。営業か？

[483: 匿名]

Ｑ．まともな物件とは？
Ａ．入居前に完売する物件

ベリスタは８〜９割
レジデンスは６〜７割

一緒にされたら気の毒です。

[484: 契約済みさん]

入居説明会に行ってきました
次は、内覧会ですねー
ドキドキです！

[485: 匿名]

売れ行きだけでまともかまともじゃないかは決めれない。激安物件だから売れているだけかもよ。現地みたことあるけど歩いたら15分はかかる。まともじゃないな、ここでなきゃいけない理由は見当たらない。

[486: 匿名]

売れ行きだけで決められるよ。
あんたの理屈でいくと駅６分の住不が一番まともな物件ってことになるかもね。
全く売れてないけど。

[487: 匿名]

オークの方が良いよね？

[488: 匿名]

487さん、
オークはこのあたりでは一抜けしたようですね。

[489: 匿名]

ここは準工業地域ですか？。

[490: 匿名]

オーク＞ベリスタ＞レジデンス＝オーベル＞シティハウス

売れている順＝いい物件順

コスト無視なら一番いいのはシティハウスでしょ。そんな屁理屈がありならね。

[491: 入居予定さん]

当方、30代男ですが、徒歩12分ぐらいで、あまり遠くは感じませんでした。

本物件と同じぐらいの予算・スペックで世田谷区アドレスの物件は中々ないです。

あとスペックが若干落ちても、駅近くで、高い物件を買うリスクの取れる人はそういう物件を買えばいいと思います。

[492: 匿名さん]

やはりレジデンスの直床・単ガラス・二重壁・少ない駐輪場が最強です。

[493: 購入検討中さん]

そろそろ決算期に入り値下げの交渉できますかね？

レジデンスはできるようですが。。。。

[494: 購入経験者さん]

>>492
アンチレジ乙ｗｗ

[495: 匿名]

>>494
いいよ。よその物件は。

[496: 匿名]

長島☆＊＊＊(^ー^)

[497: 匿名]

長島☆ 自 演 乙 (^ー^)

[498: 購入検討中さん]

ベリスタの近くには　評判のよい病院はあるでしょうか？（歯科　内科　婦人科等）

[499: 匿名]

病気の心配より突貫工事の心配だね。
道端に土盛りっぱはヤバイよ。近所じゃ迷惑してる。

[500: 匿名]

突貫だから仕方ないでしょう。なんでもありで工事しなきゃ終わらないんだから。

[501: 匿名]

やはり駅から遠いかな〜

[502: 匿名]

近かったら値段はあがってるよ。間違いなく。
ここは駅遠でもいい人用物件だから。コンセプトが明確でいいと思う。駅近希望者ははじめから外すでしょ。

[503: 匿名]

駅に近くても突貫工事は検討しないですよ。
駅に遠ければ尚更突貫は無理ですね。

[504: 匿名]

別に突貫自体は問題じゃないでしょう？
内覧会に建築士を呼んでよく見てもらうことですね。
それで特に問題なければ突貫だから何？って感じでしょう。

[505: 匿名]

いくら経験豊富な建築士とと見えないところまで透視できる訳ではない。そいう当たり前の事が分からない？

[506: 匿名]

それは全ての物件にいえること。
そういう当たり前のことがわからない？(爆)

[507: 匿名]

たった一度の内覧会では建物全体の不具合などわかるはずは無いでしょうが自分の部屋をきちんと見てもらいたいので私は専門業者を頼みました。
突貫工事のことは業者から聞いてもらおうと思っています。

[508: 匿名]

見えないところまで、業者がわかるとでも。
まあ、それでもレシデンスよりまし。
あっちは、なにせ、建築確認申請の取消処分を食らったらしい。

[509: 匿名]

なんか嫌な書き込み方をする人が多いね。

[510: 匿名]

あなたも含めてね

[511: 匿名さん]

>>508
さもしい書き込み（修正した申請はすぐ受理されたのにそれを無視）
そんなに負けたくないのかね？
ということは営業か。

[512: 匿名]

営業なはずないでしょう。
ベリとレジが罵りあっても誰も喜ばない？のでこのへんで。

[513: 匿名]

世田谷住人はこんな感じで
心のうちでののしりあってるんですか？

[514: 匿名]

訳わからん。
何？世田谷住民って？？

[515: 物件比較中さん]

確かに　空気が悪いですね。それだけ注目されているってことかしら。。

[516: 匿名さん]

地所に嫉妬してるのさ

[517: 匿名]

>>515
レジの空気を悪くしているのはあんたでしょ

[518: 匿名]

突貫工事皆注目

[519: 匿名]

みなさん、内覧会、いかがでした？

[520: 比較検討中さん]

ペット飼えますか？

[521: ご近所さん]

