湾岸マンション、羽田空港国際ハブ24h営業

[匿名]

住所版でスレ立てのですがスレの移動を進められたので宜しくお願い板します。(別スレから引用させて頂きました)

東京ﾓﾉﾚｰﾙ沿線(浜松～天王洲ｱｲﾙ)地域のﾏﾝｼｮﾝ相場が上がるとかﾆｭｰｽを去年TVかで見た事ありました。
そのﾆｭｰｽと同じ内容ﾚｽを何処かｽﾚで見かけスレを立てました！

新築を検討する上で羽田空港国際ﾊﾌﾞ24h営業は今後の湾岸の資産価値を左右する大きな考慮材料になるかも知れません！

もし「ﾓﾉﾚｰﾙ沿線」が上昇するとしたら
個人的な予想ですが「天王洲ｱｲﾙ」がポイントかと考えてます。
天王洲ｱｲﾙは湾岸ﾏﾝｼｮﾝ競争から一戦を画して
成熟しきった感すらあったと思いますが、
けど仮にもﾓﾉﾚｰﾙ沿線が上昇を前提としたなら天王洲ｱｲﾙだけが2駅2線になります。
「りんかい線」は渋谷や新宿へも一本で行けて、
「東京ﾓﾉﾚｰﾙ」は羽田空港まで一本で行けるので、
いつの間にか都内の観光名称や国際空港へのｱｸｾｽが良くなってるのも確かです。
そして天王洲ｱｲﾙから成田空港行きﾊﾞｽの発着もしてるようです！
それらを見越してか既に新しいﾎﾃﾙの建設まで着工してました！
それと+αなのですが、
成田空港～ﾄﾞﾊﾞｲ間をｴﾐﾚｰﾂ航空とQatar航空が直行便運航が決まり発表ありました！
ｴﾐﾚｰﾂ航空の社長が「まずは成田～で、だが近い将来には必ず羽田就航にしていきたい」と発表してました!!

と言う訳で、案外と
これから湾岸のﾏﾝｼｮﾝ需要に変化が、、
東京ﾓﾉﾚｰﾙ沿線に需要が増えるかもです！
特に天王洲ｱｲﾙは面白そうかな～などとの予想をしております(笑)
とは言え天王洲ｱｲﾙには今んとこは新築ﾏﾝｼｮﾝじたいが無いすもんね～(^^;)

キチンとしたﾃﾞﾍﾞの新築が予定されるなら興味あるかも(^^)

[312: 匿名さん]

湾岸、天王洲は妬まれて仕方ないようですね。それ自体が人気を物語っているような。

[313: 匿名]

こんな時間にもレスがあるようだが皆さん仕事はしてんの？
ちなみに只今トイレからレスしてます。
結局んとこ羽田空港国際ハブ化特需は商業地のみでマンション相場の恩恵は何処のエリアにも影響無いってことなんかね？

[314: 匿名さん]

>羽田空港国際ハブ化特需

これは、情報の読みが少し甘いように思います。

日経のwebにあったように国内の航空需要は少子化で微減なものの、中国はじめアジア全体の航空需要はますます増加方向で、成田・羽田だけでは満たされないことが予測されているわけです。従って、ハブ化は別としても、「特需」ではなく羽田も成田も需要がある程度満たされるまで継続的な拡張・開発が進められるのではないでしょうか。

であれば、京急も東京モノレールもまだまだ増便や延伸など便利になり続ける訳で、沿線の開発も進むでしょうね。特にモノレールは、車両の新規開発を公表せず更新を控えいることからも、JRがあっと驚く極秘作戦を立てているように思います。24時間無人運転のリニア・モノレール化とかを発表すれば、大化けするのでは？

モノレールがどうなるかは別に、ちょっと不便な場所だけれど、まとまった土地があると言う点では、入管近くの港南5丁目の倉庫街、以前住不で第二WCT計画なんかがあったようですが、再検討される余地はあるでしょうね。後は、大井競馬場から流通センター近辺の倉庫街でしょうか。

