らいずほーむ ４

[購入検討中さん]

話題が尽きないらいずほーむ

まだまだ話しましょう

[603: 匿名さん]

ところで、磐田工場はどうなったの？

[604: 匿名さん]

>>603
川尻氏のブログで投資家か銀行を紹介して欲しいって書いてありましたよ。

＞今は無力ですが、磐田工場が買えないか、全力で模索しています。
＞　　　無力ですので空まわりが多く、この間に他の人に買われないか気が気でなりません。
＞　　　支援あるいはアドバイス「投資家＆銀行を紹介する」をください。
＞　　　まだ（俺に任せろ）と言う人に到達していません。

[606: 匿名さん]

発泡スチロールの家・・・。
言葉にとらわれているのはこの人ですね。
物を見れば分かるが、家電製品のクッション用の発泡スチロールと、
断熱材としてのﾎﾟﾘｽﾁﾚﾝﾌｫｰﾑはまったく違いますがな。

展示場の営業・・・。
掲示板を所詮匿名です。実際に会った時にフィーリングが合って信用に足ると感じたのなら、
信じてみてはいかがですか。
ただ、現場の進み具合や会社の運営はその営業では何もできないですから、それは別の覚悟が必要。

他社の営業・・・。
売れていない他社の営業とは言ってるが売れていない他社とは言ってない。
いくら（例えば）住○林業の営業でも、らいずの売れている営業より売れてない人はいるかもよ。
この関係のレスはずいぶん荒れた感じになってますね。炎上狙いで閉鎖みたいな方向に転換？

[608: 匿名]

磐田工場についてですが、以前書き込みで埼玉のどっかの会社が買ったみたいな噂があったって書き込みがあった気がするのですが、やはり噂は噂ですかね。

[609: 匿名さん]

社員の給料払われたのか？
みなさん気になりませんか？

[610: 匿名]

気になりません。
堂々巡り、無限ループですから。

[612: 匿名さん]

無限ループですか・・・
永遠に未払いは続くという事なのでしょうか？

[613: 契約済みさん]

営業の人に聞いたら、給料は支払われているみたいです。
でも、なんでそんなことが気になるのか理解に苦しみます。

[614: 匿名さん]

契約済みの人がこの掲示板を見て、なんでそのことが気にならないか理解に苦しみます。

[616: 契約済みさん]

富士ハウスは関係ないでしょ。
過去の話より現在のが重要だと思います。

[617: 匿名]

>>616
矛盾してないか？
現在の状況が気になるから社員や業者への未払いが気になるんじゃないか？

>>599は未払いを営業は認めたとあるがどちらが言ってる事が正しい?

[619: 業者]

なんか工作員が混乱させようとしてますね。
私が聞いている支店では給料は先々月分（5月末）と先月分（6月末）は払われたそうです。
去年からの滞留分や小口（経費のことかな？）は払われていません。
7月2日で約束をしていたこちらへの支払いもありませんでした。
ＳＰ社へ連絡をしたら古〇と言う方にお金が無いので払えません。7月9日には何とかと言われました。
のらりくらりと少しでも支払いを遅らせようという魂胆がみえてしまう対応です。
最終的には必ず払わなければいけない支払いなのになぜそこまで伸ばしたいのか不思議ですが伸ばした約束の日が
今日です。はたして払われるのか・・・。今まで何度も何度も約束を反故にされてきましたから今回払われなけれ
ば法的処置に出ようと準備はしています。

[620: 匿名さん]

>619
やった！がんばれ！
もういい加減白日のもとに。取材も受けましょうね。

でも誰かが言ったように設立2~3年は仕方がないと判断されたりしませんかね？

[621: 匿名]

仕方ないなんて無いですよ
合法でも何でもなく、単に契約不履行ですから

[622: 匿名さん]

業者さん
今日は支払いありますよ。
今までのスレを見れば、訴訟の直前で支払いに応じていますから。

[625: 匿名さん]

らいずＨＰの会社概要から取引先銀行の項目が消えました。
確か東京三菱ＵＦＪ銀行だったはず。
訴訟で口座を差し押さえられてのでしょうか？
本社移転とも関係があるのでしょうか？

[627: 契約済み]

今月契約しました。 銀行は三井住友、難波支店と書いてあります。

[628: 匿名さん]

