湾岸マンション、羽田空港国際ハブ24h営業

[匿名]

住所版でスレ立てのですがスレの移動を進められたので宜しくお願い板します。(別スレから引用させて頂きました)

東京ﾓﾉﾚｰﾙ沿線(浜松～天王洲ｱｲﾙ)地域のﾏﾝｼｮﾝ相場が上がるとかﾆｭｰｽを去年TVかで見た事ありました。
そのﾆｭｰｽと同じ内容ﾚｽを何処かｽﾚで見かけスレを立てました！

新築を検討する上で羽田空港国際ﾊﾌﾞ24h営業は今後の湾岸の資産価値を左右する大きな考慮材料になるかも知れません！

もし「ﾓﾉﾚｰﾙ沿線」が上昇するとしたら
個人的な予想ですが「天王洲ｱｲﾙ」がポイントかと考えてます。
天王洲ｱｲﾙは湾岸ﾏﾝｼｮﾝ競争から一戦を画して
成熟しきった感すらあったと思いますが、
けど仮にもﾓﾉﾚｰﾙ沿線が上昇を前提としたなら天王洲ｱｲﾙだけが2駅2線になります。
「りんかい線」は渋谷や新宿へも一本で行けて、
「東京ﾓﾉﾚｰﾙ」は羽田空港まで一本で行けるので、
いつの間にか都内の観光名称や国際空港へのｱｸｾｽが良くなってるのも確かです。
そして天王洲ｱｲﾙから成田空港行きﾊﾞｽの発着もしてるようです！
それらを見越してか既に新しいﾎﾃﾙの建設まで着工してました！
それと+αなのですが、
成田空港～ﾄﾞﾊﾞｲ間をｴﾐﾚｰﾂ航空とQatar航空が直行便運航が決まり発表ありました！
ｴﾐﾚｰﾂ航空の社長が「まずは成田～で、だが近い将来には必ず羽田就航にしていきたい」と発表してました!!

と言う訳で、案外と
これから湾岸のﾏﾝｼｮﾝ需要に変化が、、
東京ﾓﾉﾚｰﾙ沿線に需要が増えるかもです！
特に天王洲ｱｲﾙは面白そうかな～などとの予想をしております(笑)
とは言え天王洲ｱｲﾙには今んとこは新築ﾏﾝｼｮﾝじたいが無いすもんね～(^^;)

キチンとしたﾃﾞﾍﾞの新築が予定されるなら興味あるかも(^^)

[179: 匿名さん]

>何故役員限定なのかってとこなんだけど。

どこにも限定なんかしてなかったと思うけど

一般的に輸送量の増加でビジネスチャンスが増え、人が集まるって言ってんだけれど

スレが「湾岸マンション」と、高層マンションだから、その購買層の代表として、役員を代表に挙げただけなんだけれど

本当にここまで一々説明しないとわからないのかい？

[180: 匿名さん]

羽田の発着数が10倍になったとして。
湾岸マンションかがどう関係するの？

[182: 匿名さん]

>羽田の輸送量が増える　→　インフラが整備されるはず
>というのは、まあいいとして

ようやく納得かい？

君、手間がかかりすぎるよ。

このスレの冒頭と、今までのレスをもう一度読み返して、自分の頭で考えればよいと思うよ。

[183: 匿名さん]

>スレが「湾岸マンション」と、高層マンションだから、その購買層の代表として、役員を代表に挙げただけなんだけれど

なんて分かり辛いんだ。
ちなみに湾岸マンションの購買層の代表は役員層じゃありません。

[184: 匿名さん]

>なんて分かり辛いんだ。

分からんのは君だけだと思うが、ようやく納得か？

>ちなみに湾岸マンションの購買層の代表は役員層じゃありません。

購買層の代表＝一例と言う意味。君の言いたいのは主な購買層でしょう。

言葉には色んな意味があることを理解して欲しいな、

[186: 匿名さん]

代表を一例って意味で使う日本人あまりいないと思うぞ。

[187: 匿名さん]

はっきりいって、マンションの坪単価への影響は限定的だが、オフィス単価への影響は大いにあるだろ。

＞オフィスにしたって現状の超都心なみの賃料は取れないし（湾岸部への大企業移転の最大理由は賃料セーブなわけだし）

あのなあ、港南口のインテリジェントオフィスビルの賃料は坪25000円～30000円が相場。これは、東京駅丸の内近辺と変わらないわけだ。当たり前だよ、足元から新幹線が出ているビルだぞ。賃料セーブなら、こんな場所にわざわざ数十億も移転費用かけて移転しない。

[188: 匿名さん]

>代表を一例って意味で使う日本人あまりいないと思うぞ。

広辞苑を調べな
>全体を示すものとなるような、一つのものまたは一部分。
語彙が乏しすぎるんだよ

[189: 匿名さん]

確かにマンションの坪単価への影響は限定的というか、既に2006年から2008年に天王洲近辺は25%程度上がっており、織り込み済みともいえる。しかし、政権・政策が安定して、今後の航空政策が、【これまで以上に羽田ハブ化に進めば】、羽田から品川・新橋間（天王洲アイルや鎌田を含む）が発展する【可能性がある】。

