前スレが1000を超えましたので新スレです。
スレが長過ぎたので省略しました。
前スレでは煤とか臭いの話が出ていましたが、
感情をぶつけ合うだけで一つも解決策が出ませんでした。
ここでは罵り合うのではなく、
どうすれば薪ストーブユーザーとそうでない人とが共生できるか、
すなわちユーザーは最低限このような事を守って欲しいとか、
このような事だけは止めて欲しいとかの意見が欲しいです。
前スレでは荒らしばかりだったので、
文句ばかりは止めてください。
[スレ作成日時]2010-05-01 08:09:37
近所に薪ストーブ・・・どうしたらいいでしょうか 2
773:
匿名さん
[2010-08-21 13:44:55]
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774:
匿名さん
[2010-08-21 14:05:06]
>>773
レスしてるぐらいだから本人でしょ? |
775:
匿名さん
[2010-08-21 14:16:25]
>桑畑って昔から放送禁止用語を使ってまで荒らしてましたっけ?
>別人さんですか? ”と ぼ け た”って放送禁止用語でしたっけ?たまたま真ん中の2文字が 掲示板の禁止文字とかぶったから**になっただけでしょ? 一部の薪ストーブユーザらしき人が桑さんを攻撃しているように感じますが こういった自分本位の身勝手なユーザが薪ストーブトラブルの中心にいそうな 感じがしますね。 |
776:
匿名さん
[2010-08-21 14:45:58]
>こういった自分本位の身勝手なユーザが薪ストーブトラブルの中心にいそうな感じがしますね。
桑畑さんがねぇ・・・。 たしかに攻撃的な感じも否めませんし、 ユーザーかどうかも怪しい気もします。 しかし"たくさん"は優良ユーザーってのは誰が見ても明らかですよね。 このようなユーザーが増えてくれればいいと思います。 |
777:
たく
[2010-08-21 16:24:52]
>No.767 by 匿名さん
自称も何も、私は一度も自分を優良ユーザなどと呼んだことはありません。以上です。 私は2年目の初心者ですから、10年?11年?のベテランである桑畑さんから、ベテランならではのことを学ぼうとしているのです。それは一連のコメントからおわかりになるでしょう。 桑畑さんよりも経験と知識の豊富なあなたが教えて下さるのなら、それでも一向に構いません。 |
778:
たく
[2010-08-21 16:33:06]
>>No.766 by 桑畑さん
ご回答ありがとうございます。 ご自身の経験ではなく引用に頼る部分が大半ですが、後半の >強制的な不完全燃焼状態が一般的 >木酢液のようなにおいが強くなる というのも、いつもの焚き方としてご自身が実践していることでしょうか。 原因は、十分な高温域に入る前にダンパーを閉じるなど、誤った使い方をしているためでしょう。 桑畑さんには釈迦に説法ですが、これは、不要に煤の発生を増やして北欧製の愛機(機種はわかりませんが)をいじめるばかりか、近隣の迷惑にもなる誤った使い方のお手本ですよね。 引用は単に便宜的なことなのでしょうけど、桑畑さんほどの、ご近所への配慮を怠らないベテランユーザーのご使用実態とは思えません。 ぜひ補足いただき、今後のご参考にさせていただければ有り難いです。宜しくお願いします。 |
779:
匿名さん
[2010-08-21 16:33:53]
ユーザーだろうとマイナス意見は敵、ということですね。
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780:
たく
[2010-08-21 16:40:09]
>No.771 by 匿名さん
そうです。 正確にいうと、昨シーズン使い始めて、まだ掃除はしていません。 今年は5月まで朝の肌寒い日が続いたので、ずっと使ってました。 そのあと梅雨の長雨、そして明けた途端にこの猛暑でしょ? もう少し涼しくなったら、屋根に上って初めての掃除を行う予定です。 回数については、実際に上ってみて、汚れ具合を自分の目で確認してから、1回がいいのか2回がいいのか決めますが、これまで使用頻度が同程度の友人宅で掃除を手伝った経験からも、年1回で十分だと思っています。 |
781:
匿名さん
[2010-08-21 16:41:19]
>桑畑さんがねぇ・・・。
>たしかに攻撃的な感じも否めませんし、 >ユーザーかどうかも怪しい気もします。 >しかし"たくさん"は優良ユーザーってのは誰が見ても明らかですよね。 >このようなユーザーが増えてくれればいいと思います。 ワザワザ逆にとるというような、ネジ曲がった性根が一部の薪ストーブユーザ(業者?)の 根っこにあるようですね。常習的な揚げ足取りや中傷は見苦しいですし、薪ストーブユーザ全体の評価を 下げる行為ですから、止めたほうがいいですよ。 |
782:
匿名さん
[2010-08-21 16:41:36]
>しかし"たくさん"は優良ユーザーってのは誰が見ても明らかですよね。
>このようなユーザーが増えてくれればいいと思います。 なにかゾワッと寒気を感じるレスですね。どうしてかなぁ。 |
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783:
匿名さん
[2010-08-21 16:44:51]
>これまで使用頻度が同程度の友人宅で掃除を手伝った経験からも、年1回で十分だと思っています。
