前スレが1000を超えましたので新スレです。
スレが長過ぎたので省略しました。
前スレでは煤とか臭いの話が出ていましたが、
感情をぶつけ合うだけで一つも解決策が出ませんでした。
ここでは罵り合うのではなく、
どうすれば薪ストーブユーザーとそうでない人とが共生できるか、
すなわちユーザーは最低限このような事を守って欲しいとか、
このような事だけは止めて欲しいとかの意見が欲しいです。
前スレでは荒らしばかりだったので、
文句ばかりは止めてください。
[スレ作成日時]2010-05-01 08:09:37
近所に薪ストーブ・・・どうしたらいいでしょうか 2
321:
たく
[2010-05-22 08:13:32]
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322:
匿名さん
[2010-05-22 16:50:53]
臭いがしないのに誤解された?若しくは本当に臭うか、いずれにせよご近所からクレームが付く可能性が高いので、住宅地で気安く導入する代物ではない、とうことですね。近隣住民でうるさい人や怖い人もいますから、事前に聞き取りで近隣住民調査もする必要がありますね。
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323:
匿名さん
[2010-05-22 16:51:47]
炊きつけのとき煤が飛ばないのですか。
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324:
匿名さん
[2010-05-22 17:34:52]
>最近のユーザ発言で的を得た正論を述べた人っていましたっけ?
たくさんやユーザーは荒らしまがいの行為を受けても正論を述べてるんじゃないですか? 反対に具体的な議論になると被害者側のレスがぱったりとなるなります。 今まで被害って言っきてた人はどんな被害を受けてるんでしょうか。 |
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325:
匿名さん
[2010-05-22 18:49:31]
壁についたススが、雨で黒い筋になって残っています。拭いてもとれません。
窓を開けて換気扇を回すと、ススが入ってきて、汚れが残るので窓は開けません。 洗濯ものや布団は外に干しません。干したらどうなるかは想像が付くので。 |
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326:
匿名
[2010-05-22 18:58:14]
雨で黒いスジができてる家はよく見ますが、どうして薪ストーブが原因だとわかるんですか?
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327:
匿名さん
[2010-05-22 19:02:31]
大変な被害を受けているようですね。
>窓を開けて換気扇を回すと、ススが入ってきて、汚れが残るので窓は開けません。 窓を開けると室内にススガ入ってくる状況って信じられない位悪い環境です。 この状況になるという事は、煙もすごいのではないですか? 周辺が煙い状態でないととてもここまでひどい状況にならないです。 周囲が煙い状態、もしくは焚き火をしている状態と考えられますので、地方自治体 に相談することをお勧めします。 もし煙突から煙がもくもくという状態でないならば、他の発生源があるのでは ないかと考えられますが、おそらく煙もくもく状態なのでしょう? ユーザーから見ても信じられない状態です。なんとか改善させたいですね。 |
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328:
327
[2010-05-22 19:05:29]
>壁についたススが、雨で黒い筋になって残っています。拭いてもとれません。
そうそう、こればっかりは326さんのいう通り他の原因も考えられます。 特に車の排気ガスですが...マンションに住んでいた頃は幹線道路の側では なく住宅地でも結構大変でした。 |
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329:
匿名さん
[2010-05-22 20:16:13]
>もし煙突から煙がもくもくという状態でないならば、他の発生源があるのでは
>ないかと考えられますが、おそらく煙もくもく状態なのでしょう? >ユーザーから見ても信じられない状態です。なんとか改善させたいですね。 優良ユーザーであれば、臭いも煤も煙もほとんどゼロです。 優良ユーザーであれば、外壁の煤も他の原因が考えられるので、はっきり言ってユーザーのせいではありません。 煙モクモクであれば市役所に相談してください。でも法規制外なので何もできませんよ。 薪ストーブは法規制がないのだから何をしようと自由ですからね。近隣に十分配慮して行ってやってるのに、近隣が細かいことで目くじら立てるな、といいたい。 |