>>623さん
親会社は容認しているのではないと思います。
親会社の戦略だと思います。
資金を管理しているのは親会社だからです。
支払いの交渉も全てＳＰ社の社員としています。
らいずの社員に交渉しても全くの無駄です。

[629: 匿名さん]

本社が東京と磐田（静岡）なのに、なぜ難波支店なんだろう？
双日との信託口座がらみか？
双日も本社が東京だからそれも考えにくい。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[632: 匿名さん]

６２３さんは関西方面の人だから、難波支店です。

[633: 匿名さん]

>>627
それはあなたの住宅ローンの申込先じゃないの？

[634: 契約済み]

らいずほーむの振り込み先です！それくらいわかりますよ！あと、栃木県です。

[635: 匿名さん]

>627、634さん
今月契約された方がこの掲示板を見て質問入力後１０分後には
他の話題には一切触れずピンポイントで回答を入力いただきました。

どうもありがとうございます。

[636: 契約者]

私も難波支店に振り込み先がかわりましたよ。

[638: 匿名]

ＳＰ本社と　らいずの東京本社は住所同じですよね。
しかもビルも。
電話番号は若干違いますが、ファックス番号も同じ。
同じフロアなので一緒に仕事しているんでしょうか。

[639: 匿名さん]

No.619 さん

どうでした？

[640: 匿名さん]

>619さん
支払いはありましたか？
法的手段は起こしますか？

[641: 匿名さん]

６１９さん
みんなが期待してますよ。

[642: 匿名さん]

間違ったらすいません。

らいずHPの、会社概要の代表者に
会長の名前が先日まであった様な気がするのですが？

[646: 元々他人]

組織図がまたしても変ってる。
今回はメジャーなモデルチェンジと受け取れる
資材本部が消滅している。
営業本部と建築本部が事業本部に統一されている。
相談窓口の部署が消滅している。
部がGになっている。情報システムに至っては、部の下のGがなくなり情報システム自体がGになってる
本社経費を削減するために、組織を縮小しているのか？

それにしても、組織の良く変わる会社だ。

[648: 契約済み]

リ・クエストの住所が変わったという手紙がきました。

[649: 匿名さん]

なぜＳＰ社、らいず、リ．クエストと引っ越しをしたのでしょう？
引っ越しにもお金が掛かるだろうに。
そんなお金があるなら貯まった未払いを少しでも払えばいいのに・・・
どんな意味があるのでしょうか？
ご存じの方、教えてください。

[650: 匿名さん]

お金が払えずに引っ越しなのではないでしょうか？
店舗を借りるのに保証金含め前払い金も必要ですからね。

[651: 匿名さん]

ファクトリーGってのが工場関係かの？
事業内容にプレカット事業があるから、工場開放はまだやってるのかね。
ところで、本社がなんで二つあるの？

[652: 匿名]

工場見学会みたいのってまだやってるんですか？

[657: No.619 by 業者]

>>655さん
給料は払われた社員と払われていない社員が居るようですね。
支店の社員は４月分（６月４日支払い）と５月分（７月２日支払い）は払われたと聞いているので
本社社員が貰ってないのかな。
６月分となると８月６日支払いでしょうか？（私が聞いている限りなので相違があればすみません。）
ちなみに当方約束されていた７月９日支払いは予定通りありませんでした。
此方の考えとしては

①弁護士へ依頼して公正証書を作成してＳＰ宛てに送りつけ、その内容が通らなければ裁判へ。

②弁護士へ依頼して法の基に直接取り立てをして頂く。

③以前誰かがサイトに書き込んでいた国交省の「駆け込みホットライン」へ連絡して現状を説明しらいずを指導して　頂き、それでも改善が見られない場合は建設業の許可取り消しを訴える。

①、②は費用がかかり、③は無料です。
弁護士さんに依頼をした場合、金額によって変わると思いますが手付で２０万程、回収時にその金額の２０％のようにかなり持って行かれます。
また合意書を結んでいるとその期日がすぎるまでは来るまでは取り立ても出来ないようです。
なので今回は取り敢えず③で行くことにし、ＳＰへ連絡を入れましたら何故か７月９日分はすぐに払われました。

[658: 匿名さん]

おお！それでいこう！
業者仲間のためになる掲示板になりそうですね～。

それにしても弁護士ってやな感じだな。
消費者金融業界も食い物にされたし・・・。

[660: 業者]