【】は、仮定だからね。わからなかったら、自分でよく考えてね。

[190: 匿名さん]

そもそも国際ハブ空港ってのを理解してない井の中の蛙くん。
インチョンでも見学して羽田がハブになるかどうかよく考えてきなさい。

[191: 匿名さん]

>>190 さん
アンカーでもふらないと、誰に対して発言しているかわかりませんよ

国際空港ハブ化というのは、政策的なもので、ここに参加している人の殆どが、実現可能か疑問視していると思うけれど

でも、とりあえあず3万回離発着枠の増加ではニーズが満たせないと言うのが、あちらこちらのソースでわかるというところでしょうか

まあ将来はともかく、10月の本格24時間化とプラス3万回の発着枠増加で、人・物の輸送量の増加は必至ということ

そして、そのインパクトは既にあり、今後さらに顕著になる可能性があるということなんだけれど

羽田のハブ化が困難の問題点は何？そしてどうすれば言いんだろうか？

最初から諦めるより、そういう建設的な意見の方が面白いと思いませんか？

[192: 匿名さん]

あのー、、、ハブ空港として貨物捌くスペースすらないのはご存じ？
建設的とは実現可能な領域での工夫でしょうね。
夢物語とは違います。

[193: 匿名さん]

国内にじつに90ヶ所以上の空港があって、ほとんどが赤字。
羽田云々じゃなくて、いかに多くの空港の採算をとるかが重要になってきてる。（ほぼ見込み無いけど）
一局集中でなんでも我田引水は共倒れのもとなんだよ。

[195: 匿名さん]

>国際空港ハブ化というのは、政策的なもので、ここに参加している人の殆どが、実現可能か疑問視していると思うけれど

と書いているんだけれど、無駄なエネルギーご苦労さん

[196: 匿名さん]

東京国際空港ハブ化というのは、将来的な政策スローガンで、10月以降の即効的な輸送量の増加とは別物というのが、何度書いても理解できないんだろうな

[197: 匿名さん]

ＪＡＬの人間から雑談で聞いた話しだと、羽田空港を拡張してもハブ空港化は不可能と言っていましたが
それこそ埋め立てをして人工島でも作らない限り規模的に無理だと


正直、あまり知識がないのでそんなものかと思っていたのですが
それと、今回の拡張はハブ化とは無関係ですよね
そのくらいはわかるんですが

[198: 匿名さん]

何と言っても、騒音問題のほうが心配だろ、普通。
新浦安あたりもヤバイね。

[199: とおりすがり]

197
川崎沖には広大な土地もあるし、更なる埋め立ても可能。しかも東京アクアラインとも繋がっている。
川崎沖に滑走路を2-3本造って「羽田川崎空港」とし、鉄道はJR：「品川駅～羽田川崎空港駅～川崎駅」+
京急：大師線の羽田川崎空港乗り入れ、道路は首都高速横羽線+神奈川口新道路、海は京浜港のハブ化
とすれば、まさに陸+海+空の一大ハブ拠点になる。これが日本の競争力復活の原動力になる。

[200: 匿名さん]

何兆円、何十年かかるのかな
東京都と神奈川県は費用負担しないからムリ
妄想にしても今日一でひどいね

[201: 匿名さん]

>>191
要約すると皆で妄想すれば楽しいぜってこと？


>>197
滑走路ってね並列しないと意味無いんだよ
川崎沖に新滑走路を作っても
全く使えない滑走路が増えるだけ


羽田のキャパを増やすのは都心上空通過が不可欠だが
それは無理なのは分かるよね？
頑張って湾岸住民で運動してみてよ
私たちが騒音犠牲になりますから
北からの滑走路16L＆Rの直線進入を認めてくださいって
そうなったら天王洲の真上300mを
南風が吹いたらバンバンJETが通過するからさ
うまくすれば伊丹周辺のように対策費貰いまくれるかもよ

[202: 匿名]

早い話し、羽田国際ハブ化や浜松町駅拡張や、まぁリニアに関しては未だ決定じゃないけど一応リニア始発もふまえ、相場に特需が起こるのはドコと思う？皆の客観的な予想が聞きたいが、無意味な自分の居住地用語キャンペーン丸出しな中傷コメントは御遠慮願いたいです！

[203: 匿名]

２０２のレス者です

住人用語、、改め

住人擁護でしたゴメンナサイ

[204: 匿名さん]

騒音問題で、閑話休題。羽田への着陸コースは３パターンあって、風向きによって毎日変わる。
ちなみに、これが4月27日夜8時台。

[205: 匿名さん]

これが、翌日の4月28日夜8時台。

[206: 匿名さん]

これがさらにその翌日29日の夜8時台。現在作っている新滑走路は、さらに南側の沖合いなので、
北側からのアプローチだと浦安上空になるんじゃないかな？

[207: 匿名さん]