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330:
匿名さん
[2010-05-22 20:39:42]
>窓を開けて換気扇を回すと、ススが入ってきて、汚れが残るので窓は開けません。
大変お可哀想ですが、法規制がない以上、お隣のユーザーとの妥協点はないように思えます。 ユーザーに改善を求めなければいけないような機器を普通に設置できるという、国の法律がすべて悪いのです。 環境省に法律改正を提案してください。しかし、環境大臣官房長がこともあろうに都内で薪ストーバーであるため、面目丸つぶれの法案は出さないし、上司を非難するような環境測定報告書も担当者は出さないでしょう。 結果として、そのままほっとく可能性が大であり、何も変わらず、このスレは永遠に続くことになります。 |
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331:
匿名さん
[2010-05-22 21:32:16]
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332:
たく
[2010-05-22 21:41:38]
>窓を開けて換気扇を回すと、ススが入ってきて、汚れが残るので窓は開けません。
ここまではっきりと書かれるところを見ると、よほど、煙突から黒煙がモクモクしているのでしょう。焚きつけで煙が出るといっても、こんなことはありえません。 窓を開けただけで、はっきりと「煤」とわかるものが入ってくるのでしたら、それは明らかな近所迷惑です。すでに苦情は入れられたのでしょうか?ご近所中から苦情が殺到していることでしょう。 |
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333:
たく
[2010-05-22 21:56:24]
>No.322 by 匿名さん
>事前に聞き取りで近隣住民調査もする必要がありますね。 「調査」とまではいきませんが、着工前のあいさつで、「薪ストーブを付けます」「もしご迷惑をかけるようなことがあれば、遠慮なく仰ってください」とご説明に回りました。 もちろん、その場で文句を言われなかったから問題なし、という訳ではありませんが、少なくとも、前もって、顔を見てコミュニケーションを取る良い機会になりました。 |
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334:
匿名さん
[2010-05-23 00:03:46]
>「調査」とまではいきませんが、着工前のあいさつで、「薪ストーブを付けます」「もしご迷惑をかけるようなこ>とがあれば、遠慮なく仰ってください」とご説明に回りました。
>もちろん、その場で文句を言われなかったから問題なし、という訳ではありませんが、少なくとも、前もって、顔>を見てコミュニケーションを取る良い機会になりました。 一方的に設置すると宣言して廻ったのは、いきなり煙突が立つよりご近所の衝撃を和らげるので良いことだと思います。 |
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335:
匿名さん
[2010-05-23 00:18:38]
>何を目的に煽っているのか判りませんが、この様な具体的被害に対して
>非情なコメントですね。 >共存とは程遠いこの姿勢はユーザーとして見るに耐えません。 自分がやっているからと言って勝手に共存できると思わないでください。 また煽り投稿の削除依頼を頻発していますが、どのような意見でも議論することが重要だと思います。煽りと決めつめるのは慎重にする必要があると思います。 “たくさんに反対する人=アンチ”になっているご様子ですが、一般論として薪ストーブに反対してするアンチになっても得をする人は一人もいませんから、ここで執拗に反論しているのは被害者のみだと思います。 >ここまではっきりと書かれるところを見ると、よほど、煙突から黒煙がモクモクしているのでしょう。焚きつけで>煙が出るといっても、こんなことはありえません。 窓を開けるとレール下枠に黒い煤がたまっているのはなぜでしょうか。 薪ストーブハウスが来るまでこのようなことはなかった。 言ってこきますが、ご近所の薪ストーバーは煙モクモクではないですよ。優良ユーザーだと思います。でも細かい微粒子が絶えず浮遊し堆積しているとしか考えられない。大抵の薪ストーバーは黒やグレーの濃色のサッシを使うから、微粒子の堆積まで分からないでしょうね。 |
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336:
匿名さん
[2010-05-23 01:01:01]
325です
ススって、たとえ本当に小さい1個や2個でも、白い室内のカウンターとか、 コーキングの部分に落ちると、きれいに取り去るのがとても難しいです。 指で取ろうとしたら、やはり黒い筋になりました。布で何度も拭きとらないとダメです。 でも煙突を立てて煙を出している家の人は、ちょっと変わった感じの偏屈な人なので、 あまり関わりたくないので、諦めて我慢しています。 |
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337:
たく
[2010-05-23 04:19:46]
>No.334 by 匿名さん
>いきなり煙突が立つよりご近所の衝撃を和らげるので良いことだと思います。 そういう趣旨ではもうひとつ、入居前にビルダーさんの完成見学会(内覧会)に使っていただきました。その間、一般のお客さんだけでなく、ご近所の方々もほとんど見に来られ、本物の薪ストーブを見たのは初めてという方ばかりで、興味津津だったようです。私も週末にはちょこちょこと顔を出していましたので、前もってお話をする良い機会になりました。 |
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338:
たく
[2010-05-23 04:23:25]
>No.335 by 匿名さん
またまた誤解されているようですね。>331 by 匿名さんは私(たく)ではありません。 それに、“たくさんに反対する人=アンチ”だとは誰も思っていないでしょう。私もそこまで自意識過剰ではありませんし・・・(困)。 さて、本題に戻りますが、 >自分がやっているからと言って勝手に共存できると思わないでください。 私の話は「共存」の一例であって、私自身も家を建てるときに、同じような事例を随分参考にしました。それほど珍しくないことだとご理解いただけると有難いです。 >言ってこきますが、ご近所の薪ストーバーは煙モクモクではないですよ。優良ユーザーだと思います。でも細かい微粒子が絶えず浮遊し堆積しているとしか考えられない。 ここだけを読むと、決めつけや憶測で書かれているとも受け取られかねません。埃かもしれないし、野焼きやディーゼルエンジンが原因かもしれない。もし目に見える煙が出なくても「煤」が飛ぶとなれば、私自身の問題でもあります。もう少し具体的に、薪ストーブが原因だとわかる理由を教えていただけませんか? >大抵の薪ストーバーは黒やグレーの濃色のサッシを使うから、微粒子の堆積まで分からないでしょうね。 これは余談ですが、我が家の窓枠は全て白の樹脂製です。室内の木製ドアも全て白で塗っています。 http://www.excelshanon.co.jp/products/french.html |
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339:
たく
[2010-05-23 04:30:52]
No.336 by 匿名さん
>ススって、たとえ本当に小さい1個や2個でも、白い室内のカウンターとか、コーキングの部分に落ちると、きれいに取り去るのがとても難しいです。 >338に同じですが、もし目に見える煙が出なくても煤が飛んでくるのであれば、自分自身の問題でもあります。もう少し具体的に、薪ストーブが原因だとわかる理由を教えていただけませんか? >でも煙突を立てて煙を出している家の人は、ちょっと変わった感じの偏屈な人なので、あまり関わりたくないので、諦めて我慢しています。 ほかのご近所の方々は何と仰ってるんでしょう?同じように窓を開けると煤が飛んでくるとか、苦情を言ったという話をきかれますか? |
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340:
たく
[2010-05-23 05:07:18]
>No.331 by 匿名さん
全く同感です。「共存」とは正反対のこの姿勢は、とても同じユーザーは思えませんね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
焚きつけがあろうとなかろうと、私は4時には起きています。通勤距離が長いもので。
「4時」でなければならない理由はありません。ご近所が活動を始める前で、且つ、自分のライフサイクルに合わせただけです。
そうとう暇かと言われると・・・・、どちらかというと忙しい方だと思います。国内、海外含め出張も多いですし、それに共働きですし。それでも十分やっていける程度だと思います。
とはいえ、一定の手間と時間、あと、物理的な場所が必要なことは確かです。
そこまでやる自信のない方は、本当に維持していけるのかをよく考えてから導入を決めた方が良いですね。