[315: 匿名]

〉314：匿名さん
[2010-05-06 10:59:19]


ここしばらく２Ｃｈレスが続いたけど、久々に冷静な予想で、ナルホドと読んでられました。港区品川区側湾岸エリアにマンションを買いたかったので、港、品川区側湾岸エリアびいきに私自身も都合良くポジティブを願ってるのも否めませんが。

[316: 匿名さん]

いちばんデンジャラスなエリアがいちばん買い煽りしつこい。これだけでわかるよね。

[317: 匿名さん]

いつも下げの>>316 匿名さん。
>いちばんデンジャラスなエリアがいちばん買い煽りしつこい。これだけでわかるよね。

よっぽどこの地区の高騰が怖いのでしょうね？今、買いのための資金準備中ですか？

[318: 匿名さん]

どんどんアジアの客を奪われいるのが現実なのに、
需要が満たされるまでは開発が続くなんて、なんてのん気な事でしょ。

[319: 匿名さん]

>需要が満たされるまでは開発が続くなんて、なんてのん気な事でしょ。

それが日本の政治。利権ばかりを考えてきたからね。

でも、一度にこの航空需要は満たせないからね。D滑走路の次のE滑走路は既に計画中。

さらなる拡張が必要でも、今の日本に余力はないでしょう。ギリシアの様になりかねないと皆思っていますからね。

資産の海外移転や、富裕層の国外移住が進む。おう、これも一種のの航空需要かな？

８千万円相当を香港で預金すれば滞在ビザが簡単に取れるようですよ。

[320: 匿名]

316：匿名さん
[2010-05-06 12:18:19][×]
いちばんデンジャラスなエリアがいちばん買い煽りしつこい。これだけでわかるよね。


煽ってんじゃなくて願ってるんです！
そのエリアの購入を検討してるので当然な心理でしょう。

てかスレッドなんかで必死に煽ったところで良くも悪くも、
所詮はネットのスレッドごときで不動産相場は動かせないよ。

ネガティブに必死になるは滑稽ですよ！

[321: 匿名]

結局、モノレール頼みって事？
確かに１０年後に新橋までは延びているかもしれないけど。
う〜ん微妙だね。やはりモノレールじゃ限界がある。

[322: 匿名さん]

ネガっていうのは、面白いね。

説得力やロジックのない、ただ人の意見を否定するだけ。

こう言う人たちのおかげで、日本が駄目になって行くように思えます。

[323: 匿名さん]

今現在の建設コストとランニングコストと、モノレールの輸送力を考えたら･･･。
やるんならマンション自治会で作ってくださいって言われるよ。苦笑。
東京駅～品川駅～羽田のシャトルバス運行のほうがいいかもね。

それにしても羽田拡張で湾岸マンションの便乗値上げ企てましょうってのが無茶過ぎ。

[324: 匿名]

322：匿名さん
[2010-05-06 13:32:2〉6][×]
ネガっていうのは、面白いね。
説得力やロジックのない、ただ人の意見を否定するだけ。
こう言う人たちのおかげで、日本が駄目になって行くように思えます。


↑この人、古典的ななネガ。マンション買えないか既に論外地域に所有してる人？
まぁもっとも、こんなレスしてる俺じたいがネガになっちゃうから、ネガを相手にネガしちゃ大人気無いね。スマン２。

[325: 匿名さん]

>今現在の建設コストとランニングコストと、モノレールの輸送力を考えたら･･･。
>やるんならマンション自治会で作ってくださいって言われるよ。苦笑。

相変わらず意味不明。何を「やるんならマンション自治会で作ってください」？3行以上の日本語の読解能力のなさに加えて、作文能力もなさそうね。

>東京駅～品川駅～羽田のシャトルバス運行のほうがいいかもね。
何故よいの？シャトルバスの方が、一般に輸送コストが高く、環境に悪く、渋滞や事故の影響を受けるんだけれど。
何が良いか、何故良いか述べなきゃ、説得力ないよ。