ホントにそんな事でらいずが支払いをしましたか？

そんなに簡単なら全ての業者がやりますよ。

[661: 匿名さん]

660さん
弁護士を返し請求する事も考えているなどの話し、ＳＰを揺さ振りながらの話ではないでしょうか？
ＳＰも社員や業者の腰砕けを待ちながら基本的に騙せる関係者には支払いをしていない事実がありますね。
657さんのように強気に出る業者には支払いをするのではないでしょうか？期日を延ばしながらでも支払う。

>らいずとは関係ない話し、参考に
数名の未払いをされている業者で交渉に行き振り込み期日を取り、支払いされたと言う事もありました。
らいずがどこまで本気かは解りませんが、会社を資金集めの道具としか思ってなければ、良い結果には
ならないと思いますが、657さんが7月9日分がすぐに払われたと書いているので、660さんも期待できるのでは
ないでしょうか。工事代金は支払われる前提で業者の皆さんも着手したのですから何があっても必ず
貰う物は貰いましょう。らいずは業者の腰砕けを待っていると思います。業者の皆さん、頑張って下さい。

[662: 匿名さん]

一番大事なのは自分の働いている会社の情報収集だと思います。
会社の情報収集の仕方としては、普段から他部署の人間や取引先の人と仲良く付きあっていれば、会社がヤバイ
みたいだぞ！！といった情報がおのずと手に入れやすくなります。意外にも取引先の人など外部の人の方が
自分の働いている会社の経営状況を詳しく知っている場合がありますよね。また、会社全体が何時もと違う
感じがするのも倒産の危険なサインでしょう。危険な会社の兆候は、社長や幹部クラスが好き勝手なことをやって、会社の風紀が乱れていると、経営状態が悪化する可能性もあります。実際に働いていても、そんな会社だと、自分の働く意欲も薄れてきますよね。働く者の立場としては、自分の働いている会社をよく見分ける必要がありそうですね。給料の遅延や未払いがあれば、かなり危ない状況だと察することもあるでしょうが・・・。
書き込みの中で、社員さんや業者さんの書き込みも多く目にしますが、個別で判断した内容はありませんね。

[664: 匿名]

ところどころ消されてますね。

[665: 匿名さん]

現場は遅れ放題じゃん。
解決出来ない。

[666: 匿名]

ＳＰは　会社的に動いているのですか？
ＨＰみても　最近では特になんの更新もされていないように感じますが・・・

[667: 匿名さん]

なんだろう、訴えろ的なレスは残っているのに652～656まで消されたり。
消えてるやつ覚えてないから基準がわからん。

誰かまとまとめてない？

[668: 匿名さん]

前会社元社長ブログ・・・

財産隠し離婚だ！ってコメントがきてたのですが削除したようです。
まあ、そうでしょうね。

事実は裁判所が明らかにしてくれるでしょうが。

どっちもうまくいってないなー。

[669: 建築中]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[679: 匿名]

世の中が間違っている訳ではなく、らいずの考え方が間違っている。
支払いが無いので取引先への支払いを待ってもらっている状態。
これ以上は厳しいので融資を受けるか迷っています。
支払いが出来ないならはじめから発注をしてくるなよと思います。
らいずは考え方がおかしく、話をしているとお金を払ってほしいだけの
こちらが間違っており無理を言っているのかと思えてきて気持ち悪いです。

[680: 社員]

それは社員も同じです。
何ヶ月も給料が振り込まれないと、請求している社員が悪いという感情になります。
今はもう諦めて、サイドビジネスに力を入れています。

[685: 匿名さん]

>らいずは大丈夫？

①支払いサイトの変更
これは、納入業者や下請業者でなければ解らない事です。
支払いサイト(期間)が2ヶ月だったのが3ヶ月に延長して欲しい、とか申し出があれば危険信号です。
資金繰りに困っている証拠です。
しかし、最近では、困っているのを隠すために、逆に金払いが良くなるというケースも出て来ています。

②経理担当者が退社
営業部長が辞めても、あまり影響はありません。
会社の資金繰りは、経理担当者が一番良く解っています。
経営者よりも経理担当者の方が詳しい事が多いです。
ですから、その経理担当者が退社したとなると、倒産の危険が近い事を意味している場合が(数ヶ月～1年単位と会社の状態で異なりが)多い。基本的に経理マンはあまり転職をしないのですが、会社の先が長くないと判断したら、転職もします。しかし、失業保険がもらえるのにもったいないとかの理由で倒産するまで退職しない人もいます。