内覧会が終わったということはあれで完成ですか？

外から見る限り、壁面緑化、駐車場、駐輪場、かなり中途半端に見えますが。

駐輪場の出入り口はあれは鳥の糞がたくさん落ちているかのように
ペンキがぽたぽた落ちていて、内覧会が終わったとは考えられない。

駐車場の床もコンクリートむき出しで殺風景な印象。

近所の者としては、せめて外装はきれいにしてもらいたいものです。

[522: 契約者]

内覧会行ってきました。室内は良くも悪くも想像通りでした。
いくつかの点は直してもらうことにしましたが、総じて満足度は高いです。
ただし、521さんのご指摘のように駐車場の地面のコンクリート工事が大雑把な気がしました。

[523: 契約者]

内覧会終わりました。
些細ないくつかの点を指摘させてもらいましたが、担当の方は嫌な顔一つせず対応してくださいました。
とても気持ちの良い内覧会でした。
内部は想像以上にきちんとしていて安心しました。見晴らしも良く、入居が楽しみです。

マンションの外観については見落としていました。
どなたか指摘してくださっているでしょうか、見に行けないので不安が残ります。

[524: 物件比較中さん]

確かに外観の植栽、これから植物がきちんと育っていく予定なのでしょうけれど
今はまだ中途半端でしたね。
エントランスに向かって右側（駐車場でないほう）は　まだ土の状態でしたのでこれからまだ手が入るのではと思います。
間に合わなかったのでしょうね。。

[525: 購入検討中]

たしかに遅すぎ。

マンション外壁のタイルの張り方が雑。
タイルの目地に白い汚れが目立ち汚い。
植栽や通路の整備が完成には程遠い。
内部は見ていないが、外を見る限りではいかにも急いだ印象。

入居が始まる前までにはきれいにされるんだろうか？
もう少し様子を見てから購入を検討することにしたい。

[526: 購入者]

内覧会終わりましたね～。
素人なのであんまり細かい所までは見れませんでしたが
だいたいokでしたよ。
専門業者と同行された方、どうでした？

[527: 匿名さん]

ここ、外観やばすぎ

[528: 匿名]

もし、ここの外観がきちんと修正されなかったら、統合地所さんの信頼度ガタ落ちですね。

[529: 匿名]

南海辰村って、藤和との組み合わせってよくあるの？

[530: 匿名]

一般論として言っておく。


他人にも見える部分は、普通よい仕上がりにする。知り合いの現場経験豊かな一級建築士の言うには、『地下のピット（ポンプや受水槽がある）や屋上のパラペット（立ち上がり部分）の仕上がり具合が施工レベルを判断するのに一番良い。要は一番見ないところに良し悪しはでると。』
表でダメ出しされるこの物件って。

[531: 購入検討中さん]

とりあえず内覧会は行われましたが、外観は今もまだ手が入っていると思います。通りがかりに現場の方がいたので。。。

[532: 匿名]

駐車場側の緑化壁に期待していたのですが、ただ金網に蔦をはわせるだけのようでガッカリしました。エントランスも安っぽいですねー。ざんねん。

[533: 匿名]

ここはバス停近くにありますか？

[534: 匿名]

外壁タイルがガタガタなのはこれから調整して綺麗に仕上がるみたいですよ。素人目で見てもやはり日当たり加減によってはかなり凸凹が目立っていますね。でも外壁は構造には関係無いので安心しています。これから綺麗に仕上げてもらえるみたいなので安心しています。

[535: 契約済みさん]

業者の方と内覧会に参加しましたが、
特に大きな問題はありませんでした。

業者の方も、突貫のようには見えない
しっかりした出来ですよーと言ってくださいました。

残り住戸も1ケタになりましたね！

[536: 匿名]

チョロ見で時給３万円のアルバイト業者の言ってること本気で信じてるなんてお幸せですね。だからバッタもん掴んじゃったんですね。

[537: 匿名]

マイナスなコメントをしている人たちって、いったい‥何が目的なのですか？

[538: 物件比較検討中さん]

買いたくても買えないアホネガですよ。 無視すれば良いんです。

[539: 契約者]

マンションの外観については、これから手直し、整備が行われることを期待しています。
内覧会の時に私も気になりましたが、入居はまだ先なので特に取り上げませんでした。

ここって、けっこうゆっくり基礎部分を作っていたように思うので
最後の外観にかける時間がなくなってしまったのではないでしょうか。
まあ、大目に見てあげましょう。
全体的には良い物件には違いありません。と信じています。
入居までに外観が整えばね。

[540: 物件比較中さん]

緑化どれくらい期待できるの？
本当にエコポイントもらえるの？
そっか、残り一けた台か。なんだかんだいって完売しそうだね。

[541: 入居予定さん]

本物件の良いと思った点です。
・世田谷アドレス
・必要十分な仕様
・緑を見ながら生活できる(南向きならなお良し)
・価格がリーズナブル
・金利のいい時期に分譲
・売主が三菱地所レジデンスで安心

いろいろ悪いことが書いてありますが(事実ではないこともありますが)、
上記のメリットを勘案すると、お買い得物件だと思います。

購入者のみなさん、今後管理もしっかりし、更にいい物件にしていきましょうね！

[542: 匿名]