>それにしても羽田拡張で湾岸マンションの便乗値上げ企てましょうってのが無茶過ぎ。
今年10月の拡張分は既に織り込まれて、湾岸の坪単価が上がったことをご存じないかな？ここで、話しているのは、さらに将来の話。話題についていっていないね。無茶無茶だね。

[326: 匿名さん]

>>325
申し訳ないけど
＞今年10月の拡張分は既に織り込まれて、湾岸の坪単価が上がったことをご存じないかな？
↑この「湾岸」というから、ややっこしい話しになるので、特定の地域なら明示してください。

東京の湾岸って、かなり広い地域なんだし多数の既存物件の総称のように使われてはかなわんです。

[327: 匿名さん]

芝浦のように開発計画が確定しているものならともかく
それ以外のエリアは地盤沈下が進むだけでしょう

[328: 匿名]

〉[2010-05-06 13:58:00][×]
>>325
申し訳ないけど
＞今年10月の拡張分は既に織り込まれて、湾岸の坪単価が上がったことをご存じないかな？

〉↑この「湾岸」というから、ややっこしい話しになるので、特定の地域なら明示してください。
東京の湾岸って、かなり広い地域なんだし多数の既存物件の総称のように使われてはかなわんです。


早い話しが羽田拡張によって坪単価が上がった湾岸エリア(一部だろうと)下がった湾岸エリアは(やはり一部であろうと)無いって事でしょ？

坪単価が上がってはいるが、下がってはいないなら、今んとこは、この事実が結果なんじゃないのかね～？！否定の場合は、羽田拡張が理由で、むしろ坪単価が下がってからじゃなきゃ説得力が無いぞ。単なる湾岸の高騰嫌がってる妬みでしかないよ！ちなみに私は湾岸好きでもアンチでもありませんので、的外れな文句はご遠慮願いますね。

[329: 匿名さん]

>>326
下げの匿名さん、

申し訳ないけど、まずあなたが答えるすべきでは？

[330: 匿名さん]

羽田の国際化はアジアとの距離を縮めます。アジアの富裕層は東京の不動産を持ちたがっています。ソウル、上海、香港、シンガポールと価格的にも差が縮まり、投資意欲は旺盛です。

彼らは一等地、利便性、利回り重視なので、利便性と利回りがいい品川あたりはぽつぽつ買われてきました。
中国で国内不動産の投資規制強化もあり、溢れたお金が今、こちらに回ってきている感があります。

[331: 匿名さん]

困ったなぁ．．．どうしても特定地域のマンションの話しに戻したいのか．．．．スレタイとは異なる趣旨なのですね？

＞彼らは一等地、利便性、利回り重視なので、利便性と利回りがいい品川あたりはぽつぽつ買われてきました。
＞中国で国内不動産の投資規制強化もあり、溢れたお金が今、こちらに回ってきている感があります。
たぶん、広い視野で正しい情報まったく見てないでしょ？

[332: 匿名]

〉330：匿名さん

この予測も説得力がある説明ですね(事実なら)、なるほど～、、な話しでした！

このような客観的なニュースや事実を根拠にポジもネガも見解を聞いてみたい。
今後の湾岸に注目する立場として是非とも有益な事例話しをお願いしたいです。(私は無知な為に提供できるネタが無くて申し訳ないです)

[333: 匿名さん]

品川というか、港南というか、天王洲というか
売残り物件の煽りは異常だね

[334: 匿名さん]

東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/56PER-shuto.pdf
より
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1998年～2007年に新規分譲されたマンションの10年平均PERが最も低い（＝収益性が高い）駅は、「国際展示場」であった。同様に「品川」「お台場海浜公園」「天王洲アイル」など都心の湾岸エリアにある駅が多くランクインした。湾岸エリアは都心回帰によるマンション開発や新線・新駅開業があり、地域のポテンシャルと交通利便性が向上したことが主な要因である。また、「みなとみらい」「赤土小学校前」「赤羽橋」「馬車道」は1998年以降に開業した新駅であり、こちらも交通利便性が向上したという共通点がある。この他にも、「田町」「三ツ沢上町」「田原町」などターミナル駅から数駅以内に隣接しアクセスが良好な駅がランクインしている。
-----------------------
勿論、羽田拡張だけの影響ではないだろうが、10年平均PERが最も低いということは、賃料が高いということ。根強い賃貸需要が湾岸にはあるわけ。