③引渡しを急がす
契約を迫るのはどの会社でも一緒です。が、着工や引渡しを急がすのは、入金を早めたい会社だけです。
上記①・②と違って、これは分かりやすいです。内部事情に詳しくなくても、お客様の立場で解る事です。
例えば、来週契約しますが、着工は遅くしたいのですが・・・。と言ってみて、その反応をみるのも良いでしょう。③に関しては、良くある話なので素人でも判断しやすいが、①や②に関しては、関係する社員や業者たちにしか解らない、未払いの話は多くあるが、②関係やローコスト住宅の危険性などの話は、関係者からの書き込み
はないようですね。ノンバンクからの借り入れは出来ない会社のようなので、書き込みからの判断。

人事と思っていない社員や業者の皆さん、その辺どうですか？

[686: 社員]

政治家って誰だ？
現場にいても、そんな情報はないぞ。

[687: 匿名]

片山さつきって人は関係ない人ですか？

[688: 匿名さん]

ここに書いてあることが本当なら。

1．所謂下請け法に触れまくってる
2．給料未払い→労基署

だれかセットで通報してみたら？

[689: 匿名さん]

下請け法はわかりませんが
労基署にはたくさんの人が相談してるはず
…が全くと言っていいほど役にたちません。

[690: 匿名さん]

すでに未払いは解決してますよ。
最近は支払われています。

[691: 匿名さん]

↑社員の一部は、4月5月分の給料は貰ったようだけど、
解決までには行ってないでしょう。

[693: 匿名さん]

未払いでも続ける業者
→別にらいず一本でやってる業者さんなんてないですよ。大工さんはわかりませんが。
やめるにやめれない、良くいえば義理に厚い、悪く言えば主体性がなく断れない。

経理部長の退社
→前の会社はその経理部長が訴えられてるんじゃなかったっけ？
部長クラスではトップとグルになってる可能性が高いので、
部下の退社数のほうが参考になるんじゃ・・・？

片山さつき
→富士被害者救済側の人間です。
かかわったといってもSPが儲ける為じゃないですよたぶん。

[694: 匿名さん]

既出かどうか・・・
こんなものを発見！！

http://ranking.myhome-builder.com/

[698: 物件比較中さん]

アンディーはなかなか更新しないですね。ホームページもつまんないし、安心させるためにもっと建築中の方の進行状況とか載せればいいのに・・

[699: 匿名さん]

どうなのここ

[700: 匿名さん]

ところどころまた消されてますね。

[701: 匿名さん]

どんな内容が消されたの？

[703: 匿名さん]

702さん
大工さんは未払いされようが、他のメーカーに行かれない、富士の延長だからデタラメで、腕が悪い、そんなことないですよ。他メーカーでもピンキリですよ、腕に関しては、富士の延長だから腕が悪いみたいな書き込みは、どうかな。施主に取って当たりはずれがあるのも事実ですが、どこで建てても当たりはずれはあります。そこが建築の悪いところでもありますね。

[704: 匿名さん]

業者も仕事が楽な方を取っているんだ。
今更他のメーカーでは通用しない。

[705: 匿名さん]

施工の基準はどこよりもしっかり作ってますよ。
全国区の地元業者を拾ってやってる大手よりよほど水準が高いんじゃないですか？

で、702さん、これは消されても文句はいえんでしょ・・・。単なる誹謗中傷じゃぁ。
建売の工事は手抜きだらけといわれてますけど、新築ではお施主様が見にきますから
手抜きなんてできませんし。
あと、所詮富士の・・・って、別に大工の腕が悪くてつぶれたんじゃありません。
ここでも言われている通り、施工も資材もしっかりしてたんですよ。

[706: 匿名]

＞＞701さん

＞＞694さんが載せている住宅のランキングサイトをリ.クエストが作ったという書込みがありました。
その証拠のデーターもコピーしたのか貼り付けてありましたよ。
内容には現SPの社員で安〇司の名前もありましたので間違いはないかと。
これって＞＞698さんが話題にしているアンディさんではないかな。
このサイトをつくるのに忙しくてらいずほーむのホームページの更新が出来ないのでは（笑）
もう直ぐ２３日です。みなさん支払いがあるといいですね。
私の周りで9日や16日で約束していた方が２３日へ延長されています。
その日にそんなに入金あるんでしょうか。