ご丁寧なご回答ありがとうございます。 是非掃除前、後の煙突内の写真もアップしてください。よろしくお願いします。 |
784:
匿名さん
[2010-08-21 16:53:23]
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785:
たく
[2010-08-21 16:53:45]
誤解のないように先に言っておきますが、桑畑さんに匿名でツッコミを入れてるのは私ではありませんから。
どなたがからどなたへのコメントかわかりにくい中で、私の名前も垣間見えますが、無意味な言い争いに巻き込まないでくださいね。 本論でのご批判、反論は歓迎です。よろしくお願いします。 |
786:
桑畑
[2010-08-21 16:59:06]
No.775 by 匿名さん
解説ありがとうございます。 いまのところ桑畑は私一人だけですが、ユーザーかどうか疑われるというのは面白いです。 私は、排煙ガスの有害成分とか、法の規制とか、そういうことはわかりません。 近所からクレームがあったらやめますか?という仮定の質問にここでは何も答えるつもりはありません。 私が一貫して言っているのは、薪ストーブは煙も臭いも出るということです。さも煙や臭いが無いかのような言い方をするトボケタ薪ストーブユーザーの記事が気になったので、私なりに事実は事実として述べたまでです。 |
787:
匿名さん
[2010-08-21 17:12:23]
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788:
桑畑
[2010-08-21 17:20:17]
No.778 by たく さん
>原因は、十分な高温域に入る前にダンパーを閉じるなど、誤った使い方をしているためでしょう。 使い方を誤っていたとしましょう、薪ストーブは気が付かないうちに誰にでも容易に誤った使い方が出来るんです。四六時中完璧に焚き続けられる人って居ますか?完璧だと煙と臭いが出ないのですか? 排煙の動画見ましたか? あれは完璧だと思うのですが、あれだけ煙が出ていました。 薪ストーブユーザー自身がまずは煙と臭いを認めない限り、薪ストーブの未来は無いんじゃないでしょうか。 |
789:
たく
[2010-08-21 17:40:20]
>No.788 by 桑畑さん
何度同じことを書いたか覚えていませんが、私は煙が出ないなど一度も書いたことがありません。 むしろ、煙の出る暖房器具であるということを前提にコメントしてきました。 自分のことを説明するのって、誤解を招くこともあるし、時には対立することもあって、けっこう勇気のいることなんですよね。 >ト**タユーザー ご自分のことになるとまるで他人事のようですね。 薪ストーブの素晴らしさを語ってほしいとお願いしたこともありません。 精神論や借り物の言葉ではなく、ト**テいないユーザーの在り様について、まっすぐにご自身の経験と言葉で語ってはいかがですか? 私をはじめ多くの方の参考になると思いますよ。 |
790:
匿名さん
[2010-08-21 18:56:08]
>隣家まで50センチの土地は都心から半径100km程度までは普通ですが。
>本当に普通ですか? >これは日本の法律上、絶対にあり得ません。 >そんなヨタ話、誰も信じませんよ。 民法で隣地境界から50センチ離すでしょ。 土地の分割はだいたい道路から向かって左右を50センチあけて、真ん中を間口3間か4間で建てられるようにして売る。 協定とか条例とかの区域だと隣地境界から1mあけないといけない場合もありますが、都心まで通える距離だとだいたい必要最小限の土地にするのでこんな感じです。 ところでNo.787 by 匿名さんはどこの方ですか? |
791:
匿名さん
[2010-08-21 19:03:48]
業者は抵抗するのはやめてフィルターを売ればいいのに・・・
ところで、隣地まで50cmの密集地で、薪ストーブハウスが出来ると業者に言われて建てちゃった後、近所からクレームが来たら業者の責任になるのでしょうか。 ユーザー間で非常識なのだったら、業者の責任でしょう。業者にクレーム入れて別の暖房器具に変えてもらえますかね。 |
792:
匿名さん
[2010-08-21 19:43:40]
〉業者は抵抗するのはやめてフィルターを売ればいいのに・・・
フィルターを煙突に付けただけだと排気が妨げられるし、あっという間にフィルターが 根詰まりして使用不可になるのは確実です。 現状の煙突を生かした形で排煙処理を行うには、薪ストーブの排気側に高温で木質ガスを 強制燃焼できるような電気式またはガス式のアフターバーニング装置を設けるか、煙突を止めてFF式にして ファンにより強制排気で屋外に排ガスを出して、アクアフィルターのように吸着させて 排水する機構が必須でしょうね。 こういった機械的な処理装置は煙突のことしか分からないよな低レベルの知識の設置業者 ではハードルが高いですし、施工費よりも機器費用のほうが高額になりそうですから、高価な施工費 でなんとか生活を凌いでいるような業者からの抵抗は大きいでしょう。 ただユーザにとっては高額な煙突と、設置業者に出していたマージン分があれば処理装置の費用は 賄えそうですから、悪いことばかりでは無いですね。(煙突命といった固定観念に取り憑かれている 様な人には受け入れられない可能性はありますが・・・) |
別人さんですか?