[336: 匿名さん]

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn395.htm
より
--------------------
2010年3月9日号　東京地下鉄副都心線・東京モノレール羽田線
一方、東京モノレール羽田線の大井競馬場前における3.3平方メートル当たりの平均価格は127万円。1年前に比べて6.3％上昇、8万円値上がりした。

事例数は23件（10件減少）、平均築年数は26.1年（1年前24.6年）、平均専有面積は73.85平方メートル（同76.70平方メートル）だった。

全事例が築25年以上で、そのうち数事例が値上がりした。専有面積75平方メートル前後のものが中心のためファミリー需要と合致し、値頃感が出ているようだ。
--------------------

大井競馬場前周辺は古い物件が多いようですが、リーマンショック後の底値を脱し、上昇基調にあるようですね。

情報収集力がなく、根拠ないネガをするだけの方は、やっぱり何をやっても損をするタイプのようですね。

[338: 匿名さん]

いつも下げの匿名さん。惨めだから、ネガのためのネガは、もう止めた方がいいよ。

[339: 匿名さん]

>羽田拡張のハの字も出てこないね。

ウザイ方たちですね。

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn382.htm
より
--------------------
東松戸（千葉県松戸市）新しい街誕生へ

ＪＲ武蔵野線と北総線の乗り換え駅となる東松戸。北総線が都営浅草線や京浜急行線と相互乗り入れしているため、日本橋や羽田空港へ直通するなど利便性の高さが魅力だ。
--------------------

東松戸ですら「羽田空港へ直通するなど利便性の高さが魅力だ」というのが、不動産の専門家の見方だよ。

羽田が便利になるのが羽田近辺の賃料や坪単価に影響しないわけがないと思いませんか？

[340: 匿名さん]

334のは、もう2年前のレポートですね。
明らかに羽田空港のハブ化とは無関係な内容。

336のは、比較的新しいけど、羽田空港ハブ化の噂（未決定なので）によるものなのかな。
でも、大井町などは今までは敬遠されがちだったので割安過ぎたのでしょうね。

[341: 匿名]

〉333：匿名さん
[2010-05-06 14:27:41][×]
品川というか、港南というか、天王洲というか
売残り物件の煽りは異常だね


逆に、単なる煽りだという根拠は？

私は湾岸地域を検討中なのでポジ要素もネガ要素も根拠があれば参考にしたいので。コピペでもリンクでも良いから公式なニュース＆ネタをレスして下さい。

[343: 匿名]

〉336 匿名さん
〉羽田拡張で湾岸の坪単価が上がった？ 適当な話を作るんじゃねーよ。


そんなに湾岸の坪単価が上がったらいやなの？デタラメだと主張すんならキチンとした論破しないとね。

[344: 匿名さん]

えーと大井町は湾岸ではないし、大井競馬場周辺の団地のような老朽マンション群とはまったくちがいますよ

[345: 匿名さん]

羽田近辺ということで、モノレール沿線の話も入っているんだけれど。

[347: いつも下げの匿名さん]

これは、さらに困りました。

東京湾岸マンションとしての定義（対象地域)を作成しないと、共通認識で意見交換できない提起が。

あ、港南は湾岸マンションじゃなくて、運河沿いマンションになりかねない。

[348: 匿名さん]

>>340 匿名さん
>334のは、もう2年前のレポートですね。
>明らかに羽田空港のハブ化とは無関係な内容。

まだ、ハブ化と今回の拡張とまぜこぜに話しているね。今年10月の国際線ターミナルの開設は、いつ決まった話と思っているの？

[349: 匿名さん]

>>348
だって．．．スレタイが．．．．
レスのどこらへんから話題が「今年10月の国際線ターミナルの開設」に移ってたのか気付きませんでした。

[351: 匿名さん]