[707: 匿名さん]

↑　　
消された内容の説明ありがとうございます。
あのランキング、やけに良い事書いてあるわけですね。
２３日か~、何か動きがありそうな気が…。

[709: 匿名]

辞めてなきゃまだ、いるんじゃ無いですか。

[710: 匿名さん]

日本ブログ村にらいずほーむ契約者さんのブログがありました。

それによると3月半ばに地鎮祭をやったものの着工が遅れて上棟はゴールデンウィーク明け。
でも、今月無事にお引き渡しされたそうです。
上棟から2カ月・・・富士時代の工期でできてますね。

コメントを見ても同じくらいず契約者と思われる方のようで、
特にもめている様子はありませんでいした。

現場は何とか正常になっているようですね・・・。

[711: 匿名さん]

どうなのここは

[712: 購入検討中さん]

最近、かなり書き込みが減りましたね。
落ち着いたんですかね？

[714: 匿名]

713さん
売上が10棟だなんてどーやって知ったんですか？
一般の人でもその様な情報は得ることができるんでしょうか？

[715: 匿名さん]

710です
リンクは載せませんが事実ですよ。探してみてください。

713さん、あなたも支払い遅延のことしか書いてないじゃない。
社内の人ならこんなとこで愚痴ってないで何か行動しなさいな。

[716: 匿名さん]

現場は動いています。
が、未払いは全然解消されません。
業者は未払い分の分割払いの合意書に今後の工事を請ける事を記載されているので工事をやらざるを得ない状況です。
しかし、その分割払いもまともには払われていません。
ごねる業者は切り捨て、新規業者に切り替えます。
そういう状況です。
全く変わっていません。

[717: 匿名さん]

なんで誰でも見られる公開のwhoisのデータを削除するの？
運営さんはどういう基準で消してるわけ？

IPドメインサーチ（http://www.mse.co.jp/ip_domain/）でmyhome-builder.comの登録情報を見ればでてきますよ。

[718: 匿名さん]

今月は見込みで３０本は越えます。
今週末に勝負がたくさんありますから、予定通りに契約は挙がります。
って営業からは聞きました。

[719: 匿名]

工事は順調に進んでるって建築さんから聞きましたが。

[720: 匿名さん]

>>718さん
月30本でペイ出来るのでしょうか？
ペイ出来るとしたら未払いが解消しないのはなぜでしょうか？


>>719さん
業者が頑張って工事は順調に進むのに支払いが進まないのはなぜでしょうか？

[721: 匿名さん]

1つの展示場があれば、最低4-5本の契約は必要です。

展示場の月経費だけでも3-400万円+人件費

[722: 匿名さん]

>>717さん
情報ありがとうございます。
このランキング、らいずほーむの評価がやたら高いだけじゃなく、上位のメーカーの評価がやたら低いので変だと思いました。
制作者の情報もないし、口コミ情報なのに投票や情報を書き込みする事も出来ない、メールアドレスすら記載がない。一体どこでどのように情報を集めてランキングしてるのかと思ったら・・・
自分で勝手にランキング作っているんですね。
納得です。
という事は勝手に他社の評価をつけているんですよね？これって、法に触れるんじゃないですか？

こんなことをしてまで、らいずほーむをよく見せなきゃいけないって事は、実態はかなりひどいという事の裏返しに見えますが？そうでなければここまでする必要はありません。
こんな事を平気でする会社は信頼できません。

[723: 匿名さん]

>716さん
納得です。とりあえず、同じ状況の業者たちを集めて相談した方がよさそうですね。ごねる業者は切り捨て、新規業者に切り替えますとは、なかなからいずも厳しいのでは？業界にもらいずの噂は流れています。
らいずに近寄るお客様や業者がいるとは思えません。

[724: 匿名]

↑
でも、かなり契約数は増えてます。
先月分の落ち込みも今月で相殺出来るみたい。

[726: 匿名さん]

>724

だったら早く未払いも完済してください！！
今月で相殺って、何を相殺するのですか？
社員・業者に未払い分を払えるという事ですか？

[727: 匿名さん]

結局２３日も支払い無かったですね。

[734: 匿名さん]

１週間あれば、２４本の契約はあがります。
楽しみに待ちましょう。

[736: 匿名さん]