ちなみに、いずれの着陸コースでも、港南エリアには耳を澄ませても飛行機の音が届く事は全く無いですね。
ただ、204に示したRW16へ向けて大きく捻りを入れるコースの場合、昼間に旋回する飛行機が上空を舞う
のが見えるのは結構良い眺めですよ。

[208: 匿名]

〉204：匿名さん
[2010-05-05 00:43:31][×]
騒音問題で、閑話休題。羽田への着陸コースは３パターンあって、風向きによって毎日変わる。
ちなみに、これが4月27日夜8時台。

〉205：匿名さん
[2010-05-05 00:44:08][×]
これが、翌日の4月28日夜8時台。

〉206：匿名さん
[2010-05-05 00:45:40][×]
これがさらにその翌日29日の夜8時台。現在作っている新滑走路は、さらに南側の沖合いなので、
北側からのアプローチだと浦安上空になるんじゃないかな？

このような客観的な情報は本当に有益ですね！スレッドが有益な情報ばかりだと価値があると思います。

[209: 201]

一番処理能力があるのは>>205な
これが一番頻度が高くほとんどやる事は無いが
平行着陸も可能

一番処理能力が無いのは>>206で
南西風が強く雲高が低くなればILS22といって
浦安沖ではなく葛西付近からの直線侵入になる
便が多い時間帯だと上空のHOLDが始まる
ただし新滑走路で大分改善の見込みがある

南東風の場合>>204となるが通常雲高等が高くなる
晴天率の高いケースなので台場付近からの周回進入になる
さほど荒れることも無いが、このケースで雲高が低くなった場合
つまり南東風が強く雲高が300m以下などになるケースでは
羽田の処理能力は極端に低下する

[210: 匿名]

つまりドコが特需を受ける？

[213: 匿名さん]

着陸前の夜景が一番綺麗なのは204ですね。右側窓側座席に座っていると捻りを入れる直前、
レインボーブリッジと東京タワー、それに我が家のあるマンションが大きく綺麗に見えますｗ
私は夜の羽田便に乗るときはRW16を期待して右側に乗ります。

[214: 匿名さん]

西高東低の日に座るのは無駄だよ

[215: 匿名さん]

モノレールの新橋延伸って技術的な問題で発表から10年近くたっても着工すらできないって聞いたんですが
結局、田町に新駅ができるんですか

[216: 匿名さん]

各所の駅ビルビジネスで儲けているので、浜松町複線化の後、新橋駅の大改造と共にやるんではないかな

そうすれば、京浜東北快速の浜松町通過も出来る

[217: 匿名さん]

田町に停めるなら、山手線新駅、品川延伸も十分可能に思えるが、どうだろうか？

[218: 匿名さん]

港区の力の入れ方もあるし、実現しそうな計画は芝浦に集中しているんだね

[219: 匿名さん]

羽田空港国際ハブ化って、世界における日本の空港の位置づけの問題なのに、

東京のごく一部の地域の利権(自分達にとって利益）得るためのレスが多いですね。

スレタイは「湾岸マンション」と謳ってますけど、港南・芝浦のマンション限定のスレですね。

[220: 匿名さん]

マンコミュでしょ
別におかしくないんじゃないの

政策論は２ちゃんでやれば

[221: 匿名さん]

東京駅周辺に業務機能が集まり始めると品川以遠の場末感はますます強まっちゃいます。
天王洲は心配ですね。

[222: 匿名さん]

田町にモノレールを停めるなら、複々線にして追い抜きが出来るようにしない限り、
所要時間が余計に掛り京急とのスピード競争で不利になる。
金を掛けて複々線にして、それに見合う増収があるか？疑問だから無理だね。

[223: 匿名さん]

現在のモノレールをわざわざ田町(及び品川)に迂回させる案など存在しない。
そんな案を前提にした意見も意味がない。

[225: 匿名さん]

5分間隔で新橋方面からと、品川方面からを流せば、24本/時で、複々線化は必要ないのでは？

[226: 匿名さん]

>>223
汐留まで伸ばすのは比較的簡単だけど。

[227: 匿名さん]

>>223 さん
>現在のモノレールをわざわざ田町(及び品川)に迂回させる案など存在しない。
>そんな案を前提にした意見も意味がない。

ちゃんとこのスレ読みなよ。Wikipediaに

>港区の出した「田町駅東口北地区街づくりビジョン」に対し、近隣住民から田町駅付近への新駅設置の要望が出ている。

ってあるんだよ。案がないから要望して作るんだよ。だから満更可能性がゼロではない。そして田町に寄せるなら、リニア始発駅や東海道新幹線がすべて停まる品川に連結させようなんて動きも出てきて当然。

頭を柔らかくして、こういう掲示板で議論するのは、それなりに意味があるんだけれど。

何で、そう現状にばかりこだわる必要あるの？

[228: 匿名さん]

そもそもこのスレ自体がブレストみたいなもんでしょ

現実的な話しだったら議論にならないじゃない

ハブ空港化なんて無理なんだからさ