ネガする人は、「羽田の拡張は東京モノレール沿線や京急周辺の地価やマンションの賃料、坪単価に影響しない」って言ってんだよね。

だったら、その理由と統計データを示せばよいだけではないの？うまく示せれば、皆納得するよ。

[352: 匿名]

〉346：匿名さん
[2010-05-06 15:07:49][×]
>>343
湾岸の坪単価が上がるのは別にいいよ。
おめでとう、よかったね。
羽田の拡張と湾岸の坪単価の関係を早く明示して！！


羽田拡張のおかげどうか知らんが、
とりあず、何がともあれ湾岸地域の坪単価が羽田拡張ニュースのタイミングで、上がったエリアはあっても、下がったエリアは無いって事なんでしょ！
とりあずは、それ以上でも以下でも無いんじゃない。

ところで湾岸ネガに何でそんなムキになってんのよ？

ポジろうがネガろうがネットのスレッドごときで騒いでも何も変わらんぞ！

だから少しは紳士的に最新のWikやニュースだろうが古いWikやニュースだろうが、公式な根拠ある情報なら何だって構わんから、公式性あるニュースや根拠で論議しようぜ(前レスでも詫びたが私からの情報提供が無いのは大変申し訳ない)！

[353: 匿名]

〉ネガする人は、「羽田の拡張は東京モノレール沿線や京急周辺の地価やマンションの賃料、坪単価に影響しない」って言ってんだよね。
だったら、その理由と統計データを示せばよいだけではないの？うまく示せれば、皆納得するよ。


↑このレスに一票！
まさにその通りなのにねぇ。

[354: 匿名]

>>352

>とりあず、何がともあれ湾岸地域の坪単価が羽田拡張ニュースのタイミングで、
>上がったエリアはあっても、下がったエリアは無いって事なんでしょ！
>とりあずは、それ以上でも以下でも無いんじゃない。

ネガよ論破しろ、ロジカルじゃないという割にポジの論理はこの程度か・・・

>ところで湾岸ネガに何でそんなムキになってんのよ？

ポジの否定すなわちネガにあらず・・・

[356: 下げの匿名さん]

羽田空港の国際ハブ空港としての拡張には、さまざまな課題があるようですね。
（ニュースなどで、目的とするものは知っていましたが、成田との区分けはどうすんだろ？な知識でした。）

■ 東京国際空港（Wikipedia）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A...

■ 羽田のハブ空港化問題を考える
　http://allabout.co.jp/gm/gc/19269/

韓国によく遊びにいかれる方は、同様の問題と同様の都心付近の空港開発を経たので理解しやすいかも。
私の知人(複数名)もUSA本土に行くのに、わざわざ韓国へ前泊し、韓国からUSAへ飛んでいきます。

この話題は、やっぱ住宅(特定のマンション・特定の地域にメリットあるか)よりも商業・経済の話しですね。

[357: 匿名さん]

>>355 匿名さん
>つまり、羽田拡張で湾岸の坪単価が上がったというソースは無いわけね。
>このスレで一番重要なソースだと思うのだが。

面白い方ですね。

すべての情報を総合すると「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」り、今後も拡張が続き利便性が増して行く可能性が大きく、しばらくは「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」続けるというのが、大方の結論なのですが。

「羽田拡張で湾岸の坪単価が上が」らないという理由やソースをお示しくださいな。

[358: 匿名さん]

湾岸は芥川小説みたいになってきたな。

[359: 匿名]

ハッキリと言えるのは、
内陸のマンションの坪単価には関係ないネタだな。ってこと。

[360: 匿名さん]

ハッキリ言って大丈夫？？？

もし天王洲あたりでも影響するなら、蒲田付近は大きな影響あるし、その付近の「内陸」にも影響あるだろう。

羽田空港への利便性によって住宅の価値がそれほど上がるとは思えないけど、
羽田から高速バス直通でバスターミナルがある内陸地ならどう？？