契約があってもな・・・竣工は何件？

[738: 匿名さん]

竣工は毎月２０数件あります。
社員はみんながんばっています。

[741: サラリーマンさん]

社内ではみんな前向きに頑張っています。
業者さんも頑張ってください。

[742: 匿名さん]

>741
頑張れというなら、せめて去年の分の支払いくらいはすぐ払ってください。

[748: 匿名さん]

どうなの経営は・・・

[759: 匿名さん]

俺の周りの社員さんは、みんな頑張っている。
はやく正常になるよう一生懸命です。

[760: 匿名さん]

ところで、３０人近くの新入社員はまだ仕事しているのか？

[763: 匿名さん]

３２本まで契約数伸びました。

[768: 匿名さん]

ところで、今月は何本契約上がったのかな？

強気の発言が多かったんで、気になります。

[771: 匿名さん]

そのちに上場するかもよ。

[777: 匿名さん]

順調に契約数伸びているんだから、あと少しの我慢です。

[780: 匿名さん]

未払い分が徐々に減っていくようなら「もう少しで・・・」というのも信じることが出来るが、未払い分が増えている現状、とてももう少しで良くなるとは思えない。

[782: 匿名さん]

>>777
あと少しで良くなるというのは去年の今頃からずっと言われています。
去年も（去年の）夏を乗り切り９月になれば未払い分全て払えると言われて結局もうすぐ１年経過しようとしています。
「あと少し」というのはいったいどれくらいの期間の事を言っているのでしょうか？
出来れば具体的な期日を教えてください。

[783: 匿名さん]

がんばってます・・・何回、何ヶ月聞いているでしょうか。
それなら早く給料と業者への支払いを済ませてあげなさいよ
あと、ランキングサイトをリ・クエストが作成してたってのはどうなったんでしょうか。

[784: 匿名さん]

順調に契約数伸びてる？どこが？
３２件じゃ全然増えてないでしょ！
相変わらずの数字ってとこですね。

[786: 匿名さん]

新入社員は？

[787: 匿名]

ここって保証無いの？　１年点検から金取るじゃない。どこも２年は無償点検でしょ。

[789: 匿名さん]

さすがに１年目は無償です。
建築さんが、そのような事を言ったのですか？

[790: 匿名]

だって１年点検費用込みで15000円払えでしょ。
しかもこれは点検であって、無償修理の保証とは異なりますよね。
実質は補修費用がさらに上乗せされるんでしょ。

[791: 匿名さん]

どうですかここ

[794: 二世帯３階建]

これから建て替えを考えていて、横浜市内の展示場で初めてらいずほーむを知ったのですが、広告、営業（○士から技術等は受け継いだと言ってました）はかなりいい感じで、その日の内に土地を見に来て、１週間後には仮の見積をだしてきました。金額と営業の感じはとても良かったのですが、まだ２週目（２回目）なのに契約とかお金の話が出て来て、実際どーなのか不安になりました。
で、このサイトを見つけて自分でも不安（疑問）なり書き込みました。
家は親と同居なので、二世帯（３階建）にしたいと思い金額的にもらいずほーむは凄く魅力的だったのですが、

[795: 匿名さん]

データ管理費として年間1万5千円。会員年会費ですね。
で、データ管理と点検はしますけど、もし、瑕疵じゃない場合は
補修費用いただきますよと。

あと、SPの話を出すと削除されますよ。

[797: 匿名さん]

＞＞７９４
建築中に逝ってしまったら、アーバンエステートの二の舞ですね。
特にお金を払った後に逝ってしまったら最後です。完成保証は必ずかけないと。
あるいはおしるし程度の手付以外はすべて最終金支払い条件。
また、将来にわたってある会社とは思えないのでアフターサービスは期待できません。
職人の支払いも滞っているようなので、現場のモチベーションも下がっていると思われますので、
第三者の工事監理を入れてよくチェックすることも必要ですね。
高い買い物なのでくれぐれも慎重に

[798: 匿名さん]

>787
保証書は確認しましたか？
契約する際に必ず添付されてますよ。

[799: 匿名さん]

借金してないんだから、いくわけないだろーが。

[800: 匿名さん]

いつでも逝きますよ。
何を根拠に無借金。
金融機関以外のものでも借金といいますよ。
たとえば、未払いの給与、未払いの協力会社への支払い。