ここを見送った理由。

・駅から遠過ぎる・TOWA物件
・準工業地域
・学区
・狭い

[543: 購入者]

最近やりとりにぎやかですね。
購入者の方の投稿が増えているような気がします。
内覧会が終わって、皆さん真剣に考えている様子が伺えます。嬉しいですね。

私は購入者の方のご意見にだいたい賛成です。
我が家は上層階ですが、眺望がとても良いことを知りました。
部屋から、新宿、六本木、東京タワー、新東京タワー、そして反対側は富士山まで丸見えでした。
オーベルやレジデンスに負けていません。
マンションルームではただ桜一点だったので、これもウリなので伝えると良いのにと思いました。

入居が楽しみです。皆さん、良いマンションにしていきましょう。

[544: 契約済みさん]

＞＞No.542　本物件を見送ったものの、気になっておられるのですね。

[545: 匿名]

いや。嫌がらせでしょ。

[546: 物件比較中さん]

ここは契約者、住民のスレですね。 僕達は出入りを控えた方が良さそう。

[547: 匿名]

そうね。

[548: 匿名]

530って、一番見えないところで判断すべきとしておきながら（しかも一般論とか知り合いの一級建築士とかの言葉を拝借して）、一番目に見えるところで判断している。論理矛盾にも気付かない残念な人ですね。なんでネガの人って教養ないのかな？教養ないから嫉み謗りでしか自己の存在を表現できないのかな？ネガを書きたいのであれば、自分で言ったとおり目に見えないところの不備を記載してください。

[549: 匿名]

あまり挑発しない方が宜しいかと…。
でも、目に見えない不備があるなら、確かに気になります。
教えて下さい。

[550: 匿名]

その不備は業者さんには伝えたんですか？

[551: 匿名さん]

>>548
私は530ではありませんが…

ハインリッヒの法則って知ってます？マンションとは関係がない労災に関する法則なんですが。
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在するというもの。

このような考え方からみれば、「一番目に見えるところ」に問題があるって事は、見えないところに問題が無数にあるって可能性に行き着きますよね。
ですから、見えるところに問題があるって、実は最低なんですよ。

[552: 匿名]

外壁タイルって、今頃直せるの。

[553: 匿名さん]

>548
文章の読解力ないんですね。

[554: 匿名さん]

水道道路、毎日車で通るけど緑さっぱりだね。
外壁タイルも凸凹。よりにもよって道路沿いの目立つとこが凸凹。
他は大丈夫なの？

[555: 契約済みさん]

まあ、緑とタイルは入居までに直してもらいましょう。
今更どうしようもないですが、
メインのエレベーターの幅が狭い。
これじゃあ乗り降りに時間がかかってしまう。
エントランスの鏡張りが強烈で、エレベーターの中まで丸見え。

[556: 入居予定さん]

1:29:300という数字はあっていますが、551さんがハインリッヒの法則を理解できていないことはわかりました。

ハインリッヒの法則は1つの不可避な事故が発生してしまう陰には多くの回避可能なトラブルの火種があり、この回避可能なトラブルを減らすことで避けられない事故の発生率を下げることができるというのが主旨です。
作業ミスが1つあれば300個ミスがあるという意味ではありません。
あえて当てはめるなら、目に見える問題が1つあったら問題に発展する可能性のあった事象が299件あったかもしれないというところでしょうか。

問題は一目でわかるような意匠上の問題をそのままにして内覧会を行ったデベの姿勢にある気がします。
確認会までにどれほど修正されるのか．．．．．
工期が間に合わないなら間に合わないで、遅延による買主の損失補填も含めて誠意ある対応がされるといいのでしょうが。

[557: 匿名]

タイルの凸凹って光の加減でえらく目立つからなあ。

[558: 匿名]

凸凹マンション

[559: 匿名]

値段相応だと思いますよ。

[560: 匿名さん]

551です。

法則については556さんの言うとおり。正直書きながら論点ずれているかなとは思っていました。

「目に見える問題が1つあったら問題に発展する可能性のあった事象が299件あったかもしれないというところでしょうか。」というところの、問題に発展する可能性のあった事象を、目に見えないところのミスと重ねて論じた訳です。うーん、やっぱりすり替えかなあ？

いずれにせよこの時期に目に見える問題を抱えていること自体はほめられないことかと思います。

[561: 匿名]

目に見える所ですらきれいに造ることができないから目に見えない所は心配だということですよ。
まして突貫工事だから仕上げが粗いのはしょうがないと割り切らなくてはいけないですからね。

[562: 匿名]

外見であれこれ推論されているようですが、中身を見た上での議論ではないんですね…。
どなたか、「見えない所の不備」をご存知の方いらっしゃったら、教えて頂きたく。
気になります…。

[563: 匿名]

中を見れるのは購入者だけだからね。
私だったらお金がかかっても建築士を雇って徹底的に調べますね。
特に問題なければそれでよし、何かでれば初期段階の方が直させやすいですから。